NansyTTT
NansyTTT 23 июня 2014 05:15
А кто-нибудь верит, что после жертвоприношения возможно возрождение дракона?
~Neko~
~Neko~ ответила NansyTTT 23 июня 2014 05:17
Что то я не помню((( После какого жертвоприношения и какого дракона.???
Марина)))
Марина))) ответила ~Neko~ 23 июня 2014 05:36
О котором все твердит Мелисандра. Ей уж очень нужен Эдрик Шторм- в обмен на его жизнь она обещает возрождение дракона.
Кстати, вот тоже интересно появится ли этот сбежавший мальчик еще?
Тимана
Тимана ответила NansyTTT 23 июня 2014 06:38
Я уже там выше написала о Мелиссандре:
 
она знает, что НУЖНО возродить драконов, но, скорее всего, не знает, что они УЖЕ возрождены! Поэтому ее жертва ничего не принесет, вот мое мнение.
И она тоже может ошибаться и не правильно трактовать видения. Настоящие-то драконы у Дени вылупились в огне и еще там горел человек, но яиц никто не отменял ))))
Тимана
Тимана 23 июня 2014 05:56
Девчата, я пришла, отзыв оставила!!!
Сейчас пройдусь по вашим вопросам, попробую поотвечать, может и сама сформулирую свои вопросы!
Лана
Лана 23 июня 2014 06:37
Как говорит мой сын, чем дальше в лес, тем все чудесатее и чудесатее.
 
Признаюсь честно, я не смогла написать отзыв, не получилось. Как только мелькает  хоть какая то мысль, тут понимаю, что это самый банальный пересказ. И как же мы наивны, когда на прошлом обсуждении обсуждали, кто больше достоин трона семи королевств. Вспоминаю то обсуждение, и так и слышу слова  Ничего то ты не знаешь, Джон Сноу!  Война, заговоры, свадьбы... И что там за стеной творится, никого не интересует. Если бы не  Луковый рыцарь , Станис  тоже не обратил бы никакого внимания на события около стены.
 
Попробую ответить на все вопросы.
 
Леди Танда. Я бы не сказала, что она путешествует из книги в книгу, она то как раз сидит на одном месте, как приехала ко двору. И под шум событий пытается пристроить  дочерей замуж.
 
Джендри. Мне кажется, пути их пути с Арьей разошлись, возможно, они еще пересекутся, но одной дорогой эти персонажи вряд ли пойдут.  Арья восприняла поступок Джендри почти как предательство, остался, не идешь дальше, ну пусть, не очень то и хотелось! У Джендри  есть шансы проявить себя во всей этой истории, а вот дни Эдрика, на мой взгляд, сочтены. Мелиссандра  до него доберется.
 
Кстати, Огненный бог являет чудеса, но вот гибель двух королей на  совести Петира, да и сделана его руками. А где он шлялся, когда Рендли погиб от руки тени? Не рядом ли?
 
Лорас. Вот, Марина, и меня эта фраза царапнула, сразу вспомнилось прошлое обсуждение. В отличие от нас, сценаристы, видимо заглядывали вперед!
 
Дени.  Прониклась благими намерениями, пытается нести всем свободу… Вот только темных личностей около нее многовато собирается. Как долго еще она останется в живых, не взирая на своих драконов. И не на нее ли в итоге позарится Петир? Кстати, ведь эта темная личность уверена, что именно старшая из сестер, Кейтилин, посетила его спальню.
 
Нет, он не самого железного трона добивается, он хочет быть настолько сильно приближенным к нему, чтобы и править, и оставаться при этом в тени. А на троне при этом должен сидеть некто, не способный к власти, чтобы вертеть можно было, как марионеткой. Эдрик, бастард, для такой роли как подошел бы…  Но все так просто.
 
