• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 10 декабря 2017 13:23
11 декабря обсуждение Убийство в Восточном экспрессе
Приглашаются все желающие!
Оптим
Оптим 10 декабря 2017 21:42
Времени всем ! Пожалуй начну.
Вообще, обсуждать классику не благодарное, это, дело. К тому же, детективы в которых преступления раскрывают не отрывая пятой точки от кресла - не совсем моё.
Надо отдать должное автору, придумать такой сюжет, не запросто. Логические выводы, практически на пустом месте, меня не убедили. Слишком мало вводных, а на одной интуиции далеко не уедешь. Ну и не хватило драк, погонь, стрельбы. :d
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Оптим 11 декабря 2017 03:03
Знаешь, Петь, согласна по всем пунктам. Оказывается я тоже люблю детективы с действием.
Логические выводы, практически на пустом месте, меня не убедили.

И меняYes
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Оптим 11 декабря 2017 03:04
Коротко и в самое яблочко, Петь!
У меня схожее восприятие книг Агаты Кристи, но эмоции, испытанные в детстве, бесценны. Именно поэтом как бы ни ругали современники эти книги за их наивность, автор для меня навсегда останется королевой детектива ))
Оптим
Оптим ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 03:40
А я по Шерлоку скучаю ...
 

И не надо, нам, мисс Марпл
И не нужен, нам, Пуаро. )))
a.mkv
a.mkv ответила Оптим 11 декабря 2017 04:09
Пуаро предположил наугад, но всё-таки с учётом того, что что-то не вязалось, а с учётом его предположения всё вставало на свои места. Вот он и рискнул и угадал.
Mercury
Mercury ответила Оптим 11 декабря 2017 11:54
Мне наоборот как раз без драк нравится! Когда рассуждают - очень нравится, особенно такие рассуждения обалденные...
Джулия Алекс
Джулия Алекс 10 декабря 2017 22:08
Доброго времени суток! Coffee Копия отзыва, написанного сразу после чтения:
Это моя третья книга автора и мне понравилось. Конечно, где-то на середине, я догадалась об развязке, но это никак не испортило эффекта и удовольствия от чтения. Я не перестаю восторгаться талату Агаты Кристи. Закрутить настолько интересный детектив крайне сложно, особенно для своего времени, когда источники знаний были весьма ограниченным. Талант от бога.
Книга с глубоким смыслом, который не сразу заметишь. Эта история о справедливости, каре или карме (если угодно), которая ждет всех убийц и прочих злодеев. Спрятаться от нее негде, везде достанет. По крайней мере хочется в это верить и я чувствую, что и автор в это верила, поэтому и создала книгу, которую много раз экранизировали.
Главные герои представлены орудием возмездия, вызывающие сочувствие. Конец такой, кой и должен быть.
Знакомство с автором продолжу.
И пара слов в дополнение:
Сейчас, спустя месяц после чтения, когда мысли успокоились, я могу сказать что эта книга мне понравилась меньше остальных двух прочитанных у автора. Я читала по списку первую и вторую книгу. Лично для меня они были более увлекательными. Там я даже предположить не могла кто убийца. Но оценку и после чтения снижать не стала, а сейчас и подавно. Это классика, для того времени Агата Кристи шикарный автор.
Я знаете так себе и представляла во время чтения, как сижу в те времена в шикарной гостинной. В голове у меня нет всех прочитанных современных книг и четко понимаю какой бы эффект произвели эти детективные истории. И вот эта самая мысль и созданная автором атмосфера позволили мне в полной мере насладиться чтением.
Редактировала Джулия Алекс 10 декабря 2017 22:12
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Джулия Алекс 11 декабря 2017 03:06
Юля, ты очень точно подметила атмосферность книги. История может нравиться, может - нет, но атмосфера передана шикарно. В остальном тоже согласна, добавить нечего.
a.mkv
a.mkv ответила Джулия Алекс 11 декабря 2017 04:16
Да, кстати. Обидно, когда слушаешь новости или какие-то передачи такой тематики, где жестокие убийцы или избежали правосудия, или получили не в полной мере, и понимаешь, что не осудишь людей, которые учинят над такими самосуд.  Хотя это тоже дело опасное, заподозрят не того человека и пострадает невиновный. Кстати, в "10 негритятах" преступники тоже не ушли от правосудия.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила a.mkv 11 декабря 2017 04:33
Тут  палка на двух концах. С одной стороны приятно, что суд свершился, но с другой это все же произвол, который в дальнейшем может окончательно развязать руки. Т. Е. Сегодня убийца, а потом революция. Везде найдутся свои недовольные. Многое с этого начинается... С отсутствия справедливости.
Редактировала Джулия Алекс 11 декабря 2017 04:34
Mercury
Mercury ответила Джулия Алекс 11 декабря 2017 11:55
А моей первой книгой была книга "Десять Негритят"! Тоже очень понравилась! А потом в ОК читала "Загадочное происшествие в Стайлзе". Ну ничего так, но "Десять негритят" и эта книга нравятся больше.
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Mercury 11 декабря 2017 12:24
А "Пять поросят"? Там ни погонь, ни драк, после преступления прошло много лет. Только воспоминания очевидцев и рассуждения и выводы Пуаро.
Mercury
Mercury 10 декабря 2017 23:47
Утра...
 
