SovaMudraya
SovaMudraya 24 апреля 2018 14:37
25 апреля здесь состоится обсуждение книги
Квашниной Елены Дмитриевны
"А у нас во дворе"

Обсуждение начинается в 0:00 по Мск
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 02:44
К сожалению, эмоции от прочитанного уже поблекли, но пока клонирую коммент. а там, может. и встряхнусь )))
Неожиданно понравилось )))
Неожиданным это оказалось потому, что я не любительница такого рода историй, но эта книга преподнесла сразу несколько приятных сюрпризов - во-первых, экскурс в старшую школу со всеми вытекающими воспоминаниями. Во-вторых, время действия - рубеж 80-90 годов. Очередное смутное время в России. В-третьих, героиня оказалась почти моей ровесницей, поэтому все эти сюрпризы, наложившись друг на друга, на пару часов заставили с головой уйти в свое прошлое - постоянно рождались какие-то аналогии в голове, временами хотелось перебить автора и начать рассказывать истории из разряда "ой, а вот у нас было..." ))
История сама по себе довольно наивна, но она написана приятным языком, действующие лица живые и настоящие. В героев веришь, хотя многим из них хочется раздать пинков и подзатыльников )
И все же без ложки дегтя не обошлось.
В книге мне откровенно не понравилось два эпизода. Один смутил с точки зрения правдоподобности - не верится мне, что в выпускном классе семеро или даже трое парней могут избить одну девушку только потому, что их об этом попросили. Слишком гротескно выглядели эти эпизоды.
Второй - это жирная претензия к автору. Интересно, когда в истории России или СССР статус жениха позволял совершать какие-либо юридические действия от имени невесты??? Вот честно, бОльшего бреда я в жизни не встречала! Из-за этого вся база происходящего в последней четверти книги оказалась для меня слишком шаткой и неправдоподобной. Всю ситуацию можно было бы обыграть более изящно. Жених... Это вообще Хто?! Мне как юристу сей социальный статус неизвестен.
В остальном претензий нет. Книга очень эмоциональная и живая. Написана без лишнего надрыва. Автор не ставит своей целью разжалобить читателя, выдавить из него слезу и лишнее сочувствие. В очередной раз стало грустно от мысли о том, как же далеки дети от родителей в период своего столь непростого взросления...
Шантира
Шантира ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 09:07
могут избить одну девушку
Меня тоже это сильно покоробило. Может нам повезло, и мы не столкнулись со столь откровенной травлей, но ведь и фильм Чучело какого-то там года повествует о подрастковой жестокости. Значит с чего-то это пришло в голову автору. Хотя, это же искусство - литература и кино. Имеет Место быть значительный вымысел.
У меня в классе издевались над мальчиком.
Редактировала Шантира 25 апреля 2018 09:08
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шантира 25 апреля 2018 09:30
Думаю, жестокость у подростков была всегда. Опять же, гормоны и т.д. Но здесь убило именно то, что взрослые парни, без пяти минут мужчины, толпой избивают без пяти минут женщину. Обычно в такой травле смешения полов не происходит, если говорить именно о физическом насилии, потому что если все смешалось, то и насилие носит иной характер - не драки. Я в своей жизни сменила 7 школ, но никогда не видела того, о чем пишет автор. Да, девчонки дрались с мальчишками, но в начальной школе. Да, дрались девочки между собой - средняя школа. Да, дрались между собой мальчишки - с 1 класса по 11-й, да, в старших классах мальчики могли по чьей-то просьбе "поговорить" с девочкой, но максимум, что было бы - это пощечина или один удар., ибо девочки тоже разными бывают, как и причины просьб "поговорить" или "разобраться" )))
Marina Fa
Marina Fa 25 апреля 2018 03:56
Только-только дочитала, отзыв ниже.  Спасибо Свете. что выбрала эту книгу, отдохнула с ней и вспомнила юность. Well Оценка думаю 8 или 9, пока не решилась.

