Логинов phoenix11panzer Михаил
Логинов phoenix11panzer Михаил 15 июня 2014 03:31
Всем привет. Прочитал всю серию за 2 недели. Понравилось. Вот только, с количеством смертей, конечно, автор переборщил, где-то 300 с лишним за серию... Ну и финал 5-й книги ужасен(
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Логинов phoenix11panzer Михаил 15 июня 2014 05:00
Михаил, ждем Вас 23 июня, будем обсуждать третью часть!
Тимана
Тимана 15 июня 2014 06:34
Прихожу к мнению, что "спойлеры" к этой серии меня не очень волнуют (хотя вопрос "спойлеров" для меня крайне болезненный)...
Потому что ни одна оговорка по сюжету даже близко не приблизится к той эмоции, которую вызывает написанное самим Мартином.
Марина)))
Марина))) 15 июня 2014 08:00
ААААА!!!!!!!!  Дайте мне этого Мартина!!! Дайте мне этого маньяка -убийцу!!!!  Придушу .... блин... надо же было мне сегодня именно в автобусе дочитать до этих сцен!-забыла про всех и всё, до сих пор под впечатлением!
Редактировала Марина))) 15 июня 2014 08:11
~Neko~
~Neko~ ответила Марина))) 15 июня 2014 12:48
Марина, а вот если еще и все книги прочитать... К концу лета эмоции будут зашкаливать... А какое конец в последней книге, это же уму не постижимо. sm221
Марина)))
Марина))) ответила ~Neko~ 15 июня 2014 13:11
Ох бедные мои нервы, придется валерьянкой запасаться.... это ж невозможно.... а теперь еще все подряд пятой книгой пугают
Надеюсь что Фреев ждет судьба Повара-крысы
Йи Ти
Йи Ти 18 июня 2014 14:57
Вечер добрый) Если кто помнит, подскажите пожалуйста, сколько лет Бриенне? Я либо забыла, либо это не упоминалось в книге. В приложении этого тоже нет.
Тимана
Тимана ответила Йи Ти 19 июня 2014 02:47
Вот  так вопрос! Я не заметила упоминания ее возраста, это точно.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 19 июня 2014 05:00
Опять меня порадовал футбольный комментатор. Во время матча Чили- Испания- вспомнил ИП- сказал: "Ланнистеры всегда платят свои долги!"
Видимо он фанат. Это уже его второй раз.
Комментируя игру "Бразилия-Хорватия", комментатор пошутил: " Пример Тириона Ланнистера свидетельствует, что ни ростом единым..."
Интересно, он читал Mартина или смотрел сериал?
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 19 июня 2014 10:11
Ничего себе ))) Будем надеяться, что все-таки читал!
А я на днях смотрела мультик "Как приручить дракона 2", и там хоронили одного из героев, прямо как Хостера Талли - лодку с покойником пустили по воде и первую горящую стрелу в нее послал сын умершего (а потом все остальные, чтоб хорошенько разгорелось).
И откуда ноги растут? Или так раньше делали?
Марина)))
Марина))) ответила Тимана 19 июня 2014 10:26
С историческими фактами я не знакома, но во многих книгах и фильмах о том времени подобные эпизоды встречаются.
Может я путаю, но кажется во Властелине колец  есть такой момент....  имена выпали из головы... был там принц, который соблазнился кольцом и пытался забрать его у Фродо, возле речной переправы, а потом погиб сражаясь с орками, так вот его именно так и "похоронили"
 

Добавлено через 5 минут  
 
Вот откопала ... это был Боромир -  старший сын наместника Гондора
Редактировала Марина))) 19 июня 2014 10:32
~Neko~
~Neko~ ответила Тимана 19 июня 2014 10:54
Вообще то это мотивы викингов, но тоже знаю по книгам или фильмам. И оружие в лодку тоже клали.
 
