• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • На странице:
Mercury
Mercury 17 января 2014 03:01
Простите, я только читать начала, можно без спойлеров?......................

Добавлено через 1 минута 49 секунд  
 
Иначе я вообще читать щас брошу, на кой черт говорить о смерти героев книги? ДЕВУШКА, не все еще прочли эту книгу. Возможно, что я отстала и вообще.................но...........................

Добавлено через 57 секунд  
 
Аж настроение пропало....
Редактировала Mercury 17 января 2014 03:04
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Mercury 17 января 2014 03:06
Возможно, что я отстала и вообще.................но...........................

Ты имела право приступить хоть 23 читать, главное, 24 - выложить отзыв. Не переживай!
Mercury
Mercury ответила ☁Dřėąm☁ 17 января 2014 03:10
Просто она написала "смерть любимых героев"-у меня аж настроение упало, зачем раньше времени спойлерить? (((
Mercury
Mercury 17 января 2014 03:10
теперь я знаю, что там кто-то умрет, кто хороший герой
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Mercury 17 января 2014 03:18
это ты Мартина не читала,"Игру престолов". Там сразу предупреждают- не привязывайтесь к героям.
Марина)))
Марина))) ответила Mercury 17 января 2014 03:18
Илона, не переживай - это война, так что все закономерно. Ты же не знаешь кто как и когда. Забудь про эти слова и читай с удовольствием.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 17 января 2014 03:16
Давайте остановимся, еще кто-то из участников даже не начинал читать этот роман, а мы можем его напугать, а наша задача была заинтересовать, поэтому веселые цитаты были допустимы. Набираемся сил и терпим до 24!!!!
З.ы. Главный спойлерщик в романе - сам автор...
Редактировала Фаинна Инна 17 января 2014 03:17
NansyTTT
NansyTTT 17 января 2014 03:25
Mercury, прошу прощения.Oops!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 17 января 2014 03:27
Я тоже еще не начинала читать. Что-то уже и не хочется.
Правда, я не буду отказываться и к 24-му все-таки его прочитаю. Только вы пока постарайтесь сохранить интригу. А то вырвались вперед (в кои-то веки!!!) и помолчать не можете! )))) Я вас вообще неделями жду...
Mercury
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 17 января 2014 03:41
Иришка, привееет!!!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Mercury 17 января 2014 04:00
С возвращением, Илоночка! Я соскучилась ) Рада снова видеть тебя здесь )
Tأóñą
Tأóñą 17 января 2014 04:51
Пусть простят меня Илона и Иришка, и кто еще не дошел до конца; удержаться не могу. Ну, и "свинюшный" же финал!(( Как вы поняли, я дочитала и пошла отходить (отмокать) и сделаю это, пожалуй, с давно нечитанной Вильмонт.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Tأóñą 17 января 2014 04:57
I am malicious Я и так никак не могу настроиться, а тут вы еще с такими комментариями.... Даешь Вильмонт!!!!!! To winkCheerfully
Tأóñą
Tأóñą ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 17 января 2014 05:05
Вот и настройся ... соответствующе! Обещаю, больше ни слова)Not so
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 23 января 2014 00:26
Собираем мысли в кучу, пишем отзыв по роману "Книжный вор". Сюрприз! Есть человек, который уже сходил на премьеру!!!! Возможно он поделится впечатлениями!(а может и не один?)
Напоминаю о своем задании для участников:
Вношу рацпредложение для участников:
 
при обсуждении 24 января задать хотя бы один вопрос, возникший у него при прочтении романа, остальным участникам.
 
