ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 28 января 2014 10:20
Я скорей начну читать расписание или каталог, чем вообще ничего.
Уильям Сомерсет Моэм.
ВНИМАНИЕ!!! СЕЙЧАС:  

ЭКСПРЕСС в пути 7-11 мая!!! ПОДРОБНОСТИ ЗДЕСЬ

 

 

Все мы любим читать. Кто-то читает вдумчиво, не спеша, смакуя каждую фразу, впитывая ее в себя до мелочей. А кто-то, как мы, привык книги "глотать". Но ведь и тем, и другим хочется обсудить прочитанное. Причем, по "горячим следам", пока свежи переживания, пока эмоции бьют через край. Так вот эта тема специально для тех, кто читает быстро.
Внимание, новая рубрика КЧ - "ЭКСПРЕСС"!!!!
Для тех, кто любит читать, читает много и... делает это быстро! Для истинных библиоманов!!!!!

 
Условия данного КЧ
1. Постоянными ведущими ЭКСПРЕСС КЧ являются ИриШка и Tiona
2. Участвовать могут все желающие.
3. Книгу выбирают ведущие КЧ, участники могут советовать выбор книг на последующие КЧ.
4. На чтение книги отводится не больше 1 недели.
5. В указанный срок, как обычно, каждый участник оставляет комментарий к книге и обсуждает здесь, в этой теме.
6. ВАЖНО!!! Если по каким-то причинам книга "не пошла", каждый вправе отказаться ее читать в любой момент, но при этом в соответствующей теме объяснить причину отказа от дальнейшего участия в КЧ.

 

ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!! Приглашаем ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ прокатиться на нашем ЛитЛайфовском ЭКСПРЕССЕ!!!!! Присоединиться к нам можно на ЛЮБОЙ станции! Особенно будем рады НОВИЧКАМ!!!!!

 

 
 
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 23 апреля 2015 03:51
  • 1
  • 2
  • ...
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • ...
  • 85
  • 86
  • На странице:
gulkin
gulkin 18 февраля 2014 04:19
Множество книг тому назад тоже прочитала "До встречи с тобой". Отзыв "по горячим следам" оставлен давно, так что повторяться смысла нет. Действительно достойное произведение! А самое главное: даже по происшествии времени впечатления не стираются. А прочитав ваши отзывы, так и вовсе обратно погрузилась в эту историю и сижу теперь грущу.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила gulkin 18 февраля 2014 04:36
Я твой отзыв прочла, мне понравился. Ощущения совпали). Не грусти, вспомни- полосатые колготки)
gulkin
gulkin ответила Фаинна Инна 18 февраля 2014 05:07
Вот я уверена, если есть всплакнувшие во время чтения этой книги, то этот "слезопад" случился когда герои были в Швеции (Швейцарии? где не помнюNot so), а я была тронута всей душой колготками. Well Инн, ты меня подловила
gulkin
gulkin 18 февраля 2014 05:26
По Зову ангела отписалась. Думала будет любовный роман, так и КЧ было приурочено ко Дню Св Валентина. А тут скандалы, интриги, расследования! Книга понравилась. Но вот зашла на форум и посмотрела личные рейтинги коллег-ЛитЛайфовцев: из непрочитанного лидируют светлячки, ну что ж будем иметь в виду...
Tأóñą
Tأóñą ответила gulkin 18 февраля 2014 05:38
Сама удивилась, что подборка получилась такой "переживательной". Под чисто любовный роман более подходит Богиня, но и она не без нюансов. Книги пока сама не прочтешь, не поймешь, стоило или нет читать. Я стараюсь перед чтением не вникать ни в аннотацию, ни в отзывы. Более внимательно все разглядываю после. А вот До встречи с тобой удивила рейтингом и количеством отзывов, поэтому и была удостоена места в списке ))) :-)
gulkin
gulkin ответила Tأóñą 18 февраля 2014 05:48
С рейтингами и отзывами на сайте совсем беда. После нескольких обломов, тоже стараюсь избегать этой ошибки: ориентироваться на мнение большинства.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 06:23
Девочки, обращаюсь ко всем!!!! В связи с вашими претензиями (между строк, естественно To you) хочу сказать - пока не прочитаешь ЛР, не узнаешь его содержание )))) То есть мы со Светой планировали действительно романтическое КЧ. Легкое. Отзывы по выбранным книгам просматривали вскользь, чтобы не нарваться раньше времени на спойлер. Светлячки - это моя давняя хотелка, от нее я не ждала легкости. Горгулья мне казалась чем-то совершенно иным. В отзывах пишут - книга о Любви. Возможно и так, но теперь я это узнаю только от вас )))) И, кстати, легенькую (ну...местами легенькую) книжку Богиня почти никто не выбрал. Вывод - простенькое чтиво не для нас )))) Хотя как-нибудь попробуем. Боюсь только, что всех дружно стошнит!
gulkin
gulkin ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 06:53
мы со Светой планировали действительно романтическое КЧ. Легкое.
КЧ получилось не лишенное романтики, так что цель достигнута. Список книг достойный (по крайней мере две из них точно!)
 