...из литературы мы узнаем о редком, но впечатляющем обычае: огонь разжигали прямо на борту корабля, который затем отправляли на волю волн; плывущий корабль пылал. Говорят, что таким образом был погребен бог Бальдр, а также два очень древних короля — король Норвегии Хаки и король Швеции Сигурд Кольцо, которые жили (если только они вообще не персонажи легенд) задолго до эпохи викингов. Не следует считать, что это было погребение типичное для вождя викингов.
На самом же деле хоронили в земле, но в лодках с оружием и даже слугами или женами.Так что индийцы оказывается не одиноки в сожжение вдов умерших.Или сжигали и хоронили в другом месте прах.Вот здесь все описано достаточно подробно.
Видимо такое захоронение в горящей лодке впечатляет, поэтому и используется  в литературе и кино.
Редактировала ~Neko~ 19 июня 2014 10:57
Марина)))
Марина))) 19 июня 2014 12:28
Я Дочитала!!!!
Ну и книга.... Плавно стекаю с дивана...... финал - жесть
~Neko~
~Neko~ ответила Марина))) 19 июня 2014 13:16
Марина, это еще не жесть. Все самое не вероятное и не предсказуемое впереди. Ой что будет...!!!!!
Марина)))
Марина))) ответила ~Neko~ 19 июня 2014 13:20
Ну уж очень неожиданно............  хотя.....
АААААААААА я уже обсуждение хочу!!!!!!! Давайте обсуждать - последние бегуны доползли до финиша!
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 19 июня 2014 13:43
Все заметили главное расхождение с сериалом?- жена Робба - жива!
Пользователь не найден ответил(а) Фаинна Инна 19 июня 2014 14:33
Инн))) спешу, как могу, чтобы успеть к обсуждению... В свои ряды примите? I hesitate (конечно, если успею)...
Я тоже отметила сей факт)) Очень интересно, а будет ли наследник Робба...
Как по мне, так эта часть самая-самая!Perfectly  Жду с нетерпением ошеломительного финала!
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Пользователь не найден 19 июня 2014 15:06
И по мне)
Олеся! Последняя треть быстро читается! Конечно, присоединяйся!
NansyTTT
NansyTTT ответила Фаинна Инна 19 июня 2014 15:00
Я посмотрела только 2 или 3 серии этого сезона и бросила, но не удивлюсь, что режиссеры опять кого-то "убрали".
Отзыв еще не готов и эмоции затупились уже . . .. наверно завтра посмотрю сериал, чтобы все вспомнить . .основное же они не меняют.
Редактировала NansyTTT 19 июня 2014 15:02
Марина)))
Марина))) 22 июня 2014 14:30
Итак, как я поняла вопросы задавать уже можно?
Вообще у меня много разных мелких вопросов: зачем леди Танда со своими дочерьми кочует из книги в книгу? есть ли будущее у отношений Арьи и Джендри?  могут ли Джендри и Эдрик при своем происхождении претендовать на какую-то важную роль в этой истории?  почему Пес так легко смотался от своих "хозяев"?  .....
Но больше всего меня интересует ваше мнение вот о чем:
- Рглор (кажется так?) огненный бог реально являет нам свои чудеса- рождающиеся тени, картины в пламени, возвращение из мертвых, иногда закрадывается мысль-не его ли рук дело то, что все короли так методично погибают (не зря наверно Мелисандра пиявок в огонь бросала). Бог тьмы Иной, тоже не дремлет, вон скольких мертвяков поднял, а где же при этом старые боги севера и те Семеро? Получается Мелисандра действительно не пугает грядущей войной, а реально пытается что-то сделать на всеобщее благо? И если это так, то кто же той войн со светозарным   мечем?

