Галина.
Галина. 26 октября 2014 16:06
Спасибо, Михаил!
Сегодня (т.е., уже вчера, для Н-ска), я увидела в газете статью о предстоящем изменении в ЕГЭ И вздохнула, что всё по-старому. Ещё, когда я училась в институте, в науке серьёзно обсуждались 3 основных точки зрения на то, что должна давать школа. И, в разные периоды, лидировала та из них, чей представитель приходил к руководству минобр.
1 Школа должна давать знания и умения добывать знания.
             Это предполагает обязательную общую для всех школ программу и единые критерии обучения.
 
2.Школа должна давать знания и развивать индивидуальные способности каждого ребёнка.
              Это предполагает обязательный минимум начального и среднего школьного образования и специализацию в старших классах.
 
3.Школа должна давать знания и формировать всесторонне развитую личность.
              Это предполагает, кроме общей программы, серьёзное количество вспомогательных, но обязательных программ.
 
Мои вопросы.
Насколько реальна к исполнению каждая из них?
К которой из них склоняетесь лично Вы ( имеются ввиду форумчане, пожелавшие ответить)
Как Вы оцениваете качество современного школьного образования, в целом.sm252
Пофигович
Пофигович ответил Галина. 26 октября 2014 17:08
Что такое ЕГЭ ?
mike 1155
mike 1155 ответил Пофигович 26 октября 2014 17:18
Это то, что у нас обозвали тестированием...
Галина.
Галина. ответила Пофигович 26 октября 2014 21:12
Да, Михаил, Вы правы. Это- Единый Государственный Экзамен, который по нескольким предметам в единый день по всей стране проводят в форме тестирования. Много копий сломали по этому поводу. Напр, как можно тестированием проверить литературу, историю, общест
вознание? Но,.. проверяют же... (Извините, я забыла, вернее, не подумала,  о безграничности интернета)
  И, вот, вчера прочитала, что не только возвращают сочинение, но и думают об устной части гуманитарных предметов (очнулись, когда выпускники разучились выражать мысли, что письменно, что устно).
mike 1155
mike 1155 26 октября 2014 17:15
размышления на тему того, что первый вариант предпочтительней...
Галина.
Галина. ответила mike 1155 26 октября 2014 21:44
Вот, я сама, ещё сдавала обычные школьные экзамены. И считала, вполне естественным, что без всяких репетиторов  поступала и по первой профессии, и,  через несколько лет -по второй. Без репетиторства, или очень серьёзных самостоятельных занятий, сейчас поступить невозможно. Последний год в школе -это просто натаскивание на тесты. Никакого мышления, только умение ориентироваться в тесте и запоминание.
Говорю вам ответственно, без начальных мыслительных операций (анализ, синтез, сравнение, обобщение, выводы) полученные знания мертвы, бесполезны и недолговечны.
Почему ушли от первой?  Потому, что знания нарастают лавиной. В обычный курс школьной программы не вместить всё, что наукой исследовано, опробовано, внесено в реестры. Пришлось сокращать количество часов на изучение фундаментальных, базовых знаний. Ведь, количество уроков в день для школьника не может быть бесконечным. А, с учётом домашних заданий, школьные годы превращались в каторгу.
Вот и начали искать решение...Attention
mike 1155
mike 1155 26 октября 2014 22:21
Не представляю я осознанного выбора специализации школьником...Отдавать на откуп родителям?
Галина.
Галина. 26 октября 2014 22:45
Михаил, а который сейчас час? У вас.
Ну, почему. Не большинство, конечно, но довольно много ребят к старшим классам уже определяются с профессией, следовательно, набором необходимых знаний.
Но, с Вами я согласна, специализация для всех, во всех школах страны, просто невозможна сейчас.I think
mike 1155
mike 1155 ответил Галина. 26 октября 2014 22:51
У нас 4.50, просто я ночью работаю...
Галина.
Галина. 26 октября 2014 23:12
Понятненько. У нас 9ч.10мин и я должна успеть к 10.00. Пока.I here
Хоттабыч
Хоттабыч 26 октября 2014 23:50
Эхе-хе-хе. ЕГЭ. Весёленькая тема. Только-только вышли из этой передряги. Лето прошло весело необычайно. Сначала сдача этого самого ЕГЭ, затем поступление в ВУЗзззз.
Так, что в курсе всего и вся.Постулат о том, что ЕГЭ это простой тест, который можно заполнить методом тыка (попал -промазал, с вероятностью 50 на 50) не верен. 3 части ЕГЭ по литературе.
1. Сам тест, тот который смешной. Легко и просто. Если ходил в школу ответишь по любому.(не фига не стоит в баллах)
2. Часть В. Тут сложнее. Надо знать уже не кое-что, а всё. Но всё знать невозможно, а поэтому тут главная засада( основные баллы)
3.Часть С. Самая дурацкая. 5 микро -сочинений по произведениям (сколько-то там слов, не более)I do not know( баллов много, но они очень тяжёлые)
Поэтому было 2 репетитора. 1- ас педагог, практик и расширитель школьной программы. 2-студент, технология написания ЕГЭ, есть такая спецификация.
Ну и везение, лёгкий-трудный тест никто не отменял.
Школьная программа, как таковая, даёт шанс сдать только часть А и чуть-чуть В, если повезёт и чуть-чуть С.Баллов на 50-55 можно рассчитывать. А это в никуда.Разрыв между  знанием и требованием. Как-так.
Галина.
Галина. ответила Хоттабыч 27 октября 2014 03:00
Добрый день, Хоттабыч!
Согласна, что ЕГЭ - кошмар, но это только часть айсберга. Проблема в целом в содержании и методах образования вообще. ЧТО давать в школе и ЧТО требовать на выходе?
Каков возможный разрыв между школьным и вузовским порогом? И для кого?sm223