KЧ Экспресс в Прошлое.
 
С удовольствием читала, не отрываясь. Очень интересный сюжет, автор очень здорово придумал с развязкой - этого я не ожидала! У меня были какие угодно мысли на убийцу, кроме тех, что в конце предлагает автор. Браво! Надо ж такое придумать! Класс!
В игру героев охотно вериться, каждый из них ведёт себя согласно своему положению и воспитанию.
Просто отличная книга! Теперь аж хочется ещё что-то почитать у Агаты Кристи.
Пуаро, кстати, настолько харизматичный герой, что с каждой книгой нравится мне все больше!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Mercury 11 декабря 2017 03:08
Я завидую твоим эмоциям, потому что они очень напоминают мне мои собственные, пережитые много-много лет назад. Действительно, придумать историю, где убийцами окажутся все подозреваемые, это нечто! ))))
Mercury
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 03:41
Надо же, как оказалось! Все виновны кроме сестры! Браво автору ))

Добавлено через 8 часов  
 
У меня, похоже, на Агату Кристи постоянно получаются такие эмоции!
Редактировала Mercury 11 декабря 2017 11:59
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 11 декабря 2017 01:44
Всему свое время. И дело не в том, что эта книга может быть любима только в детстве, три десятка лет назад детективами Кристи зачитывались все, без какого-либо исключения на возраст и род деятельности. Но в 21 веке мэтр уступил свои позиции, так как на сцену вышли его изобретательные ученики. Они расширили границы детективных сюжетов, жизнь подкинула более изощренные преступления, детектив уже редко появляется в таком чистом, незапятнанном, совершенном виде. Современный читатель привык к зрелищу, к объемности, к десятку второстепенных линий и максимальная концентрация на одном лишь преступлении делает ее в современных реалиях весьма обывательской и немного сухой.
 
Хотя мои родители по прежнему пребывают в искреннем восторге от классических английских детективов, их понятие жанра застыло на таких именах, как Агата Кристи и Конан Дойль.
Я же с истинным удовольствием совершила возвращение в прошлое, окунулась в атмосферу "благородных преступников" и невероятно эрудированных сыщиков.
 
Эркюля Пуаро люблю как в книжном варианте, так и в том образе, что великолепно воплотил в кинематографе Дэвид Суше. Нужно отдать ему должное, он не только ознакомился со сценарием, но и внимательнейшим образом изучил первоисточник, вжился в того героя, его повадки и привычки, что создавала сама Агата Кристи. Наверное, именно поэтому читая "Убийство в Восточном экспрессе" мне захотелось пересмотреть старый добрый сериал про этого уникального сыщика.
 