Хорошая книга, прочла с удовольствием. Автору удалось описать первую любовь трогательно, без пошлости, с юношеским задором.
Отлично описано время после распада Союза, и пусть Тоня чуть старше, чем я была в то время, но мне все равно понравилось, как описана атмосфера этого времени, многое вспомнила.
Немного покоробила жестокость подростков, в нашей школе были интриги и разборки, но драки семеро на одного - это уж слишком, да и реакция родителей мне не очень была понятна. Но наверное, судить можно только если сам попадешь в такую ситуацию.
Для СИ качество повествования довольно хорошее, написано практически без ошибок, читать интересно. Возможно, продолжу знакомство с автором.
Шантира
Шантира ответила Marina Fa 25 апреля 2018 07:25
думаю 8 или 9
Я голосую за 9!

Добавлено через 11 минут  
 
реакция родителей мне не очень была понятна
Вот да. Я списала на то, что Тоня была достаточно своеобразным подростком. Не училась толком, пыталась пить, курить. Поэтому мама скорей всего решила что это очередной выверт со стороны дочери. Она и рада была, когда та наконец влюбилась. Авось остепенится.
Редактировала Шантира 25 апреля 2018 07:37
Marina Fa
Marina Fa ответила Шантира 25 апреля 2018 08:37
Меня еще удивило, что у Тони не было подруги, ну или хотя бы девочек, с кем она общалась. Мне кажется даже у откровенной пацанки есть девчонки, с которыми она дружит.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 25 апреля 2018 09:04
Про родителей хочу сказать, что тогда с детьми было принято возиться значительно меньше, чем сейчас. Считалось даже стыдным вмешиваться в их проблемы. Родители, конечно, разные бывают, но если исключение из правил сейчас - это родители-пофигисты, то тогда было наоборот. Вспоминала себя... Если чего и было тогда в избытке, то это свободы ))
У меня совсем иное отношение к детям - вроде бы и ослабляешь поводок, но все равно в курсе всех деталей, я вечно сую свой нос в их проблемы )))
Мне вообще Тонька до боли напоминала меня тогда.
А вседозволенность подростков - так от нее и пошли бойцы лихих 90-х... Тогда менялись и время, и мораль. Сложно забыть, как кругом попадались обгоревшие останки еще вчерашних кафе, а уж киоски со ставшим вдруг доступным спиртным неведомых цветов и вкусов - это искушение и для взрослого. Помнится, такие дегустации и мы устраивали... I hesitate
Шантира
Шантира ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 09:19
Свободы было предостаточно! Я тоже младше героини, но имея двух братьев, успела вдохнуть воздуха улиц.
И когда пытаюсь жить жизнью своих детей, всегда торможу себя, ведь мы росли как сорняки. Правда на лавочках, в сентябре, сидели все чумазые. Губы и пальцы были чёрными от грецких орехов.
Marina Fa
Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 09:21
У меня совсем иное отношение к детям - вроде бы и ослабляешь поводок, но все равно в курсе всех деталей, я вечно сую свой нос в их проблемы )))
Вот и у меня также, даже если сын что-то не скажет все равно донесут, если что случится. Но наш еще маленький, не возмущается.  
Сложно забыть, как кругом попадались обгоревшие останки еще вчерашних кафе,
Да и не только, сколько людей это коснулось, даже и вспоминать не хочется.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 25 апреля 2018 10:09
Спасибо Свете. что выбрала эту книгу,
Спасибо Шантира что попросила взять эту книгу в обсуждение. Сама я до нее не дошла быI do not know
А знала бы, что меня ждет, даже не начинала читать
Редактировала SovaMudraya 25 апреля 2018 10:10
Шантира
Шантира 25 апреля 2018 07:27
Всем привет!
Читала книгу давно, но у меня от неё остались самые тёплые чувства. Не смотря на некоторые нелепости я поставила книге высший бал, ибо не всякое изложение может так всколыхнуть и затронуть смазанные уголки воспоминаний. Недаром история начинается с рассуждения о памяти. Советское время - это целая эпоха, затронувшая не одно поколение. И действительно, хочется вступить с автором в диалог и сказать  а вот у нас... ! Это ли не говорит о том, насколько увлекательной оказалась прогулка по данным страницам?
 