Например: "Был ли бы роман для вас интересным, если бы автор просто хронологически описал события, а не смерть вела свой дневник?
Итак с 0-00 24 января выкладываем комментарии и задаем вопросы!!!!
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 23 января 2014 01:28
От наших кинотеатров интересных премьер не дождаться, так что завтра совмещу поездку в соседний город и просмотр "воровки" ближе к вечеру буду готова тоже поделиться впечатлениями.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 23 января 2014 01:31
Здорово! Будем ждать!
flins
flins ответила Марина))) 25 января 2014 13:09
прочитала книгу понравилась конечно тяжёлая но берёт задушу некоторые моменты . " Не думайте, у этой женщины было сердце. Большое — больше, чем можно предположить. В нем много чего было, сложенного на незримых полках в километры высотой. Не забудьте, это была она — женщина с аккордеоном, пристегнутым к груди той долгой ночью, располосованной луной. Она без единого вопроса на свете стала кормительницей еврея его первой ночью в Молькинге.
Elwin
Elwin 23 января 2014 07:54
Я поняла, что не смогу ее прочитать, простите, сюжет для меня слишком уж тяжел. Как бы ни смешно ни звучало. Простите, я пас...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 23 января 2014 14:27
Я думаю, фальстарт на 30 минут хозяйкой КЧ не будет уж наказан дисквалификацией... Пошла выкладывать отзыв.

Добавлено через 26 минут  
 
Все. Готова биться до последнего помидора! Боюсь, что такую реакцию эта книга вызвала у меня одной. И вопрос у меня только один ко всем остальным участникам КЧ - что именно вас зацепило в этой книге?! Меня действительно это интересует. Почитав комментарии к ней, я нашла только общие фразы.
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 23 января 2014 14:54
Tأóñą
Tأóñą ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 января 2014 16:26
Ты не одна, написала это в комментариях книги только что.
gulkin
gulkin ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 24 января 2014 00:59
что именно вас зацепило в этой книге?!
Зацепило? В моем случае, не подходящее слово. Просто скажу какие плюсы нашла. Понравился стиль книги, слог автора с долей иронии. И некоторую остринку добавляло, особенно в начале, то что рассказ ведется от лица Смерти.
Но мне, по-видимому, еще повезло: мне хоть что-то понравилосьRidiculously
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила gulkin 24 января 2014 01:52
Плюсы я тоже видела. Только у меня они существовали отдельно от книги. Вернее, от истории, в ней описанной.
 
И некоторую остринку добавляло, особенно в начале, то что рассказ ведется от лица Смерти.
То, что было в начале книги, вообще на бред сумасшедшего похоже. Я с трудом продралась сквозь дебри пролога )))
 
Зацепило? В моем случае, не подходящее слово.
И все-таки мне хочется понять, что в книге может именно зацепить. Если ее просто разобрать на цитаты, то получится неплохой набор очень неглупых мыслей. А как их связать с той историей, на которой построена книга? Мне интересно как раз это.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 24 января 2014 01:18
Было бы даже странно, если бы роман вызвал у всех одинаковые эмоции. Цитируя последний фильм КП можно повторить
Когда вы читаете, не пытайтесь угадывать, что думает автор. Думайте сами.
 
