Всем привет!))) Хочу тоже написать о впечатлении( отзыв будет чуть позже). Книга понравилась, не испугало даже множество классификаций разной нежити ( или жити, не разобралась). Жанр фентези и предполагает возможность нового ( читай : фантазируй все, что угодно, и будь что будет). Но все же показалось, что легче было бы без этой волшебной мишуры- просто мистический детектив- боевик смотрелся бы выгодней. Впечатлил стиль. Так получилось, что перед книгой прочитала Бушкова. Очень похоже: легко, незамысловато, читабельно. Другое дело, что пишет женщина и наша с вами этика несколько противится использованию ненормативной лексики ( поверьте, я не ханжа). Остальное напишу в отзыве.
На все вопросы я не отвечу. У меня у самой они есть. Но попробую пояснить кое-что.
Уроборос - змей, свернувшийся в кольцо и кусающий свой хвост. Древний символ цикличности жизни, ее гибели и перерождения. Точное происхождение символа не известно, но его аналоги встречаются в культурах Скандинавии, Индии, Китая, Греции, Месоамерики. Если вспомните, в книге он был нарисован на крышке люка в Будапеште, через который можно было оказаться в подземном царстве. Так вот, вся заварушка в романе крутится вокруг необходимости уничтожения старого, прогнившего мира (червь грызет корни дерева Иггдрасссиль) и возродить новый. Кем это задумано мне пока не понятно (может тем или теми же, кто устроил Всемирный потоп). Говорилось о каких-то высших. Видимо, Касьянов по их указке действует, исполняет свою роль и следит, чтобы ключевые участники исполнили свою.
Итак, в книге разыгрывается очередной Рагнарёк. Не как гибель богов, а как уничтожение прогнившего грешного мира. По мифам, Рагнарёк закончился гибелью богов, дерево там срубили не намеренно, а случайно. Выжили только пара богов да пара людей, женщина и мужчина, от которых потом возродился род человеческий (ничего не напоминает?).
Дети богов, полукровки: Ингве - сын Одина, Иамен - сын Эрлика, Гармовой - сын Локи.
С Ингве вроде бы более-менее ясно. Он главный герой, тот, кто должен всех победить и срубить дерево. Вспомним видение Ингве, когда ему прострелил глаз Иамен. Тот, кто висел на дереве - Один. Он, кстати тоже одноглазый. Я не помню, при каких обстоятельствах Одину пришлось повисеть на дереве в том виде, как его увидел Ингве. А глаз Один вырвал себе сам, чтобы принести для чего-то в жертву. Ну и сын в итоге тоже лишился своего, чтобы по сценарию больше походить на папашу.
Гармовой - волк. Новый Фенрир, как и прежний - сын Локи. Должен съесть солнце. Он, можно сказать, два в одном, волчье-песьего племени. Фамилия Гармовой мне кажется не от балды придумана, а от имени Гарм. Гарм - четырехглазый пес, охранявший вход в мир мертвых Хель. Он тоже был сыном Локи.
Иамен - сын Черного Эрлика. На самом деле Эрлик - это божество из тюкркско-монгольской мифологии, правитель подземного царства мертвых. В книге упоминается ареал его распространения "Царство Эрлика, изначально располагавшееся под Алтаем, разрослось до безобразия, захватив Тянь-Шань, Памир и горные районы Тибета". И тут же он представляется нам как бывший альв (эльф) Альрик, насоливший асгардцам и сбежавший на восток, где и переродился впоследствии в хозяина мира мертвых.
Он должен противостоять Ингве, не дать ему срубить мировое дерево.
В мифологическом Рагнарёке сошлись в битве с одной стороны боги-асы (Асгард), боги-ваны (Ванахейм), люди (Мидгард) и мертвые герои из Вальгаллы, с другой стороны (назову их темным воинством) - великаны из Етунхейма и Муспельхейма (асы вообще частенько не ладили с великанами этих миров) и обитатели Хельхейма. Фенрир обязательно должен был присутствовать, без него темное воинство не смогло бы победить богов.