Анализировала, ныла, но все-таки, черт возьми, БРАВО, любимая наша старушка Агата Кристи.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 11 декабря 2017 03:14
Хотя мои родители по прежнему пребывают в искреннем восторге от классических английских детективов, их понятие жанра застыло на таких именах, как Агата Кристи и Конан Дойль.
Но-но! Мэтров не трогай! Я тоже от них в восторге I roll!
На самом деле, Наташ, подпишусь под каждым словом. Как-то так получилось, что за последние лет 20-25 мне ни разу не приходилось брать в руки книги ни Агаты Кристи, ни Конан Дойля. Это действительно авторы, чьим мастерством я восхищалась в детстве и юности. Сколько угодно можно сейчас выдвинуть претензий и даже с ними согласиться, но отрицать мастерство и талант обоих этих авторов язык не повернется.
a.mkv
a.mkv ответила ☁Dřėąm☁ 11 декабря 2017 05:12
Я тоже представляла Дэвида Суше в роли Пуаро, когда читала книгу.
Marina Fa
Marina Fa 11 декабря 2017 02:36
Привет всем!
Отзыв ниже, особо обсуждать тут нечего, да, может быть не шедевр, но атмосферно и увлекательно, да еще и со смыслом.
Не скажу, что детективы Кристи были моими любимыми, но они имеют свое настроение, ауру. Казалось бы, убийство в поезде, где встретились случайные люди, можно ожидать скучного расследования, но только не с сыщиком Пуаро, который не только с умом ставит вопросы, но и может сложить каждую деталь этой головоломки на свое место.
Очень понравилось, как были описаны все пассажиры, кратко и точно, тут и если захочешь не запутаешься.
Были мысли о предполагаемой развязке, хоть я им и не поверила, да и до сих пор думаю, что такую идею непросто претворить в действие. Но ведь если есть преступление, может последовать и наказание.
В целом была довольна книгой, это было увлекательное чтение, вот что значит старый добрый детектив.
Оптим
Оптим ответил Marina Fa 11 декабря 2017 03:06
где встретились случайные люди,
?????
12 - 13-ть присяжных и плюс они же палачи. Я их понимаю.
Порвать - легко. Он ласково ушел...
Marina Fa
Marina Fa ответила Оптим 11 декабря 2017 03:13
Так я и написала - "казалось бы". Присяжными они не были, как я поняла, это только ассоциация была. А так - да, я их тоже понимаю.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 11 декабря 2017 03:18
Очень понравилось, как были описаны все пассажиры, кратко и точно, тут и если захочешь не запутаешься.
Кстати, да. Сколько раз ловила себя на мысли во время чтения книг с большим количеством Гг-оев, что путаешься в них, запомнить, кто есть кто, упорно не получается. Здесь действительно такой проблемы нет - несколько штрихов, и ты искренне не понимаешь, как можно спутать между собой этих совершенно разных людей ))
Marina Fa
Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 03:24
Вот и я о чем! Единственное, что я путалась в том, кто в каком вагоне жил, а получилось что это и не нужно было.
SovaMudraya
SovaMudraya 11 декабря 2017 03:00
Всем доброго времени суток.