А Светлячки теперь и у меня в хотелкахWell
Редактировала gulkin 18 февраля 2014 06:54
loner night
loner night 18 февраля 2014 07:45
Привет всем) Так, кто мне скажет, чем все закончилось в "Горгулье"? Если честно, то я прочитала 12 страниц - на большее меня не хватило. К тому же, у меня много чтива было запланировано. Но не ругайтесьOops!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила loner night 18 февраля 2014 07:53
Я тоже жду обсуждения Горгульи... ))))
 
Но не ругайтесь
За Горгулью точно не будем! Ridiculously
Марина)))
Марина))) 18 февраля 2014 08:35
Ну наконец-то я вырвалась к вам на простор интернетаApplause
Прочитала я только Зов ангела, т.к. не могу надолго покинуть Хогвардс... там какраз такие дела начались...
Впечатления о книге у меня двойственное: начинается как история о любви, перерастает в детектив с перестрелками и мафией. Иногда казалось что как-то это все надумано и накручено чересчур. Ну сомневаюсь я что человек ради любопытства начнет с такой доскональностью "потрошить" телефон совершенно незнакомого человека. Согласна с Ирой:
история с излишними совпадениями.

Но в месте с этим набралось несколько плюсов: сохраненная почти до конца интрига, легкость чтения, забавные герои ... ну и инструкции по выуживанию информации практически из пустого местаCellular так что натянула на +3
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Марина))) 18 февраля 2014 08:47
Вот мне бы твое чувство юмора при чтении этой книги, я бы тоже на троечку оценку вытянула! )))) В остальном ощущения схожи )))
Марина)))
Марина))) ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 09:06
Да, твой отзыв мне ближе всех по ощущениям. Старалась воспринимать действие как должное, не оценивать с точки зрения реалистичности. Кроме того, читать начала сразу после ВЧК -это наверно тоже повлияло на восприятиеWell.
Правда меня напрочь "убил" постельный момент Маделин + Жорж ЛяТюлип.... это ж надо пускаться в такие авантюры из за проснувшегося вдруг детективного прошлого.
Лана
Лана 18 февраля 2014 08:36
Горгулья
 
Это произведение – нечто. Я не могу сказать, что книга совсем не понравилась. Легенды, которые рассказывает Марианн, очень хороши. Про кузнеца, который не бросил больную чумой жену, остался с ней до последнего вздоха, так просто замечательная, очень сильно берет за душу. Если бы они и не сюжетная линия, которая касалась средних веков, я бы поставила книге -4 . Я не знаю, кто писал аннотацию к книге, такое ощущение, что он книжечку то этот человек не читал.
 
одна из самых загадочных книг последнего десятилетия, полная иллюзий, намеков, и кодов.Уникальная книга, которую читателю предстоит декодировать, как сложную и увлекательную шифровку…
 

 
Знаменитого актера, снимающегося в эротических фильмах, настигает странное видение: люди в средневековой одежде пускают в него горящие стрелы. От неожиданности и ужаса он теряет управление машиной — и едва не гибнет в автокатастрофе.
 
Единственный код, который я расшифровала или декодировала как уникальную шифровку - лежит на поверхности. Ну или я такая глупая, наверное.
 
Человек, проведя ночь в наркотическом угаре, сел за руль. Чтоб навести резкость в глазах или как то встряхнуться, он запивает это все виски. Какое странное видение может настигнуть его в таком состоянии? Более странное, чем люди с горящими стрелами, может быть только полицейский с жезлом!
 
И в наказание за свой образ жизни, ГГ попадает в ожоговый центр.
 
Рассуждения героя об окружающей действительности отвратительны. По его мнению, жизнь кончена, те, кто выписываются. По сути своей, никому не нужны. Соседа по палате бросила невеста, так и правильно, кому нужно такое чудовище, испеченное в огне. Хотя, в каком-то плане понять героя можно. Он то точно никому не нужен, если учесть, что за всю жизнь никого близкого рядом никогда не было, после аварии его кинокомпания развалилась, юристы слетелись, как воронье, все имущество пошло с молотка на оплату лечения. Все друзья-знакомцы сразу пропали. Из такой беды одному выкарабкиваться очень трудно, наверное, даже невозможно. Единственный, кто его навещает, пациентка психиатрического отделения, Мариан. Ухаживает, развлекает историям, уверяя, что в прошлой жизни они любили друг друга, устраивает праздники. При чем, всем вокруг понятно, делает она это все далеко не из жалости. Он ей необходим, такой как есть. Вместо благодарности он начинает изучать книги по психиатрии, чтоб разобраться, что у нее, шизофрения или маниакально-депрессивный синдром, а может и то и другое сразу! И рассуждает он об этом, как специалист! Идиот, тебе то не все ли равно? Хоть кто то рядом появился, это дорогого стоит, такое ценить надо! Но ценим мы по-своему, все чувства, которые пробуждаются этой к девушке, вожделение, а этого то как раз быть не должно – ниже пояса все сгорело. У героя вообще своеобразное отношение к противоположному полу, он профессиональный соблазнитель, и это не издержки профессии порно-актера, а стиль его жизни. Никаких чувств, только мимолетный интерес, который пропадал после страстной ночи. После такого очень хочется сказать автору: Жениться, Вам, пора, барин!
 
Что еще поставило меня в тупик, все доктора в клинике переживали, как бы от приема морфия у героя не возникла зависимость. А человек всю свою сознательную жизнь принимал наркотики… И перед аварией ночь с кокаином… Вот непонятно как то.
 
После выписки герой переезжает к Марианн, хотя лечащий врач был против. Ухаживать она за больным не сможет, у самой диагноз нехороший. И диагноз проявляется. Девушка скульптор, ее горгульи популярны, приносят очень большой доход. Этим доходом герой отлично пользуется, прикупая себе морфий. На фоне приступа она работает просто на износ. В изнеможении ее даже госпитализируют. Хоть тут герой как себя проявляет, переживает за нее, пробует остановить. Но все бесполезно. В ее горячечном бреду есть цель – определенное количество скульптур, каждой предназначено сердце, спрятанное в груди девушки. Когда сердца закончатся, Марианн умрет. Что и происходит на самом деле.
 