Арья. Вот кто разочаровал меня в этой части. Да, на ее долю пришлось много всего, гибель сразу и матери, и брата, практически на глазах, похищение одним из самых главных врагов. Но с какой легкостью она бросает Пса, беспомощного, гибнуть одного в лесу.  Он то не бросил ее, хотя и мог, зачем ему эта обуза, когда выкуп платит некому? Не было это ли проявлением  темного сердца , на которое намекает колдунья. Или  темное сердце   - это влияние лютоволков? Арья ведь тоже по ночам начинает видеть волчьи сны, как и Бран.
 
Тайвин Ланнистер. Не думаю, что ему было совсем уж все равно, чем занимаются его близнецы по ночам. Он ведь так старался их разделить, раскидать по разным домам, заодно преследуя свои цели.
 
Джейме. У близнецов очень часто один главный, другой ведомый. В паре Джейми- Сересея ведомый как раз Джейме, как бы это не было странно. Именно ради сестры он когда то уже пошел против отца, надев белый плащ. После полученного увечья он пытается жить по-своему, не исключая Серсею из своих планов. Если честно, мне его по человечески жаль. Я была уверена, что сестричка бортанет его, как только увидит его руку. И ведь бортанула, правда, когда он попытался сказать ей  Нет .
 
У меня тоже есть вопросы, интересно ваше мнение:
 
Что за щенков нашел Нед Старк, если они так связаны с судьбами детей Старков? Почему волк Брана невзлюбил жену Роба. Какова была роль, или эта роль так и не сыграна? Ведь все ее семейство осталось в замке Тарли. Так же волк рычал и у дома Фреев, чем закончилось это предупреждение, мы знаем.
 
И что же все таки, черт возьми, произошло на том пресловутом турнире во время ложной весны? С чего начался бунт против Таргаренов? Как погиб безумный король, мы теперь знаем, так же, как знаем, что цареубийца  Джейме не был заодно с заговорщиками, действовал сам по себе.
Тимана
Тимана ответила Лана 23 июня 2014 06:47
Думаю, что связь с щенками появилась после того, как дети к ним привязались и искренне полюбили, а в крови Старков, по преданиям, как раз и живет волчья магия.
 
А в саму суть войны с Таргариенами я не вникала... Видимо, там что-то Роберту Баратеону не понравилось, он же войну сообразил. Старк поддержал, так как его семья уже натерпелась от Безумного короля...
Да, сложный вопрос ты задала )))
Лана
Лана ответила Тимана 23 июня 2014 07:09
А семью принца Рейегара (правильно?) убили по приказу Тайвина Ланнистера, при чем в то же самое время, когда безумного короля убил Джейми? Алл, у меня мозг взрывается от мыслей!
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 23 июня 2014 14:10
Алла, вспомни, война началась из-за похищения Лианны
Когда его сын Рейгар Таргариен похитил северянку Лианну Старк, ее родня потребовала у короля вернуть похищенную девушку. В ответ король обвинил в измене и казнил брата и отца Лианны, а также их друзей и спутников. Эйрис также потребовал выдать ему другого брата Лианны, Эддарда Старка, и жениха Лианны, Роберта Баратеона, которые находились на воспитании у лорда Джона Аррена.

Ну тут все и закрутилось.
~Neko~
~Neko~ ответила Лана 23 июня 2014 07:54
Что за щенков нашел Нед Старк, если они так связаны с судьбами детей Старков?

Лана,
На гербе Старков серый лютоволк, бегущий по снежно-белому полю.

Вот тебе и связь в соответствии с жанром. Особенно если это дети и только что родившиеся щенки. Взаимопроникновение какое нибудь на уровне души (психики?) Главное что не тела...))))
 