Видимо, Иамен олицетворяет это самое темное воинство. Но посмотрите, в книге сложно отделить черное от белого. Мы привыкли, что противостояние идет между добром и злом, хорошими людьми и плохими людьми, нечистью, инопланетянами и т.п. существами, которые хотят уничтожить жизнь на Земле. А тут как-то наоборот. Боги хотят уничтожить жизнь, а Иамен пытается этому помешать. Кто в данном случае прав - вопрос для размышления. Может боги правы: "Кипит наш разум возмущённый: И смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим: До основанья, а затем: Мы наш, мы новый мир построим". А Иамен и темные силы за его спиной вовсе не из благородных порывов действуют? Где, как не в грешном мире удобно творить свои черные делишки. Но с нашей позиции обычного маленького человека, желания быть стертым с лица земли никак нету, жить хочется. И мир как он сейчас есть нас волне устраивает. Бывали в истории времена похуже. Потому ли наши симпатии на Иамена распространяются и хочется, чтобы Ингве поступил не так, как ему предназначили.
Я затронула только глобальные вещи, не копаюсь во внутреннем мире главных Героев. Это отдельная, тоже непростая песня о том, какие изменения произошли в каждом после их совместных приключений.
Напоследок скажу про немцев. Гармовой с Ингве должны были выяснить у некого Отто про меч. Данный Отто есть Отто Скорцени - реальная историческая фигура, оберштумбаннфюрер СС. Имеет некоторое отношение к заговору 20 июля, когда офицеры вермахта задумали убить Гитлера. Гармовой придумал обрядить Ингве в Клауса фон Штауффенберга, так как есть сходство из-за отсутствующего глаза. Кто видел фильм "Операция Валькирия" как раз об этом заговоре? Том Круз с повязкой на левом глазу играет роль фон Штауффенберга.
Письмо некого Дитриха какому-то Генриху. Рассказ о попытке найти барельеф в монастыре. Дитрих пишет, что к нему явился призрак Фридриха и поведал печальную участь экспедиции в монастыре. Данный Фридрих, скорее всего, списан с реального Фридриха Хильшера, сотрудника Аненербе. Он был мистиком, оккультистом. Кстати, тоже участвовал в заговоре 20 июля.
Надеюсь, хоть немного понятно, почему я в восторге от книги.
Да, не просто, но очень интересно оказалось. Там, где видится мешанина и безобразие, на самом деле может оказаться сложный и красивый узор. Нужно только поменять угол зрения.
Класс!!!Анна, спасибо! Я столько не знаю, но интуитивно тоже почувствовала, что не все тут так просто, в этой книге. И про покушение на Гитлера, и про Отто Скорцени - слишком явно и понятно написано, кто хоть немного в школе учился. А ты так понятно все объяснила. Еще раз спасибо! Вот не зря я на этом сайте тусуюсь, люблю умных людей!
Я тоже столько не знала. Тоже интуитивно начала чувствовать. Оп, что-то знакомое, надо искать дополнительную информацию, проверить догадки. Вот оно как-то так в голове и сложилось.
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Анна, аплодирую стоя! Спасибо, просветила меня, темную и несведущую ))) Да, когда так разжевано, то уже гораздо понятней... Вот бы еще до прочтения книги хоть половину знала, было бы во сто крат легче. Но и на будущее пригодится!
4412
сообщений
Дизайнер сайта,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
Аня!!!! Спасибище, за информацию. Я конечно знала что такое Рагнарёк, и кто в нем участвовал, но знания эти были в основном из таких же художественных книг, а тут оказывается вон еще сколько тонкостей...