Что касается романтической линии, то она мною принята без внутренних споров и сопротивлений. Настоящие живые персонажи, с переживаниями и страхами.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шантира 25 апреля 2018 09:06
И действительно, хочется вступить с автором в диалог и сказать  а вот у нас... !
О да! Мне постоянно хотелось перебить автора и начать "а у нас..." :d Считаю это фантастическим талантом - видишь в книге не историю, а собеседника. У меня такие вещи случаются крайне редко.
SovaMudraya
SovaMudraya 25 апреля 2018 10:07
Всем привет!
Меня учили всегда в начале хвалить, а потом уж ругать. Послушаюсь умных людей и начну с хорошего.
Автор пишет хорошо, очень ярко, живо. Образы героев получаются настолько реальными, что мне казалось, что речь идет о моих соседях или близких знакомых. И предоставленную ситуацию описала очень проникновенно. И несмотря ни на что, мне ни разу не хотелось закрыть книгу, не дочитав до конца.
Но! Сама ситуация жуткая. От начала и до конца меня бесило отношение 90% персонажей к главной героине. Все ее обвиняли, что во всех бедах она виновата сама, так как не видела ничего вокруг. И что у нее дрянной характер. А мне вообще показалось, что Тоня там самый адекватный человек. И все ее поступки логичны и правильны. Единственное, что выбивалось - это любовь. Пусть верная и глубокая, но Сергей не заслуживал такого чувства. Что он сделал хорошего для Тони (до ее травмы, в которой в большой мере и был виноват)? Он только и делал, что отталкивал от себя своим отношением. Говорит, что любил, что берег? Каким образом? Обзывая ее, ущемляя ее гордость, встречаясь на ее глазах с другой? И не просто встречаясь, а нарочно демонстрируя все, чем занимается с этой другой. Чего он ждал от нее? Как она должна была отреагировать? А она повела себя нормально, не навязывалась, отпустила. А он потом саму же Тоню обвинил, в том, чего она не совершала и кем не была. Это любовь? Это ее проявление? А потом друзья обвиняют ее, что она дура. А она молодец, после всего этого не озлобилась, а продолжала любить отчаянно, верно. И этим заслужила мое уважение. Хотя именно за это чувство мне и хотелось ее отругать.
После прочтения книги я себя чувствовала будто меня вывернули наизнанку, расчленили и растоптали мои останки. Даже сейчас, вспоминая сюжет книги, я прото взрываюсь внутри. И обсуждать книгу совсем нет желания.Not so
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 25 апреля 2018 10:16
Это просто ты родилась поздно )))
 
От начала и до конца меня бесило отношение 90% персонажей к главной героине. Все ее обвиняли, что во всех бедах она виновата сама, так как не видела ничего вокруг.
Yes Именно так и было принято тогда - что бы ни случилось, сама виновата. Какая-то национальная черта прям была.
 
Единственное, что выбивалось - это любовь. Пусть верная и глубокая, но Сергей не заслуживал такого чувства.
Так мы только ненавидим за что-то, а любим, как правило, вопреки )))
 