И что же все таки, черт возьми, произошло на том пресловутом турнире во время ложной весны? С чего начался бунт против Таргариенов?
Вот не помню, честно. Может это событие еще и не отражено в воспоминаниях героев.???sm252
Лана
Лана ответила ~Neko~ 23 июня 2014 08:19
Самое интересное, что если чар-деревья попадаются, то лютоволков никто уже давненько не встречал. А тут убитая волчица и сразу шесть щенков!
И смотри, Санса предает сестру, погибает Леди. Да, согласна, не своей смертью, по приказу Серсеи, просто под руку подвернулась, но факт остается фактом. Предательство - гибель.
Нимерию прогоняют, она дичает, наверняка собирает стаю вокруг себя, Арья идет по ее стопам. И тоже стайку успела сбить, она во вермя пути верховодила парнями, а не наоборот. Да, она не была хорошей девочкой, Арья-надоеда всегда была оторвой, вместо того, чтобы тихонько песенки и вышивать у окошка. Но тем не менее.
Интересно, что будет с Джоном пока Призрак не найдется?
~Neko~
~Neko~ ответила Лана 23 июня 2014 09:33
Лана, ты знаешь, я вспомнила что произошло  на турнире в "год ложной весны." Ты права, это было очень даже важным для развития последующих событий. Потом почитаешь и меня вспомнишь. И ведь все могло быть иначе.(((
Читаем девочки, читаем.Roza
Ушла я, а то у меня сайт уже по пять минут обновляться начал. Утомила я его бедного сегодня.
Редактировала ~Neko~ 23 июня 2014 09:37
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Лана 23 июня 2014 13:34
Да! Как хорошо, что Давос научился читать. Меня этот герой вначале раздражал, как то терялся он на фоне Старков, Тириона. Но не зря его оставила в живых красная жрица- наверное, он сыграет значительную роль в битве Иного и Рглора.
Петир явно положил глаз на Сансу, очень уж на неприступную маму она похожа.
Да, обсуждать промежуточный том - непросто. Строим догадки, а автор рушит наши предположения росчерком пера. Кто бы мог подумать, что вся история началась из-за Лизы Аррен??? От того, что она безумно любит Петира! Кстати, кого она любила больше- сына или Петира?All ok
А Петир каков? Просто кукловод, и сейчас, получается, правду знает только Санса.
Тимана
Тимана 23 июня 2014 06:51
1- Встретятся ли Арья и Тирион, ведь, судя по всему, они направляются в одну сторону?
2- Каковы шансы Джона в должности главнокомандующего Дозором?
 