Познакомилась я наконец с "королевой детектива". Но увы. Это оказался не мой автор. Манера описания расследования сухая, как полицейский протокол. Читать было трудно, многие моменты приходилось перечитывать по нескольку раз. Сам Эркюль Пуаро слишком умный, но при этом плохо владеет собой. А еще меня расстраивало предубежденное отношение детектива ко всем национальностям. Каждой он нашел нелестное определение.
Сюжет в принципе интересный. Закручено хорошо. Но мне не понравилось само расследование.
Отзыв к книге писать не буду, как и ставить оценку. Возможно я еще не доросла до этого автора.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила SovaMudraya 11 декабря 2017 03:10
Манера описания расследования сухая, как полицейский протокол.
Ну наверняка Агата искала вдохновение у внешних источников. Все это выдумать самостоятельно сложно.
Возможно я еще не доросла до этого автора.
Скорее просто не твоя история. У Агаты разные истории.
Редактировала Джулия Алекс 11 декабря 2017 03:54
Marina Fa
Marina Fa ответила SovaMudraya 11 декабря 2017 03:22
Я тебя понимаю, мне понравилось, что все коротко и только по существу, но может и показаться сухо.
P. S. Мне тоже не очень понравилось, как разные национальности обсуждались, даже и не думала, что раньше такое возможно было.
Редактировала Marina Fa 11 декабря 2017 03:28
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 11 декабря 2017 03:23
Мне кажется, что ты или переросла Агату Кристи или же, как и сказала Юля, эта история не твоя.
Особенность авторы, ее фишка - это герметичные детективы. Они вообще на любителя. Мне больше нравится, когда сыщику приходится побегать, повынюхивать, но и в таких историях тоже есть свой шарм. Это всегда неспешное повествование, в котором особенно интересно следить именно за психологической составляющей. За что люблю Агату Кристи, так это за то, что она очень и очень разная. Почти на 100% уверена, что у нее и для тебя найдется книга, только вот найти бы ее )))))
Mercury
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 03:38
Наверное, у меня такие эмоции к ее книгам, потому что я начала ее читать всего год назад!
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 11:30
Особенность авторы, ее фишка - это герметичные детективы.
Можно ли к ним отнести "Человека в коричневом костюме"? Или "Тайну замка Чимниз"?
Оптим
Оптим ответил SovaMudraya 11 декабря 2017 04:44
предубежденное отношение детектива ко всем национальностям.
Учитывая "наше время", когда Северная Африка лезет, штурмом в Европу.
Упс-с . Политика современности.
Удалите если что... )))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Оптим 11 декабря 2017 06:23
Учитывая "наше время", когда Северная Африка лезет, штурмом в Европу.
Ну, если учесть, что когда-то было наоборот, то все закономерноI do not know
a.mkv
a.mkv ответила SovaMudraya 11 декабря 2017 05:16
А еще меня расстраивало предубежденное отношение детектива ко всем национальностям. Каждой он нашел нелестное определение.