- Удивила фраза сира Лораса "Когда солнце закатилось ни одна свеча его не заменит" и это говорит парень 17 лет. О ком это он?
- На примере Эддарда Старка мы уже убедились что справедливость и благородство не совместимы с политическими играми. Теперь Дени прониклась благими намерениями, пытается нести всем свободу ..... получится ли у нее это и возможно ли в принципе такое?
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 22 июня 2014 15:54
Я думаю, леди Танда, наконец то, свою задачу выполнила- кочевала по частям романа пытаясь выдать дочку замуж то за Петира, то за Тириона, после трагических событий смогла пристроить только к Бронну. А этот товарищ шанса стать хозяином и  наследником замка не упустит.
Бастарды? Ну не знаю, возможно еще проявят себя, хотя вряд ли сыграют значимую роль. Для Арьи хотелось бы более харизматичного мужа, пока я его не вижу среди героев романа.
Пес? Не поверил в победу Джоффри? Непонятно, как он оставил Сансу  без защиты, ведь она ему явно была симпатична...
Я думаю красная жрица реально видит угрозу от Иного, только поставила не на ту лошадь. Станнис не тот самый мессия.
У него уже есть песня. Он тот принц, что был обещан, и его гимн — песнь льда и огня. — Сказав это, мужчина поднял голову, встретился глазами с Дени и как будто узнал ее. — Должен быть еще один, — сказал он, но Дени не поняла, к кому он обращается — к ней или к женщине на постели. — У дракона три головы.
Все таки, это кто-то из Таргариенов.
Лорас: ну вот тут все-таки подтверждение его любви к Ренли, которую показали в сериале.
Дени: ну у нее в отличии от Неда есть драконы)
NansyTTT
NansyTTT ответила Фаинна Инна 22 июня 2014 18:17
Именно потому что у неё есть драконы, я за неё вообще не волнуюсь . . .сначала идет вроде на честную сделку, потом кричит "дракарис" и так везде.Мормонта ужасно жалко.Какой преданности она от него ожидала на первом месяце знакомства?Это абсурдно, он же просто хотел вернуться домой.
Редактировала NansyTTT 22 июня 2014 18:19
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 23 июня 2014 05:48
Драконы это здорово конечно, но она так хочет поиграть в великую и справедливую, несущую свободу и мир.... сомневаюсь что такое реально.
~Neko~
~Neko~ ответила Фаинна Инна 23 июня 2014 06:24
Да, это еще один Таргариен. !!!
Тимана
Тимана ответила Марина))) 23 июня 2014 06:17
1. Рглор.
Я вижу явную силу этого бога, вижу, его превосходство и то, что он где-то оказывает очень нужную помощь. Так же, я вижу, что "старые" и "семеро" слабее Рглора, но тем не менее их существование очевидно. Но пока не могу доверять Рглору, по причине того, что он хочет убрать с дорого других богов, почему они ему мешают? По прошлому мы видим, что "старые" и "семеро" между собой ничего не делили и в одном замке зачастую была и септа и богороща.
Мелиссандра очевидно ошибается в своем выборе - Станнисе. Так же, она знает, что НУЖНО возродить драконов, но, скорее всего, не знает, что они УЖЕ возрождены! Поэтому ее жертва ничего не принесет, вот мое мнение.
2. Лорас.
"Когда солнце закатилось ни одна свеча его не заменит"
Очевидно, что Ренли был для него лучшим и единственным королем, и теперь, хоть он и служит Ланнистерам, но явно не считает их и близко такими, как Ренли. Отказываюсь воспринимать Лораса геем, потому что многие рыцари сильно превозносят тех, кому служат или служили ранее. Бриенна тоже практически боготворит Кейтилин, но это не значит, что она в нее влюблена.
3. Дейенерис.
Она просто еще ищет себя. Пробует то войну, то милость. Не будем забывать, что ей только 15 и азам управления ее никто не учил. Короче говоря, учится на своих ошибках. Не исключено, что мы еще встретимся с очередным каким-либо ее глупым решением.
Редактировала Тимана 23 июня 2014 06:19
~Neko~
~Neko~ ответила Тимана 23 июня 2014 06:29
Я как то  этим богам внимание не уделяла. Мистика конечно в серии присутствует, но в определенный пределах. Фентези все таки.sm221
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 22 июня 2014 14:53

Доброй ночи! Приступаем к обсуждению третьей части "Песни льда и огня"- "Буря мечей"

Ну вот и еще одна часть прочитана- самая непредсказуемая и динамичная! Столько событий- и трагических, и радостных, и создающих новые интриги.
Интересно было наблюдать за Джейме- как менялось его мировосприятие. Но ведь согласитесь, самопожертвование было в его душе и раньше- об этом свидетельствует поступок, ставший его прозвищем. О мотивах он рассказывает только сейчас, раньше он ни перед кем не оправдывался, хотя мог стать национальным героем, спасшим город от сумасшедшего короля...
И брата он спасает, хоть до конца не уверен в его невиновности, и правду ему открывает о Тише, хоть это и разверзнет пропасть между ним и Тирионом...
Тирион завоевал еще больше симпатий своим отношением к Сансе. Возможно, судьба еще сведет их вместе, и Санса откроет для себя Тириона...
Надеялась на романтическую линию между Джейме и Бриенной, ан нет- чисто товарищеские отношения) Серсея-forever!
Кровавая свадьба- самый шокирующий момент. Из-за мести Фреями нарушены самые главные обеты, даже обычай гостеприимства...
Раскрывается характер Джона Сноу. Как непросто ему далось решение отказаться от Винтерфелла...
Джоффри получил по заслугам, проявив напоследок свой гнусный характер.
И мне кажется, что Мартин все больше подводит нас к тому, что главная идея романа не война за  железный престол, а борьба льда и пламени- Рглора и Иного.
 