Вот каждый сам и думает, каждый читает роман в определенном эмоциональном состоянии, иногда с хорошим предрасположением, иногда предвзято. Мне он дался непросто. Не люблю читать про войну, так как очень сентиментальна. Но все равно понравился каким-то новым подходом, оригинальностью, мыслями, героями.
Tأóñą
Tأóñą ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 24 января 2014 10:18
Судорожно вспоминаю, что же меня могло зацепить. Ничего...I do not know, я мечтала быстрее расстаться с книгой.
ahel73
ahel73 ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 30 января 2014 07:27
И вопрос у меня только один ко всем остальным участникам КЧ - что именно вас зацепило в этой книге?!
Прочитал ваш вопрос и меня буквально взорвало)....этак книга цепляет каждой фразой и всем её содержанием, жаль что я не видел этот вопрос в момент чтения я бы отмечал для вас эти пункты и их бы было очень много, уж поверьте мне. на данный момент у меня осталось общее впечатление от книги и оно шикарное потому что книга меня зацепила на все 100, хотел написать на все 1000% на подумал что вы скажите что 1000% не бывает и поэтому я написал 100))...кстати как раз вот в этих цифрах и суть того что меня книга зацепила а вас нет, а именно..
зацепила на 1000% может сказать только придурковатый романтик типа меня которому для передачи своих эмоций мало ста процентов, так вот и эта книга соткана из слов порой кажется лишних слов (как и те лишние 900%), но на самом деле именно эти лишние слова и передают все оттенки тех событий которые происходят в книге. И обычная история сразу начинает играть (не очень подходящее слово) романтизмом, человечностью, состраданием и благородством, но это опять же моё видение и ощущение от книги.
Если же книгу читал мудрый реалист и прагматик, которому вполне достаточно для передачи эмоции существующих ста процентов а не мифических 1000, то для него книга изобилует лишними словами и аллегориями, а это ему не интересно потому что они всего лишь лишние проценты и мишура которой автор попытался напичкать (опять неудачное слово) обычную историю о жизни людей в нищенской улицы ненавистной фашисткой Германии, всё сухо и понятно действительно что тут может зацепить.
так ладно хватит лирики напишу некоторые моменты которые мне пришли на ум относительно зацепитильности, кстати зацепитильность шла по нарастающей поэтому вначале книги меня не чего не цепляло, итак:
  1. Когда Лизель не смогла прочесть книгу в классе и рассказала пособие и последующая драка
  2. Снеговик
  3. Спасение книги из костра
  4. Папа давал хлеб еврею
  5. Уход Макса
  6. люди в бомбоубежище
  7. Игра в воровство книг из дома бургомистра
  8. Письмо жены бургомистра в словаре
  9. Письме Лизель жене бургомистра
  10. книга сотрясательница слов
  11. спасение книги
  12. кидание хлеба на дорогу для евреев
  13. порка лизель в колонне евреев и встреча с максом
  14. смерть лётчика
  15. итд итп вообщем меня цепляло каждое предложение начиная с трети книги
да и ещё было очень приятно с каким ужасом и уважением в книгу упоминается Россия и Сталенград
Редактировал ahel73 30 января 2014 07:42
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ahel73 30 января 2014 08:06
Прочитал ваш вопрос и меня буквально взорвало)
Ну, это Вы зря, себя беречь надо )
Мне действительно был интересен ответ на этот вопрос. В настоящий момент мне это уже не нужно - как Вы справедливо заметили, Вам книга понравилась, мне - нет. И я не вижу смысла заниматься здесь столь подробным психоанализом моей скромной персоны.
Список из 15 пунктов впечатлил, спасибо. Правда, исходя из содержимого этого списка, я делаю один простой вывод - Вам понравилась книга. Вся, целиком. Мне - нет. Не скрою, некоторые моменты (даже из Вашего списка) смогли все-таки просочиться в укромные уголки моей черствой и прагматичной души. Но, повторюсь, это - отдельные моменты. У меня не сложилась картина целиком, как у Вас. И да, я не поняла, зачем войну нужно было делать фоном? Вопрос риторический, отвечать мне на него не надо. )))
Хочу сказать, что на эту тему написано немало книг. Многие из них действительно великолепны. И Книжный вор - далеко не лучший образец жизнеописания гражданского населения фашистской Германии.
Я с уважением отношусь к чужому мнению, поэтому прошу прислушаться и к моему пожеланию тоже - я уже писала, что не хочу больше обсуждать эту книгу, спорить, что-то доказывать или пытаться понять и принять противоположные мнения. Для меня эта тема закрыта. Книга мне не понравилась. Почему - я уже достаточно подробно объяснила. Не вижу смысла выписывать бесконечные рефрены.
Mercury
Mercury 23 января 2014 15:08
Итак, сейчас выложу отзыв, а пока созрел у меня вопрос, как договаривались, даже два!
1) Лизель вышла замуж за Макса Ванденбурга? Как вы думаете?
2) Почему все-таки повесился Михаэль Хольцапфер?