А вот что меня просто выбесило, так это две вещи. Во-первых, в жизнеописании отца Сантера есть момент про соединение с Христом. Не сказать, что сильно верующий человек, но этот был абсолютно отвратителен. Не верится мне, что в средневековых книгах могло остаться такое. Во-вторых, Марианн приносит в палату героя книгу Ад Данте. На что он ей говорит, эту книгу читать никто не будет, это никому не нужно. Когда Марианн пытается своими методами вылечить героя от наркотиков, ему во время ломки в бреду приходят видения, что он проходит через круги ада, почти по мотивам Данте, только автор переделал все на свой лад, дал других проводников, придумал другие муки. Вот зачем автору надо было грязными ногами чистый пол топтать?
 
Слишком многословно что то получилось. Кстати, у вас всех может возникнуть вопрос, зачем собственно я это читала, если считаю книгу практически бредом? Просто мне сейчас больно, обидно, хочется на ком то свое зло сорвать. На домашних нельзя, они за мной ухаживают, на коллегах по работе тоже – они дергают постоянно, даже дома работать заставляют. А тут такой случай!
 

 

Добавлено через 1 минута 44 секунды
 
Девочки, простите за пересказ, но как уже говорила выше, без пересказа содержания не получается никак!

Добавлено через 4 минуты 17 секунд  
 
Я подумаю, что из написанного мной можно вырезать, чтобы спойлеров (как пишется это слово, подскажите, пожалуйста) было поменьше, тогда выложу комментарий непосредственно к книге. И, Манана, прошу у тебя прощения, не утерпела. Очень хочется попрощаться с этим автором навсегда.
Редактировала Лана 18 февраля 2014 08:42
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Лана 18 февраля 2014 08:49
Бальзам живительный - твой отзыв, Лана! )))) Прямо чувствую, как муки совести во мне растворяются без остатка ))) Спасибо тебе! Вот я прямо чего-то подобного и ожидала, поэтому бросила сие чтиво. Помните, мое НГ КЧ - что-то там плюс бесконечность? Воооот, они списывали друг у друга! I roll! Ну... или просто подсматривали... В общем, обе книги - бред.
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 08:50
Лана
Лана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 08:54
Вот в том то и дело, что не совсем бред. Знаешь, сейчас думаю, вспоминаю... Такое впечатление, что сегодняшний день описывал один автор, а легенды и средневековье - другой. И долго не знали, как это соединить.
Tأóñą
Tأóñą ответила Лана 18 февраля 2014 10:50
Лана, спасибо за отзыв, теперь я спокойна - содержание знаю (в очень хорошей обработке), книгу можно и не читать.))) To you
loner night
loner night ответила Лана 22 февраля 2014 08:18
вить. Но все бесполезно. В ее горячечном бреду есть цель – определенное количество скульптур, каждой предназначено сердце, спрятанное в груди девушки. Когда сердца закончатся, Марианн умрет. Что и происходит на самом деле.
 
Это про что? Ей привиделось, будто бы ей нужно сердца вставлять? Или что?
Лана
Лана ответила loner night 24 февраля 2014 02:16
Нет, не привиделось! ))) Все немного проще.
Когда художник создает произведение, он вкладывает в него частичку своей души. А здесь немного другая ситуация, Мариенн считала, что в каждую свою скульптуру-горгулью она "отдает" свое сердце. И сердца эти, как она считала, не бесконечны.
Кассия
Кассия ответила Лана 22 февраля 2014 11:39
-Лана, не переживай, спойлеры меня не пугают, но подзадоривают.
Итак, как я это вижу...
Эндрю Дэвидсон "Горгулья"
Привлекла меня аннотация к произведению и слова в ней про дешифровку. Замануха! С трудом и не с первого раза прорвалась сквозь первую главу. Но, как сказал Ежи Лец: "Всё-таки в дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться." (этим же принципом руководствовалась, начиная читать "50 оттенков... To you)
Позволю себе нелицеприятное сравнение. Ночной горшок! Полнехонёк! Открыл - фууууу! Но ведь обещали жемчуг! Доковырял палочкой до дна - блестит. Вроде жемчуг, но среди...
А теперь конкретнее:...
Повествование на всем протяжении романа ведется от лица ГГ, первые две главы он рассказывает о постигшем его горе (автокатастрофа), занудно описывая как и что у него на теле пострадало, как с этим боролись врачи и как давно эти методики врачами используются, какие чувства и тактильные ощущения он испытывает и как нам, читателям, такой глубины чувств достичь, используя подручные средства (типа, хочешь знать, как лопается кожа, приложись щекой к комфорке и почувствуй... Брррррррр!!!!!) Рассказывает, как он стал наркоманом и порноактером, какое было трудное детство и как он планирует совершить сложнейшее в исполнении самоубийство. Столько злобы и желчного "антисамолюбования" (если таковое существует) в этих двух главах, что даже не верится, что их писал тот же человек, что и красивые легенды, появившиеся в повествовании вместе с приходом героини - психически неуравновешенной Марианн Энгел.
С этого момента произведение вполне читабельно и интересно. Повествование идет от лица ГГ, но все уже не так занудно и пессимистично. История любви одаренной монахини и наемного воина красива и полна приключений. Легенды (жемчуг). Рассказ о том, как сумасшедшая Марианн пытается вернуть героя к полноценной жизни, адаптировать к реальности. Портит все 29 глава, являющаяся описанием бреда главного героя, пытающегося избавится от наркотич. зависимоси. Вот где, наверное, нужен опыт дешифровки (переложение Дантова ада конкретно для нашего героя + образы из легенд Марианн+ какая-то змея, она же наркозависимость), но сквозь это органическое месиво мой мозг, тренированный филологич. образованием и читательским стажем, не продрался...
Марианн рассказывает все, что должна, делает все, что ей свыше предназначено и уходит из жизни главного героя. Все. Се ля ви.
ГГ дотошно, занудно и неоднократно пытается проверить, говорит ли правду Марианн или бредит, и какой болезнью именно сей бред навеян. Все подтверждает ее правоту, но ГГ это ГГ. Зануда и циник.
 