3- КЕЙТИЛИН ЖИВА ??????????????????????????????????
Редактировала Тимана 23 июня 2014 06:51
NansyTTT
NansyTTT ответила Тимана 23 июня 2014 07:10
1.Я бы хотела, чтобы они встретились, но по-моему у Тириона больше шансов встретиться с Дейнерис=)))
2.О, я надеюсь, что предвидит бунт подстроенный Серсеей и сумеет спастись.Меня очень тревожит желание Станниса обосноваться в том районе и его надежды на  Джона.Да уж, Сэм в своем порыве выбрать хорошего командующего, оказал Сноу медвежью услугу.
3.Видимо Торосу удалось её спасти. Арья с помощью Немерии вытащила тело на берег и в этот момент прибыли её "родные" разбойники.Помните, она еще спрашивала у Тороса, можно ли оживить человека, если у него нет головы . . .
Лана
Лана ответила NansyTTT 23 июня 2014 07:15
Я не совсем поняла, Кейтилин отсекли голову, или просто по горлу полоснули?
NansyTTT
NansyTTT ответила Лана 23 июня 2014 07:19
По горлу полоснули вроде. Арья спрашивала в надежде оживить отца, а понадобилось спасать еще и мать . .
Лана
Лана ответила NansyTTT 23 июня 2014 07:24
Сколько раз Баррик Дондарриоон оживал после боя? Девять? Судя по эпилогу, Кейтилин нашли его люди...
Короче, сил моих больше нет, я пошел читать 4-ю книгу! =)
Редактировала Лана 23 июня 2014 08:20
Тимана
Тимана ответила NansyTTT 23 июня 2014 08:07
Да, про тело, вытащенное на берег я помню, но оно описывалось так, что у меня не осталось сомнений в том, что Кейтилин - труп! Холодная, бескровная, да еще и в воде пролежала какое-то время! Видение волка давало понять Арье, что мамы больше нет и незачем за ней возвращаться и искать.
У меня сложилось такое впечатление, что Мартин сам не знал о "возрождении" леди Старк. Серьезно! Да, Нимерию спугнули люди, но только потом мы сами, после эпилога, додумались, что это разбойники Молнии, в тексте не указано никаких опознавательных меток.
Просто в последний момент она зачем-то понадобилась. Я уверена, что Мартин этим решением был шокирован не меньше меня )))
И мстя ее будет жестокаGangster
Лана
Лана ответила Тимана 23 июня 2014 08:11
Жестока-не жестока, но Фреям точно не жить! Сколько бы там законных и бастардов не было!
Лана
Лана ответила Тимана 23 июня 2014 07:22
Предугадывать будущие события не хочу - вон оно как в прошлый раз обернулось! Автор не предсказуем.
Если Арья и Тирион встретятся, как воспримет эту встречу Арья, не натворит ли беды? Она озлоблена...
Джону Сем,  действительно, хорошую свинью подложил. Мало того, что под стеной творится, в дозор набирали всякий сброд. Те, кто уходил от Северной башни, уже показали себя во всей красе, но в остальных местах тоже недовольных полным полно. И бунт может повторится в любой момент, стоит только недовольным  к этой бочке  пороха малейшую искру сомнений поднести!
Редактировала Лана 23 июня 2014 08:59
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 23 июня 2014 13:56
Алла! Ты разве еще не поняла? Здесь даже предположить нельзя, кто с кем встретится!!!! Кто бы мон подумать, что Арья встретится с Псом? А Сэм с Браном? Бран в обличьи волка помог Джону. Может и Арья во сне будет встречать знакомых?
В Джона я верю, хоть он и юный командующий, но пользуется авторитетом, образован и человеколюбив. Еще бы ему всякие Слинты не мешали. А если Сэм станет мейстером, у них с Джоном будет хороший тандем.
С одной стороны, после девяти воскрешений Берика, Кейтилин не удивила, с другой, когда Арья спросила про отца, Торос ответил, что не смог бы помочь.
– А вы могли бы вернуть назад человека, которому отрубили голову? – спросила она. – Не шесть раз, всего один. Могли бы?
Поэтому, непонятно, что это за магия)
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 23 июня 2014 14:25
Но ведь Кейтилин голову не отрубали.  Конечно, при таких условиях она не смогла бы выжить, но магия, я думаю, была всё та же, что возвращала  Берика и не один раз.  И снова поражаюсь тому что не обращаю внимания на свои собственные подозрения, а потом хлопаю себя по лбу- "ну ведь все ж к этому и шло..." Предупреждение волка, радушие Фрея и даже красота невесты, все так гладко и сладко......  Когда читала сон Арьи, тоже мелькнула мысль- а вдруг!!! Но девочка видела лишь остывший обескровленный труп, да и на сне своем зацикливаться не стала и я смирилась, поверила..... Ох уж этот Мартин, умеет мозги запудрить. Вот только что это за Кейтилин теперь вернулась....
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 23 июня 2014 14:37
Ждем, теперь, как Кейтилин отомстит за сына Фреям...
И вот непонятно, что дальше будет с женой Робба. В сериале она узнала о беременности накануне кровавой свадьбы, где и  погибла с мужем. А в книге- она еще жива. Может, в сериале сократили ненужные подробности?
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 24 июня 2014 04:23
Я сильно надеялась на встречу Брана с Джоном и результатом, в принципе, удовлетворена! Они косвенно встретились, и это дает им надежду.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 24 июня 2014 13:14
Ну да, Бран видел Джона, а Джон серого лютоволка, вот только он так и считает Брана погибшим...
Пользователь не найден ответил(а) Тимана 23 июня 2014 15:55
1. Боюсь, что если Арья и Тирион встретятся, то кому-то уж точно не здобровать Ridiculously И если учесть, что драться они будут почти в одной весовой категории, то интересно было бы на это поглядеть))) Но знавши стиль Дж. Мартина, можно предположить, что они могут стать и лучшими друзьями)))) Эффект неожиданности!
 