Да? А я что-то этого и не заметила. Помню только, что было сказано - только в Америке могла собраться столь разношёрстная публика. Но что же в этом обидного? Ах да, и про горячность итальянцев. Но про них все так говорят, и вроде даже сами итальянцы этого не отрицают.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила a.mkv 11 декабря 2017 05:38
В книге постоянно поднимается национальный вопрос: англичане не любят американцев, французы англичан, американцы шведов и т. д. Но на деле эта компания нашла общий язык, делает общее дело, объединилась во имя справедливости и по большому счету разыгрывали неприязнь больше для Пуаро, чтобы не дать ему усомниться в том, что они не знакомы. И в конечном счете лакей-англичанин подтверждает алиби итальянца, шведка английской гувернантки. Прям дружба народов. Лично я увидела национальный вопрос только в положительном ключе. Мы можем быть сколько угодно предубеждены против тех или иных народов, но встретишься с его представителем где-нибудь и разность менталитета дружбе (или приятному знакомству) точно не помеха.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила a.mkv 11 декабря 2017 06:00
Я тоже не заостряла на этом внимание. Мне кажется, это такая же фишка, как была, например, в СССР - стереотип, что чукча дурак, а грузин в кепке и с огромным носом. На самом же деле, у каждого из нас были в окружении знакомые других национальностей, что не мешало нам вместе гонять мяч или отмечать праздники. Не думаю, что у национального вопроса в книге есть какой-то политический аспект, скорее, наоборот, просто подчеркивается чопорность англичан, бесшабашность и эмоциональность итальянцев, беспардонность американцев, бескомпромиссность русских и т.д. Но ведь если подумать, так оно и есть. На каждом из нас отражаются особенности национального менталитета.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила a.mkv 11 декабря 2017 06:24
Я могу поискать цитаты, если кому-то интересно, что именно меня зацепило
Тавианна
Тавианна 11 декабря 2017 03:25
Всем привет! Это была моя вторая книга Агаты Кристи и обе вызвали глубочайшее чувство удовлетворения. Наверное, я уже устала от манеры современных авторов углубляться во все интимные стороны жизни героев, поэтому сухость в книгах Кристи стала для меня приятным разнообразием.
"Убийство в "Восточном экспрессе"" - одна из тех книг, которые хочется долго и упорно хвалить, но при этом всё равно не хватит никаких слов, чтобы передать восторг от фантазии Агаты Кристи. Только она умела сделать из убийства настоящий психологический шедевр, где думаешь исключительно о расследовании, а не о личной жизни героев. Мне импонирует именно такой стиль детективов, где нет ничего лишнего, всё исключительно строго и по делу. Пусть и выходило немного суховато, зато острее воспринимаешь каждую новую деталь, каждую оплошность в показаниях свидетелей.
На протяжении всей книги автор проводит читателей по ограниченному пространству поезда, предоставляя нам самим решать, куда же делся убийца. И я всю голову сломала в поисках простых ответов на сложные вопросы. Следить за действиями Пуаро оказалось истинным удовольствием, так и хотелось залезть ему в голову, чтобы прочесть все скрываемые мысли и догадки. ))) Хотя во второй половине книги я уже поняла, в чём же собственно дело, тем не менее любопытно было сложить все кусочки головоломки в единую картину.
Могу со всей смелостью сказать, что я попала под очарование Эркюля Пуаро, и непременно ещё не раз вернусь к его приключениям.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 11 декабря 2017 04:01
Только она умела сделать из убийства настоящий психологический шедевр, где думаешь исключительно о расследовании, а не о личной жизни героев. Мне импонирует именно такой стиль детективов, где нет ничего лишнего, всё исключительно строго и по делу.
Вот и мне нравится это в авторе. Сейчас любят делать трагедию из жизни сыщика. То бывший наркоман, то отец его был маньяком и убивал маленьких девочек, поэтому сыщик в полицию подался и все тому подобное... И света белого не видно и солнце умерло давно...  А за чтением Агаты отдыхаешь, увлекаешся чтением и ничего не замечаешь.
Тавианна
Тавианна ответила Джулия Алекс 11 декабря 2017 04:18
А за чтением Агаты отдыхаешь, увлекаешся чтением и ничего не замечаешь.
Во-о-от! Attention Именно отдыхаешь. Галантный детектив, не лезущий копаться в грязном белье подозреваемых. Очень приятно встретить подобную деликатность и аккуратность, да и атмосфера отличается элегантностью и благородством. Нет ощущение, что читателя окунают головой в грязь, как сейчас модно в современной литературе.
Mercury
Mercury ответила Тавианна 11 декабря 2017 12:13
Я тоже отдыхаю, читая ее книги, это как какая-то отдушина! После всякой грязи очень даже на ура идет...
И Пуаро ну опять же очень приятный персонаж! Так и вижу его образ, как в том сериале старом...
a.mkv
a.mkv ответила Джулия Алекс 11 декабря 2017 05:19
Сейчас любят делать трагедию из жизни сыщика. То бывший наркоман, то отец его был маньяком и убивал маленьких девочек, поэтому сыщик в полицию подался и все тому подобное...