Он только и делал, что отталкивал от себя своим отношением. Говорит, что любил, что берег? Каким образом? Обзывая ее, ущемляя ее гордость, встречаясь на ее глазах с другой? И не просто встречаясь, а нарочно демонстрируя все, чем занимается с этой другой. Чего он ждал от нее? Как она должна была отреагировать?
Ничего не ждал. Хотел показать, что она ему безразлична, но именно этим и пытался привлечь к себе внимание.
Я вот впервые задумалась о том, что эта книга рассчитана на поколение тех, кто как раз в то время рос и взрослел. Принято считать, что поколение - это 25 лет, но ввиду того, что в начале 90-х рухнуло все - страна, идеалы, мораль и прочее, поколение, которое можно назвать следующим, родилось всего лишь на 8-10 лет позже, чем мы. Именно поэтому у нас такая разница в восприятии. С этим ничего не сделаешь - мы знаем, что все было именно так, как пишет автор, а тебе приходится верить или не верить, соответственно, принимать или не принимать. Нет смысла спорить, тут все правы ))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 10:23
Ир, тут дело не во времени, а воспитании. И я не о том, которое дают родители. А том, как сам себя воспитываешь. Такое отношение как описано в книге мне не нравится не потому что оно не в моем времени. А я в принципе не принимаю таких отношений. И не в том дело верю или нет, а в том, что я это не принимаю. Мне это дико. И такой любви мне не надо. И читать о таком мне не хочется.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 25 апреля 2018 10:31
Так я же тебе и говорю, то, что в книге - это 99%-ное попадание во время и место.
Я тоже со многим не согласна, но тут так - не пеняй на зеркало, коли рожа крива (это я о себе, если что). Мы тогда все такими такими были. По крайней мере те, кто проводил много времени на улице. Я иной раз в шок впадаю, когда вспоминаю некоторые нюансы собственного поведения в пубертатном периоде. Но это сейчас, а тогда... Тогда все казалось правильным )))
Разница восприятия именно в том, что мы, читая, вспоминаем. И хочешь-не хочешь, а ностальгия пробивает, а тебе это изначально чуждо.  данном случае именно время играет основную роль. Сейчас дети стараются сразу строить отношения по-взрослому, а тогда именно так и самовыражались - в подчеркнуто недружелюбном поведении. Как бы ни казалось это парадоксальным I do not know
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 10:43
Так я и принимаю поведение Тони. Я ее понимаю. И ее "закидоны" вполне. И понимаю, что в то время это было в порядке вещей, хоть мне и не нравится. Но вот поведение Сергея, его "любовь" нет. И то, что все друзья винили саму девочку в том, что именно из-за нее их отношения с "идеальным пацаном" не складываются. И то, что никто так и не поговорил с ней нормально, а только обвиняли постоянно.
Да даже на праздник к ней не пришли! Проигнорировали. Не мудрено, что она кинулась к единственному человеку, который был рядом.
Шантира
Шантира ответила SovaMudraya 25 апреля 2018 10:20
Свет, ты прям точку  поставила своим заявлением о нежелании учавствовать в обсуждении. Не думала, что книга окажется настолько не по тебе.
Предлагая, рассчитывала на твою способность понимать поступки героев и находить для книги хорошие слова.
Не на ту карту ставила To wink
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Шантира 25 апреля 2018 10:28
Тоня мне понравилась, а вот на Сергея жутко зла и понимать его отказываюсь. Он вел себя не как взрослый мужчина.
Предлагая, рассчитывала на твою способность понимать поступки героев и находить для книги хорошие слова.

Так обычно и есть. Но в этот раз все слишком реалистично и от того слишком больно. Никак не отучу себя от привычки любую книгу пропускать через себя и все чувства героев тоже. Поэтому всю боль и муку Тони чувствовала как своюI do not know
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 25 апреля 2018 10:32
Он вел себя не как взрослый мужчина.
Так ему и было 18-19 лет, какой, нафиг, взрослый мужчина? Вчерашний школьник ))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 10:36
И вдруг резко повзрослел, когда она ослепла?So-so
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 25 апреля 2018 10:49
А почему нет? Ощущение вины, какая-нибудь трагедия и подобные вещи очень часто заставляют резко взрослеть. Это называется ответственностью. Как только человек понимает, что несет за кого-то ответственность, это значит, что он повзрослел.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шантира 25 апреля 2018 10:31
I roll! Сова такая у нас - внезапная и непредсказуемая )))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 апреля 2018 10:37
Мои вкусы просто редко совпадают с вкусами большинстваI do not know
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 25 апреля 2018 10:50
Неправда. В твоем КЧ белая ворона обычно я :p
SovaMudraya
SovaMudraya 25 апреля 2018 10:18
Пробежалась по вашим комментариям, прочитала всё. Есть мнения, с которыми согласна, а очень многому хотелось бы возразить. Но не буду. Книга оказалась слишком тяжелой для меня. Не хочу снова переживать все то, что пришлось во время чтения. Слишком больно. Простите
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 25 апреля 2018 10:33
Мы тебя прощаем и отпускаем )
Будем дальше свои воспоминания старушечьи тешить I roll!
Искать