Не скажу, что совсем не понравилось, но читать никому не посоветую.
Редактировала Кассия 22 февраля 2014 11:42
Лана
Лана ответила Кассия 24 февраля 2014 02:34

 
Вот и меня привлекла аннотация! Заманчиво написано, слов нет, особенно для меня, люблю я такие вещи: загадки средневековья, мистика, перекликающаяся с сегодняшним днем и т.п. Ну и еще, конечно, примета с мухами. Стало интересно, что ж там такое написано то! Любопытно же.
 
но сквозь это органическое месиво мой мозг, тренированный филологич. образованием и читательским стажем, не продрался...
 
Вот и мой, тренированный статистикой и аналитикой, не смог...
Лана
Лана 18 февраля 2014 08:57
Кстати, как звали героя, я, хоть меня убей, не помню! Закончила книгу в субботу вечером... Короче хромая, да еще и склерозница =))))) Все, я побежал. Теперь меня за комп только завтра пустят - режим!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Лана 18 февраля 2014 12:09
))) Я-то тем более - не помню! )))
мирос
мирос 18 февраля 2014 11:26
привет вам я вот хочу узнать а 3 книга где и если её нет то почему её не напишут

Добавлено через 35 секунд  
 
я это о везунчике
Редактировал мирос 18 февраля 2014 11:26
Tأóñą
Tأóñą ответила мирос 18 февраля 2014 11:32
Вы про какую книгу спрашиваете? Что-то я не поняла...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила мирос 18 февраля 2014 12:10
Вы уверены, что свой вопрос задали ТАМ, где нужно и, главное, ТЕМ кому нужно? ))))
Mercury
Mercury 18 февраля 2014 11:28
А кто-нибудь Башню начал читать?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Mercury 18 февраля 2014 12:09
Я начала Асприна ))) После Кинга организм потребовал легкости ))))
Nadie  Надежда
Nadie Надежда 18 февраля 2014 11:43
Доброго всем времени!) Всё отписала и жду честно заслуженных помидоров.TomatoТо, что я их заслужила, поняла, перечитав свои (прости, Господи!) "творения", но менять не стала - честно, просто нет сил.)
Tأóñą
Tأóñą ответила Nadie Надежда 18 февраля 2014 11:48
Привет, Надя! Не дождешься, ты здесь не одна такая, кто выступил против Мойес. Поэтому помидорами закидывают сегодня тех, кому история про инвалида пришлась по душе.))))
Редактировала Tأóñą 18 февраля 2014 11:52
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила Tأóñą 18 февраля 2014 11:52
Я там столько написала, что наверное и не разобрать - по душе ли...)))
Tأóñą
Tأóñą ответила Nadie Надежда 18 февраля 2014 12:02
Ты свое мнение "завуалировала", но я поняла - тебе не понравилось?
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила Tأóñą 18 февраля 2014 12:15
Знаешь, не могу сказать, что не понравилось - автор превосходен. Но вот настолько захлёстывали эмоции, что наверно просто не удалось ничего изложить внятно. Очень сложно всё. "Отчитывать" Уилла, как на мой взгляд, он того заслуживает - "не можно", ибо его жалко и он жалкий. Опять же, - беда у каждого своя и каждый переносит её уж как может. Книга хороша хотя бы потому, что такую бурю эмоций вызвала.)
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Nadie Надежда 18 февраля 2014 13:26
И вроде как согласна и не совсем. Начну по порядку... Утром, заглянув на сайт, я прочла отзыв Инны:
наверное, каждая читательница не смогла устоять перед обаянием Уилла, не почувствовать его запах, не влюбиться;
И подумала, а где ж сокрыто это его обаяние? В том, что он пренебрегает людьми? В том, что даже перед смертью смотрит на сестру как на соперницу и припоминает ей прошлое, в том, что запугал мать и та боится заходить во флигель, в том, что осудил бывшую девушку (да я больше чем уверена он сам её прогнал своим высокомерием), в том, что вечно пенял Лу в её ограниченности? Поэтому, читая некоторые моменты Вашего сочинения ощущала единение во мнении, кроме одного... я приняла его решение на эвтаназию и не посчитала это слабостью, быть думающем овощем мне не по нутру (двигались бы кисти рук... но... увы...), хотя опять же, согласна с Вами в том, что все это он навязал методами расчетливого эгоиста: я уйду, а Вы здесь разбирайтесь...
Согласна так же и с тем, что Лу, дожив до такого возраста, словно инфузория-туфелька, только у Вас она все же вызвала симпатию, а у меня - НЕТ. Я не представляла себя на месте Лу, так как никогда не одеваюсь как неформал, не люблю сочетание несочетаемых тканей по цвету и фактуре, не понимаю, что мешало ей учиться в колледже, заставляло носиться 7 лет за спортсменом с секундомером на велосипеде, неприятно её отношение к дедушке. Если б не деньги Уилла, у неё прям накрученная безысходность какая-то в жизни, пластилиновая Лу, кто что хочет, тот и лепит. Она могла бы стать дизайнером??? Что-то не заметила её бурной творческой фантазии и ума. Так получилось, что в этом вопросе мой снобизм непоколебим. Мне трудно уважать людей, которые имеют руки-ноги, крышу над головой, большую семью, друзей, к тридцатнику ничего из себя в личностном плане не представляют. Я знаю таких людей и очень много знаю, и когда они начинают говорить мне о своих проблемах, которые и проблемами-то язык назвать не поворачивается, то я в душе их немного презираю. Мне кажется, я так же не имея много (машины, квартиры, возможности путешествовать) гораздо счастливее этих нытиков.