Пожалуй, такой детектив мне бы не понравился.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила a.mkv 11 декабря 2017 06:02
Это 99% современных детективов от авторов из Скандинавии. Поэтому я их и не читаю - у них вечно у главного полицейского тараканов в голове чуть ли не больше, чем у маньяка, за которым он гоняется ))
Mercury
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 07:18
Я вообще детективы почти не читаю. Исключение как раз Агата Кристи...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 03:41
А теперь мое мнение )))
 
Перечитала в третий, кажется, раз. Удивилась. Нет, не тому, кто убийца, потому что как раз это забыть сложно, а тому, насколько наивной и даже несколько скучной оказалась книга. Видимо, всему свое время, в том числе и чтению книг Агаты Кристи ))
И все же Убийство в Восточном экспрессе - классика, проверенная годами и поколениями. Классический герметичный детектив, которые так любит автор. Удивительная атмосфера самого известного поезда в истории, застрявшего в снегах, необычайно разные персонажи и, конечно же, неподражаемый Эркюль Пуаро.
Несмотря на то, что в этот раз книга восторга не вызвала, прочла я ее с быстро и с удовольствием.
Если бы оценку я поставила давно, основываясь на тех впечатлениях, что остались в памяти из далекого прошлого, то сейчас ее менять не стала бы, но увы, цифры здесь не оказалось ))) Оценю в соответствии с впечатлениями сегодняшними - это твердая восьмерка ))
Почему-то мне Восточный Экспресс казался книгой увлекательной и необычной. Ну... необычно, конечно, когда все подозреваемые оказываются убийцами I roll! Сейчас интриги, естественно, не было, потому что как раз такие детали не забываются, но был интерес проследить именно за психологией сыщика. И оказалось это на удивление скучным. Зато я в полной мере оценила, как королеве детектива удалось легкими штрихами оживить своих персонажей - смотришь на того или иного, а он картон картонный и вдруг чудо - пара реплик, пара жестов, и он оживает, приобретает неповторимость и уникальность. Это действительно мастерство писателя, редкость. Что касается легкого разочарования, то я все равно не жалею о повторном прочтении. Несколько лет назад меня угостили конфетами, которые я безуспешно искала лет 15-20. Не знаю, помнит ли кто - в советское время были такие финские конфеты в коробочке - каждая завернута в блестящий фантик своего цвета, а внутри плотный мармелад в шоколаде. Так вот эти страшно дефицитные конфеты мне удалось попробовать один раз, тогда мне было 10. С тех пор я сначала терроризировала родителей, но увы - найти их они не смогли, потом искала сама - и в России, и за рубежом, но тоже безрезультатно. Каково же было мое удивление, когда сестра подруги, вернувшись из Финляндии, привезла оттуда такую коробочку! Честно, я разворачивала эту конфету трясущимися руками, потому что пребывала в уверенности, что вкуснее в жизни ничего не ела, и... И ни-че-го! Конфета как конфета, видали и получше, но на секунду показалось, что увидела себя той десятилетней девочкой, которая с восторгом смотрела на эту коробку и с не меньшим восторгом поглощала из нее конфеты. Зато теперь я успокоилась и с чистой совестью прекратила дальнейшие поиски. ))) Вот с книгой было то же самое - вроде бы и разочарована, но вкус детства не перебить ничем.
Больше я Агату Кристи не читаю, пусть она так и останется для меня той самой конфетой со вкусом детства.
Mercury
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 11 декабря 2017 04:36
Миссис Хаббард - это была на самом деле мать Сони Армстронг ?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Mercury 11 декабря 2017 06:03
Да.
DolinaRoze
DolinaRoze 11 декабря 2017 03:54
Добрый день Well
 
Не хочу повторяться, выше все очень точно сказано о творчестве Агаты. Замечу лишь, что, читая ее произведения, всегда выбираю самого неподозрительного героя и почти всегда угадываю преступника))) С "Восточным экспрессом" метод не сработал. Грустная история, имевшая реальную основу (я про украденного ребенка). Согласна с тем, что есть у автора истории значительно интереснее. Сюжет притянут за уши, но этим грешат почти все произведения Кристи)) Головоломка, которую невозможно сложить потому, что главная деталь спрятана))) Знаменитый авторский ход Well
Редактировала DolinaRoze 11 декабря 2017 03:54
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать