SovaMudraya
SovaMudraya 9 октября 2018 15:54
10 октября здесь состоится обсуждение книги
SovaMudraya
SovaMudraya 9 октября 2018 16:07
Предлагаю помимо комментариев, разбавить наше обсуждение маленьким опросом. Возможно наши ответы зададут тон беседе и она будет интереснейTo wink
Итак,
1. Как вы думаете, почему автор выбрал такое название: "Мой личный враг"? Кто враг и почему личный?
2. Аннотация. Подходит ли она книге и вызывает ли интерес к прочтению?
3. Каким получился образ Саши у автора? Понравилась вам героиня?
4. А Филипп? Что в его образе понравилось/не понравилось?
5. Считаете ли решение Саши в конце книги правильным? Как бы вы поступили на ее месте?
Вредина 73
Вредина 73 10 октября 2018 02:07
Здравствуйте, а зайцев вы принимаете?To wink
Книгу не перечитывала, на обсуждение не записывалась, но память хорошая, а характер вредный. И меня всегда интересовал такой вопрос.
Ладно, отношения Филиппа и Саши оставляем за кадром, любовь - это такая штука, которая глаза застит. Но вот то, как подана дружба Саши и Вешнепольского, просто ставит меня в тупик.
Он - абсолютно цельная личность со стальным характером и железнобетонной волей. Не сломаться после всех передряг. Не бросится мстить, не играть в смелого льва, а найти в себе смелость признать, что нужно отступит, не подставлять любимую женщину, не провоцировать врага.
Легко такому человеку заставить себя хоть чуть-чуть жить с сознанием того, что ты проиграл? Не думаю. Вешнепольский по жизни победитель, и как раз то, что он смог вовремя отступить, говорит о силе его характера больше любых побед и триумфальных возвращений.
И рядом Саша. Простите, но на фоне Вешнепольского она для меня совсем амеба, просто плывущая по течению. Не встреться ей на пути Филипп - sm260
 
А ведь дружба не любовь, она не бъет под дых, не отнимает рассудок. Друзей мы выбираем себе абсолютно осознанно совсем по другим критериям.
Тогда почему? Что связывает этих двоих, что заставляет оставаться друзьями?
У меня нет причин не верить в их дружбу (типа раз Устинова написала, так оно и было) но я не вижу этих двоих рядом в качестве друзей.
Не понимаю ни истоков, ни возможных последствий. Для меня они половинки из разных вселенных, априори не имеющие точек соприкосновения. Это как попытаться склеить осьминога с жирафом. Теоретически возможно, практически гибрид абсолютно нежизнеспособный. Или я все неправильно понимаю?
Фух, высказалась. Аж полегчало.I hesitate
Пойду еще на анотацию посмотрю. Глядишь, и полноценным отзывом разражусь. А что? Мы, зайцы, существа непредсказуемые.:p
Редактировала Вредина 73 10 октября 2018 02:08
Лана
Лана ответила Вредина 73 10 октября 2018 03:05
Ой, зайчики, они такие зайчики))) Книгу читала очень давно, впечатления тогда были на грани восторга. Теперь уже, конечно, поутихли. Но тоже влезу в обсуждение на пару минут.
 
У меня нет причин не верить в их дружбу (типа раз Устинова написала, так оно и было) но я не вижу этих двоих рядом в качестве друзей.

А я как раз прекрасно понимаю, как эти двое могли стать друзьями. Они вместе работали, а значит, проводили много времени бок о бок, отсюда общие интересы, симпатия, в последствии переросшая в дружбу. Почему более сильный духом человек не может дружить с более слабым? Слабый тянется к сильному, стараясь стать сильнее. Сильный тоже может потянуться к слабому - желание опекать, чем то помочь присущи не только влюбленным людям, это могут быть и дружеские порывы. И потом, противоположности всегда притягиваются, это закон. Если посмотреть на моих друзей, то они очень разные, и по характеру, и по силе духа, и просто по отношению к жизни. Но никто из них почти не похож на меня. А с некоторыми из них, с кем я дружу уже несколько десятков лет, вообще нет никаких точек соприкосновения, кроме общего детства. Поэтому, у меня тоже нет причин не верить в эту дружбу, и не потому, что так Устинова написала, а потому что подобное сплошь и рядом.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Лана 10 октября 2018 03:13
Вот во всем ты права, Ланусь. Во всем! Но только это напрямую касается жизни вообще.
В книге же я этого не увидела. То есть либо я читалачерез три страницы на четвертую (а это не так), либо Устинова это просто не показала, оставив за кадром. А для моего восприятия дружбы совместной работы показалось очень мало, ибо (опять таки из жизни) выходя за рабочую дверь мы вполне можем неделями не вспоминать того, с кем всю предыдущую неделю терлись бок о бок.
Так что сама книга мне очень даже нравится, а вот то, что тандем САши и Вешнепольского показан так слабо - нет.
Лана
Лана ответила Вредина 73 10 октября 2018 03:47
То есть либо я читалачерез три страницы на четвертую (а это не так), либо Устинова это просто не показала, оставив за кадром.

А предыстория и не нужна в данном случае. Вешнепольский - герой даже не второго плана, а почти третьего,  появляется в сюжете - вернулся из командировки, а на следующий день уезжал обратно. Если бы нам описали предысторию зарождения этой дружбы, а потом еще и ее подробности,  книга была бы не о том, и история была бы совсем другой.
 
выходя за рабочую дверь мы вполне можем неделями не вспоминать того, с кем всю предыдущую неделю терлись бок о бок.
Это не друзьях, Танюш, это - о коллегах. А тандем Саши и Вешнепольского, это совершенно другое. Здесь речь идет о том, кого можно не видеть месяцами, но при этом знать - всегда подставит плечо, когда придет беда. Что слабая "амеба"-Саша и сделала, собственно, как смогла, сначала - попытавшись расшифровать записку, потом подарив канал - по сути, заново вернув к жизни. Да, ей это ничего не стоило, но как часто для друга просто достаточно в нужное время сказать пару ничего не значащих слов.
TaTa28
TaTa28 ответила Вредина 73 10 октября 2018 03:18
Мне кажется, это больше не дружба, это родственные отношения. Он же для начала учителем был, больше чем брат. С точки зрения психологии" дочь- отец". Мне тоже хотелось бы больше предыстории их отношений, но ведь это же история про Филиппа и Саши.
И я немного не согласна, что Вишнепольский не сломался.  После всех испытаний он стал осторожнее, не амёба, конечно, они не прежний лев. Он ведь ничего не боялся прежде, шел прямо и пробивал лбом. А его все за это уважали))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Вредина 73 10 октября 2018 06:18
Принимаем, зайцев очень любим.
Вот Вредина, она везде вредина. I roll! Ну кто бы еще обратил на это внимание? На дружбу эту. sm231Книга ведь не об этом.
Не согласна с тем, что дружить могут люди одинаковые характером. Дружба это настолько тонко, что иногда не понимаешь как и почему она зародилась. Автор вводит нас в текст уже с начальными вводными: Саша и Вешнепольский дружат. Все. А как и почему - это уже совсем другая история. Я в эту дружбу поверила. Мне было достаточно данных для этого.
Редактировала SovaMudraya 10 октября 2018 06:19
Вредина 73
Вредина 73 ответила SovaMudraya 10 октября 2018 11:05
Вот Вредина, она везде вредина.I roll!
Обижают, значит, нас, маленькихsm266Ну-ну...I roll!Kiss
Редактировала Вредина 73 10 октября 2018 11:07
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Вредина 73 10 октября 2018 11:18
Ну маленькая, маленькая, ладно. Но все равно Вредина:p
TaTa28
TaTa28 10 октября 2018 08:27
Кхе, кхе... Начну.
1. Мне кажется, что личный враг в понятии Устиновой- это страх. Липкий, противный страх. Чего и в какой степени бояться- личное дело каждого. Страх и желание- вот два врага. Саша боится не оправдать ожиданий и желает быть востребованной, ее муж жаждет денег и боится последствий своих решений. Не буду описывать всех, но эти два врага есть в книге у каждого.
2.говорить не буду пока, и.к. аннотацию не помню.
3. Образ Саши по мне удался.Внутренняя сила забитая комплексами. Причем бабушка приложила свои ручки к этому весьма конкретно.
Мне понравилось, что Саша получилась очень неоднозначной. Есть плохое, есть хорошее. И грань между ними довольно зыбкая.
4.Вот Филипп в книге весьма порадовал. Есть разница между фильмом и книгой. Если в фильме все какое-то пластиковое, бутафорское. Книга в этом плане радует. Филипп из мямли вдруг обрастает характером.
5. Эх, я бы развернулась.!!!!!!:d
Редактировала TaTa28 10 октября 2018 09:05
SovaMudraya
SovaMudraya 10 октября 2018 08:35
Отзыв копировать не буду. Отмечу лишь, что эта книга стала одним из сокровищ, добытых на моем острове. Устинову люблю и читаю ее с удовольствием. И эта книга не стала исключением. Для меня самым большим определением, что книга действительно хорошая, это в ответ на мой пересказ дочке, в ее глазах вижу азарт и слышу слова с придыханием: а скинь мне! (Если кто не помнит, моя дочь раньше была нечитающей, начала только недавно). А после прочтения мы обсуждаем и делимся впечатлениями. Такие книги всегда попадают в отдельный раздел моей памяти.
А теперь сама же отвечу на свои вопросы
1. Как вы думаете, почему автор выбрал такое название: "Мой личный враг"? Кто враг и почему личный?
- Я не разобралась, но на мой взгляд слово враг можно взять в кавычки. Филипп и стал невольно этим врагом. Именно с его появлением у Саши началась череда неприятностей. Именно из-за него ее стукнули по голове. И именно из-за страха за ее жизнь они уехали. Андрея врагом не назовешь. Слишком мелкий он. Так, пакостник.
2. Аннотация. Подходит ли она книге и вызывает ли интерес к прочтению?
- У меня вызвала интерес. Хорошая затравка. Вроде и приоткрывает завесу, но сохраняет интригу.
3. Каким получился образ Саши у автора? Понравилась вам героиня?
- Саша мне показалась похожа на маленького котенка, который хочет, чтоб его любили и жалели. (Но может показать коготки). Она отчаянно ищет понимания и старается изо всех сил показаться хорошей, чтобы заслужить любовь. Хорошо, что нашелся один такой, который все это оценил.
4. А Филипп? Что в его образе понравилось/не понравилось?
- Филипп настоящий мужчина. Не словами, а действиями. Его любовь не яркий баннер, а стабильный внутренний свет, видимый лишь тем, кому он хочет показать. А Сашу он купает в нем.
5. Считаете ли решение Саши в конце книги правильным? Как бы вы поступили на ее месте?
- Прекрасное решение. Истинно правильное. Она поняла и оценила поступок мужа, но этот поступок и позволил ей отпустить прошлое и вернуться к мужу полноценной женой.
Marina Fa
Marina Fa 10 октября 2018 09:16
Всем привет!
книга простенькая, легкая, само то чтобы расслабиться. Попробую ответить на вопросы.
1. Вполне возможно что под врагом предполагаются страхи и комплексы героини, которые следует преодолеть. Уж слишком много их было.
2. Сейчас перечитала, да, интересно, хотя я и не со всем согласна. Мне показалось что наоборот, Александра не хотела верить, что всё против нее, умаляла события, всё на улицу стремилась а муж её не пускал.
3. Не скажу что Саша мне понравилась, конечно мне ее было жаль, но иногда она и раздражала. Мне кажется такая девушка как она не смогла бы пробиться на телевидение, тем более не на простенький дешевый канал, а в самое пекло.
4. Филипп с самого начала вызвал симпатию, во время званого ужина. Не каждый сможет нормально реагировать, когда при тебе говорят что попало думая что ты не понимаешь. Ну и потом, когда он именно заботился об Александре, ведь одно дело говорит больше чем 100 слов.
5. Да, думаю это было правильным, семья на первом месте, а Иван сможет распорядиться на канале как следует.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 10 октября 2018 09:57
Да, Саша сильная, да способная, но слишком много у нее комплексов, а амбиций мало. Зато она настоящая, не фальшивая. И именно это, как мне кажется, зацепило Филиппа.
Вообще вся атмосфера книги хорошая. Сами фразы, предложения, стиль подачи очень мне нравятся.
Царевна, чо
Царевна, чо 10 октября 2018 10:05
1. Как вы думаете, почему автор выбрал такое название: "Мой личный враг"? Кто враг и почему личный?
2. Аннотация. Подходит ли она книге и вызывает ли интерес к прочтению?
3. Каким получился образ Саши у автора? Понравилась вам героиня?
4. А Филипп? Что в его образе понравилось/не понравилось?
5. Считаете ли решение Саши в конце книги правильным? Как бы вы поступили на ее месте?
1. В каком-то интервью Устинова сказала, что название, придуманное ею, осталось только у одной книги - "Персональный ангел". Все остальные названия придумывали в издательстве.
2. Аннотации не читаю. Они всегда врут. Нет, иногда читаю, после книги уже. Часто получается смешно. Еще чаще - раздражают.
3. Саша как Саша. Типичная героиня Устиновой. У нее все героини... э... не слишком героические. Характеры у них такие, как бы немного смазанные. И Саша такая, среднестатистическая. Но не хамка, не идиотка, не деловая стерва, что уже хорошо. На ТВ теток с таким характером не бывает.
4. Филипп - тоже типичные герой Устиновой. Идеал, да-а-а... Принц на белом коне. Чего его раньше никто не окольцевал?
5. Понятия не имею. Могут быть варианты. Один из: чесать ото всех подальше, лечь на дно и начать с нуля.
---------
Мне почти все книги Устиновой нравятся. И эта тоже. Как детектив - слабенькая, как ЛР - довольно трафаретная. Но вот язык, стиль Устиновский - прямо душа радуется. Ее когда-то назвали "первой среди лучших", и это было справедливо, с ранними ее книгами никто из братьев сестер по перу близко не стоял. Потом, конечно, уже не то стало. Мне кажется, ей очень помешало все это мельтешение на ТВ.
Вредина 73
Вредина 73 10 октября 2018 10:46
И снова здравствуйте!I here
1. Как вы думаете, почему автор выбрал такое название: "Мой личный враг"? Кто враг и почему личный?
Для меня личный враг Саши - это ее характер. Вернее, отсутствие такового, я бы сказала, бесхребетность. Ее постоянные сомнения в том, что она чего-то стоит, что ее любят. Помните, как Филипп возмущается, высказывая Саше, что нельзя такой быть? По большому счету имея кучу связей и возможностей она даже не попыталась ничего сама сделать, полностью отдавшись течению. Поймав одну единственную мысль, непонятно почему поставив ее во главу своей жизни, она зацепилась за первое попавшееся лицо, которое теоретически Attentionмогло плыть в том же направлении. И волею судьбы, а вернее, автора, ей попался Филипп. Миллион по лоторейному билету. Один шанс во Вселенной.
Окажись на его месте любой другой, и книга была бы не такой привлекательной, а стала бы короткой и страшной.
Ведь даже в конце, уже будучи замужем за Филиппом и имея за спиной поддержку любящей ее и очень сильной семьи она моментально сдается под натиском Вики.
- Я тут с мужем.
- А, он официант? Или садовник?
И все. И Саша сдулась, даже не попытавшись отстоять ни себя, ни мужа.
Достаточно противная сцена, как по мне. И если с хамством Вики все понятно, оно запрограмированно на генетическом уровне, то Саша в этом эпизоде мне откровенно неприятна. Ты можешь махнуть рукой на себя, но ты не имеешь права позволять унижать тех, кто тебя любит.
 
2. Аннотация. Подходит ли она книге и вызывает ли интерес к прочтению?
Думаю, что к этой книге аннотация подходит. И интерес подогревает. Но вообще мне сложно судить, т.к. я редко ориентируюсь на аннотации.
 
3. Каким получился образ Саши у автора? Понравилась вам героиня?
Очень двоякое впечатление. С одной стороны - я думаю, что у Устиновой получился замечательный образ именно в том свете, который был ей нужен для книги. Будь Саша другая, и пазл бы не сложился.
С другой - мне лично намного больше импонирует Лада.I do not know
 
4. А Филипп? Что в его образе понравилось/не понравилось?
Как образ принца на белом коне - идеально. Немного грусти и страданий в воспоминаниях о прошлом делают образ более человечным и достоверным. Сумашедшая работоспособность и верность тем, кого он считает своими лишь добавляют уважения.
 
5. Считаете ли решение Саши в конце книги правильным? Как бы вы поступили на ее месте?
А для Саши и не могло быть другого решения. Не в ее характере бросаться на амразуру самой, у нее нет желания самореализоваться, вспомнить хотя бы то, что она вечно все делала или за Андрея, или вообще за того парня. Зато вполне в ее духе все переложить на плечи более сильного. Нет, я охотно верю, что она из абсолютно добрых побуждений подарила канал Вешнепольскому, умница, человеку нужно было вернуться в профессию, почувствовать себя Фениксом, воскресшим из пепла. Но это не отменяет того факта, что и все проблемы по продвижению новой инвестиции мужа она просто переложила на чужие плечи.
 
Как бы вы поступили на ее месте?

Вопрос провокационный.sm239
Лично я канал бы подарила. Легко. И мстить специально бы не стала. Но и в тень сама бы не ушла, предпочтя триумфальное возвращение
со всеми хвалебными одами и лобзанием левой пятки
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Вредина 73 10 октября 2018 11:01
Кстати про Ладу. Из их отношений получилась отдельная полноценная история, очень гармонично вписавшись в роман.
Вредина 73
Вредина 73 10 октября 2018 10:58
Мне вообще ранние книги Устиновой очень нравятся. И эта не стала исключением. Просто я не восприняла ее как обычную любовную историю.
Для меня в этой книге практически нет второстепенных героев. Это просто история любви трех подруг, и Маша с Вешнепольским и Лада со своим Васяткой имеют для меня такую же ценность, хоть и крутятся все в орбите Саши и Филипа.
Поэтому я так и придираюсь к этой дружбе Саши с Вешнепольским. Ведь она наверняка есть, но в книге показана из рук вон плохо. Даже эпизодам с бабой Клавой уделили больше внимания.sm242Ну влюблена я в Ивана, не в Филиппа. I roll!
Что же касаетя образов Вики и Андрея - то тут просто блеск! Вот во всей красе, до малейших нюансов - полнейшее соответствие.
Вот вроде бы стандартные мерзавцы, но при этом такие яркие. В них веришь настолько, что при встрече с просто внешне похожей парочкой хочется три раза сплюнуть через левое плечо.
В общем, старые книги Устиновой с удовольствием перечитывала не один раз. Практически классика, господа. Классика лечебного бальзама для израненной женской души.To wink
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна 10 октября 2018 12:46
Всем добрый вечер от опоздавшей.Well
Отзыв у меня маленький, помещу его тут:
События в данной картине развиваются по совсем уже заезженному сценарию, когда по воле судьбы бедной и несчастной девушке попадается принц на белом коне, и, конечно же, он в неё влюбляется. Но тем не менее сказки на новый лад тоже интересно читаются, тем более литературный язык у автора очень легкий и доступный для широкой аудитории. Послевкусие от прочитанного осталось приятным. Это отличная книга для выходного дня.
Эта книга  Устиновой у меня первая, раньше её не читала принципиально, не люблю рассказы про обычную жизнь. Пишет Татьяна хорошо, её литературный язык мне понравился, а вот сюжет слишком простой что ли, или это просто не моё.
 
1. Как вы думаете, почему автор выбрал такое название: "Мой личный враг"? Кто враг и почему личный?
Про название я тоже не поняла: кто враг, кому враг, почему?.. Бывший муж на врага не тянет, тут я соглашусь со Светой. Может и страх Сашин враг, как сказала ТаТа, может её неуверенность или ещё что-то, я не знаю.))

2. Аннотация. Подходит ли она книге и вызывает ли интерес к прочтению?

Интерес аннотация может и вызывает, но ожиданий не оправдывает.Not so Не подходит совсем аннотация к книге.
 
3. Каким получился образ Саши у автора? Понравилась вам героиня?
Образ Саши, мне кажется, отлично подобран к данному рассказу: обычная девушка, добрая, без заморочек, которую всё устраивало в жизни до определённого момента, а потом...Again а потом она нисколько не изменилась, лишь немного запуталась: не думала она совсем, что предатели совсем рядом. Для меня Саша почему-то ассоциируется с серой мышкой, но она не глупая, не трусливая, она какая-то флегматичная что ли.
Понравилась вам героиня? Она не оставила никакого следа, ничего не чувствую к ней, ни симпатии, ни раздражения.
 
4. А Филипп? Что в его образе понравилось/не понравилось?
Филипп тоже не вызвал никаких эмоций.  У меня только один вопрос к нему остался: почему он не выяснил кто стрелял в Сашу? Я так поняла, что Саша до последнего не знала, что заказчики её жизни были бывший муж и его выдра-любовница.
 
5. Считаете ли решение Саши в конце книги правильным? Как бы вы поступили на ее месте?
По-моему, правильное решение, я бы так же поступила.
Искать