Мне книга понравилась тем, что поднимает неординарную проблему, тем, что напоминает о любви к жизни и близким, тем, что я задумалась... Но НЕ главными героями, НЕ историей любви...
Редактировала ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 13:35
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 13:55
Наташа, - разрешите?) И, хотелось бы, конечно, на "ты", если можно... Благодарна за подробное прочтение моего отзыва. И книга, и его написание, наверно, прибавили мне седых волос. Хотя бы потому, что очень хотелось "плюнуть" в Уилла, а это нехорошо, так как жизнь в него уже "плюнула" - дальше некуда. Конечно, Лу не является идеалом, но я побоялась "в неё" закопаться - тогда отзыв получился бы ещё длиннее. Всё моё отношение к ней как раз в "инфузории" и выразилось. А вообще, конечно, в этой истории она повела себя более чем достойно. (Хотя отношение к дедушке несколько подозрительно...). Использование её "втёмную" - вовсе преступно. Родители Уилла "пригрузили" деньгами, Уилл же, - деньгами отмахнулся. Пакостно. Касаемо её дальнейшей жизни, - я считаю, что в недалёком будущем ей понадобится хороший психолог, если не психиатр. "Репку" выдернули, но не съели и не пересадили.
По поводу "овоща". Это цитата из книги Хэрриота: "Я шахтером был, – ответил Рон. – На меня кровля обрушилась, спину перебило, печень изуродовало, ну и еще всякие внутренние повреждения. Только я еще везунчик: двух моих товарищей насмерть завалило. – Он отпил из стакана. – Выжить я выжил, однако доктор говорит, что ходить я никогда не буду.
– Мне страшно жаль…
– Да, бросьте! – перебил меня хрипловатый голос. – Я свои плюсы считаю, а не минусы. И мне есть, за что судьбу благодарить. Боли я почти никакой не чувствую, и жена у меня лучшая в мире."
Так что, как мне кажется, надо "считать плюсы". Иначе можно пожелать эвтаназии от того, что я не могу прыгать, как мой сосед сверху.)
Редактировала Nadie Надежда 18 февраля 2014 14:07
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Nadie Надежда 18 февраля 2014 15:34
Конечно, можем перейти на "ты" и смело "тыкать" The villain друг в друга!
Все, пошла спать, только вопрос усну ли...
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 15:57
Обсуждение выдалось эмоциональным, не спорю. "Тыкать" в тебя не собираюсь - странно это!))) А вот на "ты" перешла с удовольствием. Это тема такая, что мимо не пройдёшь, - каждого так или иначе касается. Поэтому и непросто разобраться. Да это и невозможно, если честно. У каждого своя история, свой резон. И дискуссии об эвтаназии идут уже долго, очень долго. И в нашей стране - вряд ли к чему-то придут.
Tأóñą
Tأóñą ответила ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 14:12
Ого, Наташ, как ты тут всех раскритиковала! Я думаю, после таких слов, желающих поделиться с тобой проблемами точно уменьшится. Мне героиня была понятна, приятна, эмоциональна близка. Можешь смело меня теперь назвать нытиком!:-)
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Tأóñą 18 февраля 2014 14:55
А проблема лишь в том, что мое восприятие отличается от твоего. Под каким-то, видимо, другим углом ты прочла мой отзыв, и на сайте сделала меня всеобщем тираном, который в личке вам сочувствует, а за спиной смеется (именно этот скрытый подтекст я прочла в твоем сообщении). Начнем с того, что я не отличаюсь лицемерием и если считаю, что все горести человека надуманы, то так и скажу: встань, встряхнись, оглянись вокруг, попытаюсь вывести близких из этого состояния в ущерб себе. И, к слову, мои друзья ожидают от меня совета, помощи, в нужный момент сострадания, а не слепого потакания. Возможно, у тебя другая дружба. К тому же нужно различать депрессию длиной в месяц, год, два и подобный образ жизни на протяжении всего своего существования. Почему мне это должно нравится? Почему, отвергая подобный образ жизни, должна получать от тебя это оскорбление под видом шутки со скобкой-улыбочкой? У Лу все карты на руках, а она при этом не стремится изменить свою жизнь, а занимает позицию "мне так удобно", а в душе обвиняет сестру, что из-за неё её жизнь не сложилась, родителей, которые живут за её счет, посматривает на дедушку, которым брезгует и не решается покормить (при этом якобы любя инвалида-колясочника) и собирается замуж за человека, раздражающего её своими спортивными фантазиями, друзьями и поступками. Она высказала свои претензии хоть кому-то? Она поговорила хоть с кем-то? Она поделилась, чего хочет сама? Её инициатива ВПЕРВЫЕ проявила себя в выборе развлечений для Уилла, поэтому-то я и написала в отзыве, что он её возродил к жизни, до этого она не жила, теперь, возможно, научится принимать самостоятельные решения. Но книга закончилась у меня нет доказательств, что она поняла "урок". Надя думает, что ей понадобится психиатр, я думаю, что справится, но разумно распорядится деньгами вряд ли сможет.
Ну а насчет одежды... то я по многим высказываниям здесь на сайте терпимее многих пользователей, но не ношу ядовитое сочетание цветов, поэтому могу вполне это представить на другом, а не на себе. Это к делу не относится.
Мнение твое имеет право быть. Я его услышала. Спасибо, за приятное КЧ!
Tأóñą
Tأóñą ответила ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 15:16
Мы уже перешли с темы о книге, на личное восприятие людей и жизни.
 
Почему, отвергая подобный образ жизни, должна получать от тебя это оскорбление под видом шутки со скобкой-улыбочкой?
Не люблю я эти смайлы, теперь точно ими пользоваться буду меньше. Оскорбить тебя не хотела ни в коей мере, но видимо меня тоже что-то задело в твоих словах. Но не готова на общее обозрение давать развернутый пост как и почему.
 
Под каким-то, видимо, другим углом ты прочла мой отзыв, и на сайте сделала меня всеобщем тираном,
Видимо да.
Не нравится мне как завернулось обсуждение, прими мои сожаления по этому поводу.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Tأóñą 18 февраля 2014 15:33
Давай мириться! Я не против смайлов. Просто противопоставление удар-улыбка выглядят вдвойне больно. Видимо, я где-то была резка, это от радости, что кто-то тоже разглядел в героях то же, что и я.
Tأóñą
Tأóñą ответила ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 15:49
Наташа, у меня в планах не было с тобой ругаться. Какие мы все тут дуры собрались, так близко восприняли книгу, что обсуждаем мнимых придуманных героев как живых. Доджо Мойес чуть нас всех не добила. Или это весеннее обострение чувствуется, что кипят такие страсти. Вот Илона сказала, что я сдержанная. Что-то моя "сдержанность" мне не помешала пройти мимо твоего сообщения даже не мне, а Надежде. Я знала, что ты не имеешь, конкретно ввиду меня, но извини - аукнулось. Где есть какая-то слабина, она всегда дает о себе знать.
P.S. улыбка относилась к одному слову "нытик", а не к сообщению целиком. Ну а ты решила, что я хотела подсластить тебе сообщение.
Редактировала Tأóñą 18 февраля 2014 15:57
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Tأóñą 19 февраля 2014 01:53
Света, очень хорошо, что вчера конфликтная ситуация смогла себя исчерпать. И взаимные обиды и не понимания (которые действительно именно к нам не имеют никакого отношения) были по возможности разрешены.
Постараюсь в дальнейших обсуждениях более точно давать определение своим мыслям.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 14:54
Странно, Наташ, в предыдущем обсуждении мне показалось, что у нас во многом восприятие книги схоже. Здесь вообще этого нет. Я абсолютно иначе отнеслась к главным героям книги.
 
И подумала, а где ж сокрыто это его обаяние? В том, что он пренебрегает людьми? В том, что даже перед смертью смотрит на сестру как на соперницу и припоминает ей прошлое, в том, что запугал мать и та боится заходить во флигель, в том, что осудил бывшую девушку (да я больше чем уверена он сам её прогнал своим высокомерием), в том, что вечно пенял Лу в её ограниченности? Поэтому, читая некоторые моменты Вашего сочинения ощущала единение во мнении, кроме одного... я приняла его решение на эвтаназию и не посчитала это слабостью, быть думающем овощем мне не по нутру (двигались бы кисти рук... но... увы...), хотя опять же, согласна с Вами в том, что все это он навязал методами расчетливого эгоиста: я уйду, а Вы здесь разбирайтесь...
На то, что ты здесь пишешь об Уилле, у меня язык так и чешется напомнить - Не судите, да не судимы будете. Мне тяжело представить, что может испытывать человек, обладавший такой жаждой жизни, оказавшись на его месте. Тем не менее, попробую. Сестре он напомнил, что проявления эгоизма свойственны всем. Мать... У меня не сложилось впечатление, что он ее запугал. НАпугал - это да. Попыткой уйти из жизни. Своей постоянной беспомощностью он скорее вызывал у нее безумную жалость, ну а как иначе могло бы быть? Бывшая девушка... Я не уверена, что в их разрыве виновато его высокомерие. Мне несложно понять, что может испытывать молодой мужчина в компании молодой красивой и, что немаловажно, любимой женщины. Была любовь, жизнь, секс в конце концов! И тут ему резко приходится принять, что все это в прошлом. Не думаю, что здесь есть высокомерие.
Поведение Лу мне тоже часто непонятно, но то, что он пенял ей ее ограниченностью, однозначно, это плюс. Он дал ей для жизни хорошего пинка. Заставил задуматься о том, как много она упускает.
 
Я не представляла себя на месте Лу, так как никогда не одеваюсь как неформал, не люблю сочетание несочетаемых тканей по цвету и фактуре, не понимаю, что мешало ей учиться в колледже, заставляло носиться 7 лет за спортсменом с секундомером на велосипеде, неприятно её отношение к дедушке. Если б не деньги Уилла, у неё прям накрученная безысходность какая-то в жизни, пластилиновая Лу, кто что хочет, тот и лепит. Она могла бы стать дизайнером??? Что-то не заметила её бурной творческой фантазии и ума.
Я тоже не одеваюсь и никогда не одевалась как неформал, не ношу несочетаемые вещи и цвета. При этом я очень хорошо представляла себя не ее месте. Учиться в колледже ей не позволяла необходимость содержать семью. 7 лет за спортсменом... Ну тут мне тоже все ясно, таких примеров миллионы. Причем с далеко не юными девами. Это не говорит о том, что я разделяю мировоззрение таких особ, это говорит лишь о том, что я признаю их право существовать в этом мире на равных с нами основаниях. Дедушка... Тут мне тоже непонятно и неприятно ее отношение к нему. Только меня это не отвратило от нее. Я не стала копаться в мелочах. А вот творческая фантазия как раз исходит из ее особенностей в выборе одежды. Этим автор только подчеркнула ее неординарность. Ты видела, как одеваются именитые дизайнеры? А их показы От Кутюр? Да там 90% одежды не то, что носить, а просто примерять страшно! )))) И тем не менее, они процветают.
 
Так получилось, что в этом вопросе мой снобизм непоколебим. Мне трудно уважать людей, которые имеют руки-ноги, крышу над головой, большую семью, друзей, к тридцатнику ничего из себя в личностном плане не представляют. Я знаю таких людей и очень много знаю, и когда они начинают говорить мне о своих проблемах, которые и проблемами-то язык назвать не поворачивается, то я в душе их немного презираю. Мне кажется, я так же не имея много (машины, квартиры, возможности путешествовать) гораздо счастливее этих нытиков.
И да, ты права - это чистейшей воды снобизм. Я, в отличии от тебя, признаю право таких людей жить так, как они считают правильным. И даже (о ужас!) допускаю мысль, что их можно уважать за массу других качеств, нежели ИХ отношение к ИХ собственной жизни. И позволяю себе презирать только окончательно опустившихся людей - убийц, воров, наркоманов... перечислять список не буду, думаю, мысль ясна. И еще, есть такое старое русское выражение - В каждой избушке свои погремушки. Поэтому ты не можешь вникнуть в суть ЧУЖОЙ проблемы, глядя на нее со стороны. Меня убило твой сообщение здесь. А вдруг ты когда-нибудь (от меня же) случайно узнаешь о МОИХ проблемах? И ТЕБЕ они покажутся мелкими... Как избежать волны презрения?
Извини за резкость, Наташ. Это эмоции. Твой отзыв на странице книги совершенно другой...
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 15:26
Я уже ответила выше Свете. Отзыв мой не другой, а такой же, просто как и Надя я не стала расписывать героев, а остановилась на проблеме эвтаназии... Книга для меня вполне заслужила свои +2, так как: во-первых, тема нова и проблемна, во-вторых, люблю, когда вот такие тихушки как Лу начинают, наконец-то, действовать, в-третьих, легко читалась... можно продолжать... Но мы не обязаны любить Раскольникова, чтобы полюбить "Преступление и наказание". Вначале я написала, что не поняла характера Лу (его практически нет), что Уилл циничен, поменяло все пронизанное нежностью письмо... Здесь писала, что никто не задумался о матери, которая боялась Уиллу посмотреть в глаза и пережила настоящий ад. Так же я писала, что Уилл УМЕР еще во время аварии, поэтому растолкать его к жизни не удалось. Я бы влюбилась в бывшего Уилла, но не настоящего (я сейчас не о физических данных) . Уилл изменил Лу, постарался её растормошить и теперь есть надежда, что она будет жить, а не проживать... Высказываться, а не отмалчиваться.
Я остановилась на трех пунктах, именно они меня в большей степени и привлекли, а не сами герои. Чудо-укол получил не только Уилл, но и Лу, она тоже умерла прежняя, родилась новая, но сможет ли новая выжить в этом мире? Сомнения остаются... Нужно ценить жизнь, тоже не отрекаюсь, так как жила Лу... так как жил последние два года Уилл... это не жизнь.
Ладно, спорить бессмысленно... Вы же для себя все равно все решили, правда? Жаль, что решили, но не поняли... Да так агрессивно... Не стоит меня упрекать в неискренности только потому, что я не сошлась с вами во мнении и не написала рецензию еще на тысячу слов, что я против амебного существования...
Вот как бывает, сошлась во мнении с человеком, решила обсудить, почему Лу не впечатлила, а тут хрясь по голове. Голова теперь шумит, душа болит, а сила духа только крепнет.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 18 февраля 2014 15:55
Наташ, я не хотела тебя обижать. Я сразу предупредила, что это эмоции. Жаль, что ты приняла их за агрессию.
Это бы нормальный спор о книге - ты отстаивала свою точку зрения, я свою. Наверное, сочетание слов снобизм и презираю в двух соседних предложениях сыграли роль детонатора. И извини, что стала невольным источником шума в голове и душевной боли. Зато рада, что удалось укрепить дух )))
Не могу вставить смайл с трубкой мира, так как пишу с планшета, но ссориться с тобой у меня не было и нет ни малейшего желания. Ещё раз извини.
 


Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 16:34
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 19 февраля 2014 01:44
Курнула... сижу балдею...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Nadie Надежда 18 февраля 2014 12:11
Пойду почитаю )

Добавлено через 23 минуты  
 
Первый помидор пошел, лови!
 
Я согласна со многими вещами, о которых ты написала в отзыве, Надь. Кроме одного - ты на каком-то этапе пропустила момент, что состояние Уилла уже не поддавалось лечению. Врачи говорили, что со временем все будет только ухудшаться. На форуме Лу прочитала то же самое. Уилл прекрасно осознавал это сам. Автор очень четко подводит читателя к мысли, что эвтаназия в данном случае - избавление. А раз это именно так, то вторая половина твоего отзыва я моих глазах получилась некорректной...
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 12:34
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 12:51
Ириш, поправка!))) Не лечению, - коррекции. А скорость ухудшения, - поверь медику, - зависит от огромного количества факторов, не связанных с соматикой! Кроме того, если так рассуждать, то эвтаназию надо применять ко всем пострадавшим СРАЗУ, - а вдруг, будет хуже?
Так что помидор не принят...да и вид у него...нездоровый...)))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Nadie Надежда 18 февраля 2014 14:56
А разве в данном случае скорость ухудшения играет роль? Молодой мужик не может даже обнять женщину, не говоря уже об остальном.
 