Добавлено через 10 минут  
 
Мне понравилось, безумно понравилось, я даже загорелась идеей опять читать книги на тематику войны.
Может я странный и поверхностный человек, но меня правда зацепило... Необычно... Больно.. Цепляет....
Просто каждому свое, нет?
Редактировала Mercury 23 января 2014 15:18
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Mercury 23 января 2014 16:05
1) Лизель осталась у бургомистровой семьи, Илон. Не думаю, что салют Победы на Красной Площади вместе с окончанием войны сразу вбил во всех немцев любовь (ну или хотя бы терпимость) к евреям. Максимум, что могло бы быть между Максом и Лизель - это дружба.
2) Ну как почему повесился? Это же война. А значит, трагедия. И Смерть. Красок черных нужно было добавить. Видимо, смерти приемных родителей Лизель, всей семьи Руди и еще целой кучи жителей района автору показалось явно недостаточно. Не ищи глубокий смысл. В этой книге его нет. В современных бестселлерах, к сожалению, его практически никогда нет.
Mercury
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 января 2014 16:07
Грустно было, что герои поумирали...
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Mercury 24 января 2014 01:07
Очень спорный вопрос- вышла ли Лизель замуж за Макса. Какие чувства она к нему испытывала?- мне кажется, для нее он был старшим братом, к которому у нее была привязанность, любовь, потребность в общении. Любовь она все-таки испытывала к Руби. Поэтому, вряд ли имел место этот брак. Кроме того, смерть бы упомянула бы об этом в эпилоге. Это нам, читателям, очень бы хотелось, чтобы они остались вместе. Я думаю их дружба продолжалось много лет.
 
Почему повесился Михаэль? Можно предположить, что замучила совесть, ведь многие немцы осознавали свою роль захватчиков в войне. Очень многие ребята, вернувшиеся с военных действий имеют проблемы с психикой, потому что увиденное и совершаемое не может не оставить след в внутри. А здесь еще смерть брата, которому он не смог ничем помочь, отсюда еще и чувство вины.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 24 января 2014 01:55
замучила совесть, ведь многие немцы осознавали свою роль захватчиков в войне. Очень многие ребята, вернувшиеся с военных действий имеют проблемы с психикой, потому что увиденное и совершаемое не может не оставить след в внутри. А здесь еще смерть брата, которому он не смог ничем помочь, отсюда еще и чувство вины.
Классический штамп. Повесить его - это было предсказуемо и просто. В противном случае пришлось бы описывать, как он пытался выстоять, построить свою жизнь после всего пережитого, но это уже была бы совсем другая история ) В этой книге ей нет места.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 24 января 2014 02:03
А мне кажется этот момент в книге как раз для этого:
Конечно, он призван немного изменить общественное мнение, однозначное отношение к фашистам, рассказать, что и среди них были нормальные люди.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 24 января 2014 02:41
Инн, а где в этой книге ты нашла нормальных фашистов?! Я не увидела ни одного. С боооольшой натяжкой - бургомистрова жена. И все. нет их там! Или ты смешиваешь понятия немец и фашист?
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 24 января 2014 02:56
Нет! Для меня Михаэль- фашист. Он воевал на стороне фашистской Германии. И автор демонстрирует на его примере, что вернувшись с войны, он не смог жить - то ли мучаясь грузом вины за содеянное, то ли по другим причинам. Ну а на примере других героев он показывает человечность и инакомыслие немцев.
Кстати по моей логике, Ганс Хуберман - тоже фашист. Ведь он тоже был на войне. Или немцев, воевавших на фронте, но не разделяющих взглядов фюрера, не надо называть фашистами? Да, он пошел не по своей воле. Возможно, стрелял только по приказу.
Но он был хорошим человеком. Правда? Вот он - конфликт! Я сама себе противоречу. На это и рассчитывал Автор, когда писал роман- вызвать у людей неоднозначную оценку романа, кому-то не понравится равнодушие, с которым описаны события, кто-то будет читать со злорадством о разбомбленной улице городка, мол так вам и надо. кто -то задумается, как жили сами жители Германии в то время.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 24 января 2014 03:16
Для меня Михаэль- фашист. Он воевал на стороне фашистской Германии. И автор демонстрирует на его примере, что вернувшись с войны, он не смог жить - то ли мучаясь грузом вины за содеянное, то ли по другим причинам.
И из того, что он повесился, ты делаешь вывод, что этот фашист - нормальный человек? Автор никак нам не немекнул, что именно побудило Михаэля намылить веревку. Скорее, делает упор на чувство вины за гибель брата. И все. Никаких душевных терзаний за погубленные жизни в книге нет.
 