2.Джон будет лучшим (не помню, каким...87???) главнокомандующим) И вообще, я не представляю, как Стена "жила" все это время без ДжонаI do not know Чуткий, отзывчивый, храбрый, бесстрашный, умный и т.д. и т.п. ))))
 
3. Приход Кейтилин обрадовал...если в ее случае можно  так сказать ))) Берик хоть на человека был похожSinging
Редактировалось 23 июня 2014 15:55
Тимана
Тимана ответила Пользователь не найден 24 июня 2014 04:20
А тоже Джона люблюI adore
Соответственно, недолюбливала Игритт )))) Жалко, конечно, девушку, но Джону нужна другая Singing
Пользователь не найден ответил(а) Тимана 24 июня 2014 04:39
А мне нравилась Игритт. Девушка, поцелованная огнем))) Как по мне, так из них бы получилась великолепная пара... Он - весь такой скромный и сдержанный, она - вся такая взбалмошная и непредсказуемая))) В общем, дополняли бы друг друга. А силы воли и боевого духа им не занимать))) Эх.....((((
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Пользователь не найден 24 июня 2014 13:19
Мне тоже Игритт понравилась- живая, яркая, смелая. Образ такой удачный получился, даже пикантная деталь есть, которая не портит, а выделяет. Это я про зубкиRidiculously
Пользователь не найден ответил(а) Фаинна Инна 24 июня 2014 13:29
Ох, Игритт могла бы столькому  научить Джона... он же вечно ничего не зналsm245))))
Редактировалось 24 июня 2014 13:33
Лана
Лана 23 июня 2014 08:27
Девушки, вопрос не совсем по теме, но очень насущный!
Пятая книга "Танец с драконами", а вот эти - " Танец с драконами. Грезы и пыль" и " Танец с драконами. Книга 2. Искры над пеплом" - это что такое? Небольшие зарисовки, на вроде "Межевого рыцаря"?
~Neko~
~Neko~ ответила Лана 23 июня 2014 08:57
Я думаю что проще читать сразу  эту книгу. Две другие это просто первая и вторая части отдельно. Но по страницам почему то не совпадает, хотя начало первой и окончание второй соответствует этой книге. Значит читаем за месяц одну с большим количеством страниц. И тогда их будет пять.Что бы не путаться. Ой что то я сумбурно написала...?
Редактировала ~Neko~ 23 июня 2014 08:58
Лана
Лана ответила ~Neko~ 23 июня 2014 08:58
Ничего не сумбурно, все понятно! =)
Марина)))
Марина))) 23 июня 2014 10:22
На дальнейшие события наверняка повлияет распад семейства Ланистеров. Один мертв, другой осужден и в бегах, близнецы ополчились друг на друга... Бедный Томмен, такое чувство, что не долго ему на троне сидеть.....
Тимана
Тимана ответила Марина))) 23 июня 2014 11:28
Да, не сладко придется Серсее без поддержки отца. Тоже думаю, что их с Томменом дни правления сочтены.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 23 июня 2014 13:42
Бедному Томмену предстоит доносить жену Джоффри- Джейме от Мергери отказался же, а союз Ланнистеров и Тиреллов рушить нельзя. Сразу " Карлсон "вспоминается
Мне достаются вещи моего старшего брата. Значит, если он состарится и умрёт, то мне придётся жениться на его жене?
Редактировала Фаинна Инна 23 июня 2014 13:42
Йи Ти
Йи Ти 23 июня 2014 12:49
Добрый вечер!I here Мне вообще очень понравилась 3 часть, читала почти не отрываясь))) Потрясающая книга - жизнь. Временами меня немного напрягала циничность автора по отношению к жизни, но я себе напоминала, что это средневековье и война, а не уютный 21 век). Какое время, такие и люди, или наоборот. Я уже начала читать 4-ую, и сейчас тяжело оставлять отзыв, потому что там развитие событий продолжается и третья часть кажется промежуточной, незавершенной)
Я прочитаю и чуть позже отвечу на ваши вопросы.
Еще со второй книги у меня остался вопрос: Куда подевался Бенджен Старк, жив ли он еще? Про него уже долгое время ничего не говорят, но у меня почему-то предчувствие, что он еще эффектно вернется, я на это надеюсь)))
Еще мне интересно как отреагирует магистр Иллирио Мопатис на то, что Дени продала его богатства?
Правда мои вопросы больше к будущему)))
Вообще, советую всем приступать к следующей книге, действия развиваются, раскрываются интересные темы, которым раньше не уделялось внимания, ну и шоковая терапия продолжается)))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Йи Ти 23 июня 2014 13:59
Про богатства: в сериале Дени вообще ничего не продавала, хитростью заполучила  армию Безупречных. Да и в книге, платить стало не кому)
Про Бенжена все еще непонятно(
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 23 июня 2014 14:16
Простите, что сегодня не смогла участвовать в дневном обсуждении- форс- мажор. Но хороший)
Я думаю, все готовы приступить к четвертой книге" Пир стервятников", хотя немного пугают новые герои.
Какой день выберем для обсуждения? 23 июля?
Лана
Лана ответила Фаинна Инна 24 июня 2014 01:12
23 июля я тоже поддерживаю, к этому времени уже вернусь.
Кстати, я тут начала читать про Межевого рыцаря, аннотация ко второй книге натолкнула меня на мысль - может зря мы их оставили на потом. Действие там происходит немногим менее, чем за сто лет до основного повествования, зато приоткрывают некоторые черты Таргариенов, да и не только их:
 
Продолжение приключений межевого рыцаря сира Дункана Высокого (он же Дунк из Блошиного Конца, он же будущий Лорд-Командующий Королевской Гвардии, он же предок Бриенны – Тартской Девы) и его юного оруженосца Эгга (он же младший брат Эйемона Таргариена – мейстера Ночного Дозора и, в будущем, король Эйегон V Таргариен прозванный Эйегоном Невероятным).

Это аннотация к книге "Присяжный рыцарь"
~Neko~
~Neko~ ответила Лана 24 июня 2014 02:52
Вот я тоже хотела предложить их почитать в теме. Но придется уже после пятой книги, что бы впечатления не перебивать. И да, впечатления о характере Таргариенов остаются конечно.Они оказывается не все такие злодеи, есть и адекватные представители. И если по одной книге о рыцаре читать, то как раз и осень захватим.
Все равно тема наша не закроется, новые книги по основной серии и  серии о рыцаре уже анонсированы автором.
Редактировала ~Neko~ 24 июня 2014 02:55
Пользователь не найден 24 июня 2014 14:10
Аха ха ха!!! Экий модник
 
Марина)))
Марина))) 25 июня 2014 10:14
Я тут вспомнила кое-что.... сразу после Красной свадьбы, из уст Брана мы слышим легенду о поваре -крысе, который убил под своим кровом гостя и боги наказали его.... не за убийство, даже не за то что убитый принц был зажарен в пироге, а за нарушение самого обета гостеприимства. Думаю не зря появилась эта легенда, не зря нам тат вовремя ее рассказали - Фреям эта свадьба еще выйдет боком
Кстати, мне кажется что Рослин знала о планах отца, но не хотела их осуществления, не зря же Кейтилин заметила как напряжена и бледна невеста, как она заплакала потом. Может ей всетаки успел понравится муж и она как-нибудь ему поможет?
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 25 июня 2014 13:55
Я думаю, все Фреи это знали. После сериала, я была готова к кровавой свадьбе, поэтому читала и обращала внимание на поведение принимающей стороны. Все дышало предательством...
А как Кейтилин надеялась на обычай гостеприимства...
Если нам предложат закусить, когда мы приедем, ни в коем случае не отказывайся. Отведай и испей все, что тебе поднесут. Если не предложат, попроси сам хлеба с сыром и чашу вина.
Искать