эвтаназию надо применять ко всем пострадавшим СРАЗУ, - а вдруг, будет хуже?
Иногда - да. Сразу. Я тоже много чего видела, Надь.
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 15:38
Не сердись, Ириш.) Сразу - нельзя! Никогда и никто не знает, как пойдёт. А "обнять"...так ведь и она может его обнять. И любить - тоже. И скорость ухудшения - тоже важна. Он может долго-долго жить и вовсе без ухудшений, если любит и радуется. А ему - конкретно Уиллу, - фиолетово всё. Он просто поставил таймер. А если бы позволил себе - то жил бы и дальше, счастливее, возможно, чем до этого...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Nadie Надежда 19 февраля 2014 01:05
Я не сержусь, Надь. Просто мы с тобой увидели Уилла совершенно по-разному, отсюда и противоречия. А жить в коляске счастливее, чем раньше... Наверное, можно, если ты в эту коляску пересел из канавы пьяным и голодным )))) Он ДО этого жил полноценной жизнью, наслаждался ею. У него были любовь, работа, деньги, путешествия (преимущественно с экстремальным уклоном). И что он получил ПОСЛЕ? Катетер, отсутствие возможности делать хоть что-то из того, что он любит и влюбленную в него молодую женщину рядом? Ну кому как, а для меня такое "счастье" было бы весьма сомнительным.
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 19 февраля 2014 10:56
Возможно, вернее - скорее всего, я не сумею ничего тебе доказать. Но я просто не могу остановить наш разговор на такой пессимистичной ноте. Пессимизм - это тупик. Мы сами ставим себе рамки и уверены, что за ними жизни нет. Сколько людей, получивших тяжёлую, калечащую травму нашли для себя новый путь развития? Очень многие. Они нашли для себя занятие, стали развиваться на этом новом пути и превзошли многих здоровых. Это правда - я знаю таких людей! Один пишет исторические исследования (будучи, кстати, квадриплегиком), причём до травмы он интересовался историей от случая к случаю. Сейчас с ним консультируются учёные. Да, ему нелегко живётся, но он счастлив! Девушка воспитывает ребёнка, оставшись без рук - ты бы видела, как ловко она обращается с малышом, - нам и не снилось! Да, что я, - взгляни на параолимпийскую сборную!
Что касается Уилла. Я недаром в своём отзыве такую огромную часть выделила для вступления. Эвтаназия - последний шаг, за которым уж точно ничего нет. А пока человек живёт, - есть надежда. ДО у него не было любви - секс, да. А вот ЛЮБВИ не было. ПОСЛЕ у него остаётся: любовь, деньги, путешествия (теперь ещё экстремальнее), работа (если захочет) - И ЭТОГО МАЛО?! Катетер, - да, - минус. А в остальном-то...
Лара
Лара ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 18 февраля 2014 13:13
Девочки, дорогие мои, отзыв (рецензию, комментарий) к таким книгам нужно писать спустя некоторое время. На первой эмоциональной волне в голове полный винегрет. Уверяю вас, что через недельку-другую, когда эмоции улягутся и шарики выйдут из-за роликов, картинка прояснится: мелкие детали уйдут на второй план и сакральный смысл выплывет на поверхность. Yes
Tأóñą
Tأóñą ответила Лара 18 февраля 2014 13:39
Лара, не сомневайтесь - мой отзыв точно уже отстоялся, после него уже столько прочитано.)))
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила Лара 18 февраля 2014 14:14
Лара, ты права, наверно. Только у меня так не получается. Пишу, пока "горит". "Вариться"-то в голове ещё долго будет, особенно, если есть о чём подумать. А вот написать потом не заставишь...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Лара 18 февраля 2014 14:54
Мой отзыв тоже с выдержкой. Не хотелось, чтоб сопли капали на клавиатуру )))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Лара 19 февраля 2014 00:38
А я сразу коммент писала, поэтому получилось эмоционально. Кстати, а спортсмен-то не сразу был спортсменом. Достойная уважения фигура. Нашел в себе силы в корне изменить жизнь, начал вести здоровый образ жизни. И радоваться да же 157 месту в марафоне. Просто Лу не поменялась вместе с ним, не вписалась в его новую жизнь.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 19 февраля 2014 01:09
Кстати, а спортсмен-то не сразу был спортсменом. Достойная уважения фигура. Нашел в себе силы в корне изменить жизнь, начал вести здоровый образ жизни. И радоваться да же 157 месту в марафоне.
Ага, не сразу. Он, конечно, молодец, что смог измениться. Только вот сбрендил слегка от этих изменений )))
 
Просто Лу не поменялась вместе с ним, не вписалась в его новую жизнь.
Такой фанатизм сложно разделить. Я удивлена больше не тому, что ОНА была все эти годы рядом с ним, а тому, что ОН ее держал рядом. Наверное, для контраста )))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 19 февраля 2014 01:14
Ну должен же был кто-то с секундомером рядом находиться, чтобы все фиксировать!I roll!
  • 1
  • 2
  • ...
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • ...
  • 85
  • 86
  • На странице:
Искать