Да, Ланочка, спасибо, ты угадала: у меня нежная, ранимая душа, именно поэтому я чутко реагирую на добро. А уж добра в книге - завались (один только жестокий ход и отметила - убийство Тенгши, но списала его на слабость Ингве. К тому же она потом сама его и простила, когда приходила к нему в плену), так что книга и понравилась в основном тем, что зовет и пропагандирует добро. По поводу листьев кто-то задавал вопрос, я их воспринимаю, как людские жизни (люди умирают - листья осыпаются), дерево-то жизни, потому они и бились, чтобы не срубил его никто и никогда (а желающие на протяжении веков все приходят и приходят, Иамен все бьется и бьется...и все проигрывает. И вдруг - получилось! Пришел умница-воин, Ингве, и понял! И встал с ним рядом как брат.) Вот оно счастье - вечная жизнь, пока солнце светит. Смертных, конечно, время от времени будут есть черви, потому личинка в корнях неистребима, как бы она нам ни была противна. Ф-фу!!!
Привет всем! Я поставила книге низкую оценку не потому что она совсем уж никудышняя, а потому, что ожидала от неё большего. Я вообще поклонница хорошего качественного фентези. И для меня в этом повествовании явный его недобор. Не люблю искать логику в сюжетном хаосе. Не люблю брань. Люблю чтобы сюжет затягивал и не отпускал))) Читала, конечно, потому что было ощущение: вот-вот, сейчас всё пойдёт как надо! А потом рррррраз! - и конец))))
26515
сообщений
Пользователь+,
Мастер комментария,
Легенда библиотеки
Согласна полностью. Я не считаю, что фэнтези обязано стимулировать тягу к получению доп.знаний. А знать всю мировую мифологию не может ни один читатель. Безумно не люблю ощущать себя дурой! Здесь же... Я чувствовала себя вообще идиоткой полной
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Привет! Еали честно, я всегда от русских авторов ожидаю большего, но никогда еще этого не получила, к сожалению.
Кстати, по этой книге мнения сильно разошлись, чего я, честно, не ожидала! Кое кто в полном восторге, а кое кто в полном отвращении :-)
Автор- совершенно неординарная личность, судя по биографии. Поэтому и произведение такое нетипичное: для женского фэнтези слишком жесткое, для мужского- слишком замудренное. Я поняла, что подобные книги в будущем читаю только с Аней- у нее есть третий глаз!
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
Инна, спасибо за наводку! Я прочитала инфу о авторе, которая выложена тут, на ЛитЛайфе... очень впечатлило! Теперь мое мнение укрепилось - дело не в книге, а во мне.
Ой, Инна, у меня третий глаз? Сильно сомневаюсь Это же чистая вкусовщина. Даже если я попытаюсь коряво растолковать, почему книга крута тем, у кого она вызывает отвращение, вряд ли для них что-то кардинально изменится. Потому что крута она будет только для меня и тех, у кого по стечению обстоятельств нейронные связи в мозгу аналогично выстроены.
Вот дочитаешь "Джона", сможешь ли разделить со мной радость от ощущений узнавания некоторых эпизодов, если ты этим не увлекаешься? Например, в тот момент, когда в недостроенном торговом центре Джон и Дэйв обследуют помещение и все выглядит так, как будто они находятся в компьютерной игре-стрелялке.
Есть режиссер Ларс фон Триер. Снимает весьма специфические фильмы, так сказать, не для всех. Посмотрела я как-то "Антихрист". По мне, хрень мутная, если не сказать грубее. Стала читать отзывы, и, прям как Ирина выразилась, почувствовала себя тупой и ограниченной. В упор не понимаю те смыслы и символы, которые видят другие люди, и как в этом фильме можно было увидеть, то, что увидели. Боюсь, тут бы мне и третий глаз не помог. Плюнула и завязала, лучше буду пережевывать старый добрый коммерческий Голливуд.
А после "Детей богов" я жанр больше любить не стала. Может быть, от того, что фэнтези у меня не в приоритете, в разнообразиях его не разбираюсь, поэтому так живо среагировала на необычность и прониклась. Помнится, фэнтези с более стандартным сеттингом "Вернуться в осень" такого впечатления на меня не произвело, не говоря уже о "Воине и маге" (до сих пор содрогаюсь, как вспомню).
О нет!Твое толкование расставило мои мысли по местам. Если я в начале отнеслась к книге как к сборной солянке (если честно, то я подумала, что Отто и др. притянуты за уши до кучи), то теперь стало ясно, что автором все продумано, выплетено, приделана колоссальная работа. Но не каждый это разглядит с первого взгляда, а кто не разглядит - так тому и надо.
" Джона" я сегодня продолжила читать. Потом расскажу о своих ощущениях.
Пока читал "Детей...", мучительно вспоминал, что именно мне напоминает эта книга? Потом заглянул на страницу автора и прочел
с начала 2014 староста семинара имени Б.Н. Стругацкого под руководством А.Г. Лазарчука.
А.Лазарчук и М.Успенский - литературная трилогия "Посмотри в глаза чудовищ". Влияние сильно. Ну а с "В финале Джон..."есть еще одна любопытная деталь.В книге прекрасно передан следующий наркотический эффект - мелкие и незначительные детали кажутся важными, а главное становится несущественным (почти себя выдал)
Ну что ж, влияние Стругацких... Лазарчука я не читала, ничего не могу сказать. А вот "Трудно быть Богом"недавно -можно небольшую параллель провести -что иногда дети богов воспринимаются как обычные люди, а обычные люди-как Боги... ДА и жестокости, дерьма в обоих романах хватает, но у Стругацких - побольше.
Что то я не помню, как Аня относится к Стругацким, вы ж с ней (как недавно выяснили мы с Аллой) одного поля ягоды?
Сложные ощущения...Конечно, я не кисейная барышня, да и трудно этого ожидать от человека, почти 15 лет отработавшего на "скорой"...но любование различными мерзостями и нечистотами меня сильно напрягало практически всю книгу. Очень много нарочитого, надуманного. Я специально перечитала некоторые материалы по германо-скандинавской мифологии, хотя и не люблю её. Кое с чем помогло смириться.) Надо сказать, очень спасал хороший литературный русский язык. А то, бывает, мало того что содержание так себе, ещё и продираешься через бурелом грамматических ошибок. Не претендую на звание знатока, но глазки бывают "исцарапаны" прилично.)
Финал, конечно, порадовал, - слов нет. Тут тебе и гараж, и водочка, и начало новой эры!
Девочки, мы разошлись во мнениях и это на самом деле здорово. Здорово, что Тимана, запутавшись в героях, позвала на помощь. Здорово, что Анна настолько сведуща в скандинавской мифологии и так замечательно всё рассказала. Здорово, что Иришку осенил новый замечательный проект. Очень-очень интересно: какой?))
И вообще: "Как здорово, что все мы здесь НАДОЛГО собрались!!!")))))))
3079
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Хранитель библиотеки
В свою очередь хочу поблагодарить всех участников за проделанную работу! Для кого-то она была в радость, для кого-то в тягость, для кого-то в новинку... Почти все справились, за исключением некоторых прогульщиков, к сожалению, без них не обходится )))
Спасибо, спасибо, и до встречи за новой неизвестной книжкой!
Зови, солнышко!) Я много для себя открываю в твоём КЧ! И как бы ни ругалась на книжку, - всё равно ловлю огромное количество плюсов в таком непредсказуемом чтении! Я с тобой!
Приятно быть первопроходцем. Если честно, очень стыдно, что подвела. Но обстоятельства от меня не зависели- беда приходит незванной. Жаль, что не удалось поучаствовать в обсуждении, надеюсь, из следующего кч не прогоните.(((
АААААА!!! Фальстарт...простите-простите-простите! Вот такое я чудовище...то опаздываю безбожно, то вперёд прыгаю. Мои внутренние часы сказали "пора, опять опаздываешь!" и я поторопилась...Вот.) Только потом добралась до почты и увидела, что Аня написала...
TaTa28 30 июля 2014 03:08