Мои вопросы:
 
Какая главная цель Петира Бейлиша? Неужели железный трон?
 
Очень интересно, почему лесная старушка испугалась Арьи- что она увидела в ней?
 
Жестоко было приходить на мой холм, жестоко! Я сыта горем Летнего Замка, твоего мне не надо. Прочь, темное сердце. Прочь .
Ведь все кто окружал Арью убивали людей, у всех была кровь на руках. Чем отличалась Арья?
 
Как Тайвин Ланнистер относился к кровосмесительной связи близнецов?
 
Почему Джейме отказался покинуть королевскую гвардию и пошел против отца?
 
Наши прогнозы:
Какое событие третьей части будет иметь важные последствия в дальнейшем?
Редактировала Фаинна Инна 22 июня 2014 15:55
NansyTTT
NansyTTT ответила Фаинна Инна 22 июня 2014 18:39
1.Не думаю, что он далеко метит.Он совсем недавно получил свой замок, до трона еще топать и топать.
2.Старушка наверно видит будущее.Я не знаю будет ли это считаться спойлером, но я просто копирую часть сообщения одного из наших собеседников.
 
Взять хоть жизнь Арии, смотря лишь сериал никак не поймешь, почему одиннадцатилетний ребенок за пару лет становится хладнокровным наемным убийцей.
3.Я думаю, ему было бы всё равно да тех пор, пока это было не стало бы угрожать чести дома Ланнистеров, а близнецы хорошо конспирировались и "убирали" за собой.Тем более они считают себя птицами высокого полета и  Серсея и Джейме рассуждают о том, что они, как Таргариены не хотят разбавлять свою кровь.
4.Он возвращался домой с желанием жить с Серсеей открыто, хотел вернуться к ней, а по возвращению отец его отсылает домой, но он-то хочет остаться с ней...
~Neko~
~Neko~ ответила Фаинна Инна 23 июня 2014 05:09
Как Тайвин Ланнистер относился к кровосмесительной связи близнецов?
Скорее всего в начале никак.А потом ...??? нет сведений. Домом занималась его жена, погибшая при родах Тириона. Там дальше в книгах она их пока еще детские игры в постели заметила однажды, а спали они вместе, ?????((((( и развела по разным спальням. Вот и все пока что известно по книгам. Извините за спойлер, но просто меня саму этот вопрос цеплял. Поэтому и ответила.
 
Почему Джейме отказался покинуть королевскую гвардию и пошел против отца?
Мне кажется что рыцарские идеалы. Во всяком случае он не жалеет о своем поступке. А со стороны короля Таргариена это была продуманная месть - он лишил Ланнистеров наследника. Тирион не подходил для  этого титула,  а рыцари давали обет безбрачия.
Редактировала ~Neko~ 23 июня 2014 05:14
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 23 июня 2014 06:31
Тааак-с!
1- Я думаю, что Петир не метит на трон. Мне кажется, что ему хотелось бы иметь удобного для себя короля и стать более высокопоставленным. Думаю, он мелок для королевского трона.
2- Наверное, старушка увидела что-то в будущем Арьи. Что-то темное и не хорошее. Валор моргулис )))
3- Уверена, что Тайвин знает о кровосмешении, но предпочитает хладнокровно молчать. Это же пятно на репутации и лучше его не замечать, чтобы не привлекать лишнего внимания.
4- У Джейме, наконец-то, разум возобладал над гормонами ))) Он стряхнул с себя молодецкую спесь и открыл глаза. Реальность, по-видимому, оказалась шокирующей!
 
В будущем, конечно же отразится побег Тириона, потому как он очень умный и может найти способ хоть как-то погасить хаос в Семи Королевствах.
А вообще, каждое событие будет иметь отклик )))
Пользователь не найден ответил(а) Фаинна Инна 23 июня 2014 15:39
Задумалась над вопросом про Петира Бейлиша...А какая, собственно, у него может быть цель? Наверное, кроме него, никто этого так и не узнает... До того скрытный и скользкий тип, что его переплюнуть сможет только мастер над шептунами -  Варис... Но что-то мне подсказывает, что и тому и тому Вы кости уже перемыли )))
Смею предположить, что он решил убить сразу двух зайцев одним махом (как говорится, тише едешь - дальше будешь)) -  "завоевать" Сансу и получить в жены явно  помолодевшую и похорошевшую леди  Кейтилин и, собственно, стать наконец-то КЕМ-ТО, а именно лордом Винтерфелла (для начала).  Ведь после Робба, Санса первая наследница на трон (конечно, если к тому времени не объявится Тирион)Very we!Хотелось бы на это посмотреть))))
Вообще, Петир очень и очень не прост... Как насчет того факта, что это он подговорил леди Лизу (сестру Кейтилин) убить ее мужа (Аррена) и отправить письмо в Винтерфелл с сообщением о том, что это Ланнистеры замыслили неладное? Кто столкнул нос к носу север и юг? А кто убил Джоффри? Чувствую, что он метит все-таки на место короля, единственного и непобедимого...
 
По поводу Арьи... Эта девочка явно себя еще проявит (по крайней мере, характер уже есть!)... Если она как и Бран, как и Джон Сноу видит глазами своей волчицы, то может быть она будет замешана с магией?... Или она вырастит и превратится в Зену - королеву воинов? И будет мстить за каждого Старка и месть ее будет страшна? Может это и увидела бедная старушка...
 
Про Тайвина Ланнистера вообще ничего не могу сказать...В частности, как он относится к Сладкой парочке "Серсея+Джейме"... Скорее всего, Тайвин догадывается, но закрывает на это глазаI do not know
 
По поводу последнего вопроса, полностью согласна с NansyTTT... Ему все это уже надоело и он хочет открытых отношений....
 
По поводу событий не могу не отметить приход леди Кейтилин Очень и очень интригует))) Там случайно Робб не затерялся рядышком?)))
А также думаю над словами Тириона, о мести Джейме за свою благоверную и суженную первую женушку)) Вот это будет битва!So-so
NansyTTT
NansyTTT 22 июня 2014 18:42
Это самая шокирующая и непредсказуемая часть, хотя все части были таковыми, но в этой Мартин превзошел себя.Эта были сплошные американские горки: в один момент радуешься за героев, но через какую-то минуту ты катишься вниз вся в слезах.
В этой книге у меня появилась симпатия к некоторым "злодеям".Я хочу сказать спасибо Псу...ох, как я волновалась за Арью. Думала уж, что Старков совсем не останется и сразу после "кровавой свадьбы" просмотрела оглавление. Увидев главы от Арьи, вздохнула с облегчением.
Меня еще раз удивила подлость Серсеи. Как можно ТАК с родным братом? Да ведь и доказательств не было достоверных. Вот где и Шая себя показала. Чем больше читаю, тем больше люблю Тириона. Сколько несправедливости и предубеждения против него. Надеюсь, что в следующей части кто-нибудь убьет плохую сестричку.
За Джона, если честно, я не сильно переживала. Мне почему-то кажется, что он доживет до последней книги. Было бы здорово. Только вот жаль, что так быстро он свою любовь потерял.
Ииии самое радостное.... мы избавились от короля. Меня это очень порадовало сначала, но потом ... опять виноват карлик.
Концовка меня порадовала. Всё так хорошо сложилось.
Мне так хочется, чтобы Джейме перестал безоговорочно верить Серсее. И наверное, я не первая, кто подумал, что у него с Бриеной может что-то получится.
И, конечно же, меня очень удивил Сэм. Он стал смелее и его главы было очень интересно читать.
Самое удивительно, что в разгар всей происходящей суматохи, Станнис вроде и бездействует, а на самом деле является виновником всех этих бед. Мне почему-то кажется, что его магия сыграет решающую роль в войне. Вон как хорошо у него получается избавляться от врагов, не выходя из дома.
Очень надеюсь на благополучие моих любимцев хотя бы в следующей книге.

Добавлено через 7 минут  
 
Мне вот интересно что за холодный всадник такой и куда он Брана отвез?Может это их дядя, ставший иным, но сохранивший разум?
Редактировала NansyTTT 22 июня 2014 18:49
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила NansyTTT 22 июня 2014 23:26
Этот всадник - большая загадка. Может это и брат Нэда, может дите леса какое- нибудь. Но сыграет значимую роль в повествовании. Получается, он имеет отношение к трехглавой вороне из снов Брана, и самими воронами управляет- теми, которые разогнали иных, и , наверняка, сыгравшей решающую роль в избрании Джона командующим.  Да и вообще, не случайно, я думаю, ночной дозор называют воронами- наверняка замешана какая-то древняя магия.
Искать