       И, по поводу сочинений, не знаю, помните ли Вы, но раньше (до ЕГЭ), сочинения писали все. И, даже слабые троечники, умели это делать (хуже-лучше, но могли). И о литературе, худо-бедно, имели представление.
Редактировала Галина. 27 октября 2014 03:05
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Галина. 27 октября 2014 03:23
Галина, сейчас ситуация снова кардинально поменялась. Раньше мы учились писать сочинения, потом перешли к стопроцентному тестированию, задания в ЕГЭ "написать сочинение" были отменены. Учителя перестали "учить" писать литературные тексты и целыми днями дети "отгадывали" правильные варианты ответов. Сочинение шло необязательным фоном. НО! в этом году все изменилось. Министерство образования вдруг спохватилось, что дети разучились сочинять, делают это с большой неохотой, неправильно и неграмотно. И вот Вам результат. В этом году помимо тестов БУДЕТ сочинение. Могу сильно ошибаться, так как я не преподаю в школе, но, кажется, уже зимой будет пробное сочинение. Теперь приходится спешно учить детей тому, к чему они не готовы.
Галина.
Галина. 27 октября 2014 03:31
Наташа, здравствуйте!
Рада Вас ...читатьI here
Я с этого начала разговор: изменения в ЕГЭ. Но, говорить хочу не об этом, т.к. это только часть темы. Говорить хотела бы об образовании вообще:
ЧТО учить, КАК учить, ЗАЧЕМ учить?
       Чего, в принципе, общество ждёт от новых поколений и, возможно ли сейчас то, что УЖЕ НЕОБХОДИМО.Farewell
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Галина. 27 октября 2014 03:44
Честно, я в этом плане традиционалист. Меня устраивало наше советское образование, его нужно было модернизировать, но никак не перекраивать.
Добавить наглядных пособий, практических занятий, современных опытов, т.е. идти в ногу со временем, но никак не пытаться перевернуть сознание "молодого поколения", а заодно и родителей.
Галина.
Галина. 27 октября 2014 04:10
В=о-о-т! Большое видится на расстоянии. Помните, как вдруг перестало устраивать это самое образование... А это, между прочим, такая сфера, где здоровый консерватизм предпочтительнее. (Здесь я солидарна с Вами, абсолютно).
Я, напр, столкнулась с тем, что выпускники школы не могут вычислить процент, составить пропорцию, совершить простейшие арифметические действия (иногда).  Не понимают логики исторического процесса, не говоря уже про даты., Не представляют основные этапы в истории страны и мира.  (Просто пришлось сидеть на вступительных не только по своему предмету). И не думаю, что эссе, которым сейчас надуло голову в минобр, поможет решить проблему.
Начинать надо с фундамента, а фундамент у нас -это СОДЕРЖАНИЕ образования.
Редактировала Галина. 27 октября 2014 04:15
Тимана
Тимана 27 октября 2014 04:25
Здравствуйте ))))
Появилось времечко и я отвечу на вопрос Галины.
Я склоняюсь к методу обучения:
1 Школа должна давать знания и умения добывать знания.
             Это предполагает обязательную общую для всех школ программу и единые критерии обучения.
Да, именно так. Чтобы у всех была какая-то общая база, как раньше. А дальше уж можно варьировать кто как хочет, и вводить кучу доп.предметов, и разделять старшеклассников по специализациям... Короче, тут директору и учителям карты в руки.
Сейчас полное безобразие, в одной школе дети учатся по разным программам, у всех разные учебники, разная информация. Да еще и это натаскаивание на ЕГЭ (как я его ненавижу, хоть сама сдавала обычные "человеческие" экзамены).
Хоттабыч
Хоттабыч 27 октября 2014 05:06
Разрыв между школьной программой и требованием ВУЗа был всегда. Просто сейчас это не разрыв, а пропасть. Какое-то логичное зерно в этом есть, но так не хочется платить за вроде положенное по закону.
Галина.
Галина. ответила Хоттабыч 27 октября 2014 05:39
100% с Вами согласна! Он был, есть и будет всегда. Грубо говоря, высшее образование не должно приравниваться к обязательному. А такая тенденция наблюдается. Кто сейчас хочет идти в ССУЗы и получать прикладные знания и умения.? И в этом вина и ошибка общества. И мы имеем врача, который лучше пойдёт в аптеку, чем сядет на приём. Учителя, который пойдёт менеджером, но не в класс (да он там и не сможет ничего). Агронома, который идёт в автомобильный бизнес и т.д., и т.д...
    Вторая сторона проблемы. Убрали вступительные и ввели  ЕГЭ, чтобы не было взяток в вузах. К тому времени, реально, поступали не те, которые хоть что-то знали, а те, у кого были деньги. Это правда.  И как? Где положительный результат? И с кого и что спрашивать?
Мне кажется, сейчас родители платят гораздо больше. И не только деньгами, но и здоровьем детей.
ЧТО же делать?Head about a wall
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Галина. 27 октября 2014 08:09
И в этом вина и ошибка общества.
Расстрелять!!! Шутка.
Моё мнение, что на данном этапе наша система образования довольно тупо скопировала американскую модель. И не без основания, думали, что выйдет всё пучком. Всё-таки американская производственная мощь -факт. Узкая специализация, высочайшая, основанная на финансовой ответственности, трудовая дисциплина. И т.д и т.п. Чем не пример. А образование-фундамент такой системы.
В настоящее время, я думаю, идёт поиск  какой-то комплексной системы. Слить в один стакан всё лучшее. Пока получается .....ово.
Хотя есть и противоположные примеры. Скажете-это элитные школы. Да элитные(но элитные педсоставом) учатся в них вполне обыкновенные дети.
Искать