Кстати по моей логике, Ганс Хуберман - тоже фашист. Ведь он тоже был на войне. Или немцев, воевавших на фронте, но не разделяющих взглядов фюрера, не надо называть фашистами? Да, он пошел не по своей воле. Возможно, стрелял только по приказу.
Ганс Хуберман был АНТИфашист, Инн. Он ненавидел Гитлера, помогал евреям (кому-то хлебом, кому-то кровом). А собирать после бомбежек трупы мирных жителей - это не есть проявление лояльности к фашизму. Он ушел на фронт (вернее, его забрали), спасая жизнь свою и своих близких.
И да, я считаю, что немцев, не разделяющих взгляды фюрера, фашистами называть не надо категорически.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 24 января 2014 03:24
Антифашист, воюющий за фашистскую германию. Кстати, автор очень гуманно поступил, дав ему такую работу на войне, думаю отношение читателя не было бы прежним, если бы его отправили на передовую, воевать против русских.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 24 января 2014 04:05
Антифашист, защищающий свою Родину ) началась демагогия, Инн )))
А вот на передовую он действительно не должен был попасть. Так второй выживший в мясорубке - перебор даже для этой книги.
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 24 января 2014 03:52
равнодушие, с которым описаны события,
Не надо забывать что мы смотрим на происходящее глазами смерти, а ей, точнее ему не очень важны что чувствует военнопленный в лагере, или какой национальности жители разбомбленной улицы. Для него это лишь игры в которые играют люди.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Марина))) 24 января 2014 04:07
Именно поэтому я и написала, что в подобной истории Смерть не лучший рассказчик! Давайте все опишем с точки зрения жучка, по которому проехал танк!
Марина)))
Марина))) ответила ☁Dřėąm☁ 24 января 2014 05:40
Я потому и задала такой вопрос: о чем эта книга?
Я считаю так-
книга о внутреннем мире человечества, о силе и магии слов, о том что за этими словами скрывается.

можно еще добавить и о становлении личности, о том что даже среди трудностей жизни "не хлебом единым жив человек". Книги помогали людям, укрывшимся в подвале. Война идет лишь фоном, очень важным но всеже история не о ней. Смерть весьма поэтичная личность и не вижу ничего странного что она.. тфу ты ОН, обратил внимание на книгу, написанную детской рукой, а через эту книгу и на саму девочку. Так что рассказчик меня лично вполне устраивает.
Редактировала Марина))) 24 января 2014 05:42
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Mercury 24 января 2014 01:10
Во время первой Чеченской кампании многих призывников из нашего села направляли в горячую точку. Я только начинала гулять по клубам, когда один из них вернулся... то, каким мы его видели описывать не буду, но через несколько лет он попытался создать семью. Жена была беременной, когда он повесился...
Редактировала ☁Dřėąm☁ 24 января 2014 01:10
Tأóñą
Tأóñą ответила Mercury 24 января 2014 10:23
1) Мне показалось, что - да. Зачем же автору было убивать стольких жителей и оставить в живых их одних?
2) Не вынес смерти брата, ужасных обстоятельств при которых он умер. Я думаю, эти видения так и стояли у него перед глазами, мешая жить дальше.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • На странице:
Искать