Лана
Лана 30 марта 2016 15:12
Добро пожаловать на обсуждение книги Фантомы автора Дина Рея Кунца!



Ждем участников Лана ; Тавианна; nadire ; Оптим ; Lisa_Lisa ; Peppi ; Ясолнце и всех желающих обсудить эту книгу!
Редактировала Лана 30 марта 2016 15:14
Оптим
Оптим 30 марта 2016 15:31
Хе-хе, ну -ну. Кто начнёт ? sm271
Ясолнце
Ясолнце ответила Оптим 30 марта 2016 15:34
Дык... Рановато будет. Полтора часа до часа Хэ
Лана
Лана ответила Оптим 30 марта 2016 15:40
Так тебе и карты в руки - ты у нас мужчина бесстрашный))))
Оптим
Оптим ответил Лана 30 марта 2016 16:21
Ну если за спиной женщины.) А если серьёзно. Двояко. Не искал несоответствий. Читалось легко. Страшно ? Местами волновало. Этот убийца (как его?) постоянно отвлекал. Постоянно думал, что он будет ключом. Поэтому он и прописан а он дальний фон.
А теперь ваш ход...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 30 марта 2016 16:36
Хех. Начну.
Не ожидала, честно. Ужастики читать я люблю, но пугают они меня редко. Книга необыкновенно атмосферная. И даже было страшно. Примерно до середины, потом остался просто интерес. В отличие от книг Кинга, нежно мною любимого, здесь не было утомительных описаний, неспешно-растянутого нагнетания страха, не было излишне омерзительных моментов (до сих пор пребываю в уверенности, что только Кинг умеет описывать все самое мерзкое так, что читателя при этом не тошнит). Это те плюсы, которые заставят меня еще не раз вернуться к творчеству автора.
Сюжет не нов - очередное вселенское Зло накрыло маленький городок, но нашлась кучка потенциальных неудачников энтузиастов, которым предстоит отправить это Зло в пекло, ценой своих жизней. Спасибо, остались уцелевшие )
Мне понравилось, как автор плавно знакомил нас с каждым из персонажей, не вдаваясь в ненужные подробности, но при этом создавая абсолютно целостные образы каждого из них. Мне понравился легкий стёб над спасателями-учеными, до последнего отказывавшимся верить в то, что они видят собственными глазами. Может, я могла бы придраться к концовке, но не буду. Она получилась максимально зрелищной, если это вообще применимо в описанию эмоций при чтении книги, правда, для меня не очень правдоподобной )  Классной была и идея эволюции Древнего Зла. В общем, мне понравилось все. Даже любовная линия проскочила ненавязчивым пунктирчиком )))
Подробно разбирать книгу здесь не хочу. Хвалить все-таки всегда намного сложнее, чем ругать. Лучше буду высказываться по мере развития обсуждения.
Девочки, спасибо за выбор книги! Наверное, без вашего КЧ я бы еще не скоро добралась до Дина Кунца )
Лана
Лана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 30 марта 2016 16:53
Наши с тобой впечатления схожи один в один,  мне теперь и добавить то даже нечего. И в очередной раз я тоже убеждаюсь,  что хвалить книгу очень трудно,  особенно когда у большинства сходятся впечатления.
К Кунцу мы подбирались давно,  чуть ли не с первого кч в нашей теме,  оставалось только выбрать конкретную книгу)))) От закрытых книг есть польза - проще остановиться на чем-то конкретном)))))
Оптим
Оптим ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 30 марта 2016 18:52
Ага... Кинга бы отжать, обезводить, подсушить... Тогда, глядишь, и не уснул бы. )
Редактировал Оптим 30 марта 2016 18:53
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 31 марта 2016 03:52
Классной была и идея эволюции Древнего Зла.
Это существо по идее не было злом. Просто древний хищник с инстинктом пожрать. Злом его сделали люди. Вот мой любимый момент в книге:
 
— Ну, если оно обрело разум и знания, поглотив разум и знания людей, которых съело... не следует ли отсюда, что жестокость, злобу и коварство оно тоже получило от нас, от людей? — Дженни видела, что ее вопрос пришелся Брайсу сильно не по душе, но все-таки продолжала гнуть свое. — Когда начинаешь об этом задумываться всерьез, то приходит мысль, что, быть может, единственные настоящие дьяволы — это сами люди. Не все, не род людской в целом, а только те из нас, кто как-то изломан внутренне, кто не способен испытывать сочувствие, сострадание. Если этот оборотень был и вправду тем Сатаной, о котором говорится в легендах, то возможно, что зло, которое есть в людях, вовсе не отражение Дьявола в них. Возможно, наоборот, что сам Дьявол всего лишь отражает, воплощает в себе ту дикость и жестокость, что присущи роду человеческому. Быть может... мы сами породили Дьявола в своем воображении.
Брайс помолчал, задумавшись. Потом произнес:
— Быть может, вы и правы. Наверное даже, правы. Нечего бояться всяких дьяволов, демонов и ночных привидений... В конечном счете все равно нет ничего страшнее тех чудовищ, что живут среди нас. И Ад мы себе устраиваем сами.
Обожаю такие выводы в финале! Perfectly
nadire
nadire ответила Тавианна 31 марта 2016 15:58
Согласна, очень вкусный кусочек, в который раз убеждаюсь, самый страшный зверь..
Лана
Лана 31 марта 2016 01:10
Это как - зашёл в воду,  сделал шаг, и ты уже на глубине. Барахтайся,  плавай,  ныряй,  но помни - в глубине есть обитатели,  и вот уже через пару минут страниц чувствуется прикосновение чего-то скользкого,  мерзкого,  страшного. Рыба,  змея,  водоросли? Пока не поймёшь,  будет страшно,  хочется в панике кинуться на берег.
Именно такое впечатление у меня от книги. Неведомое всегда страшно. И ищутся реальные объяснения,  до тех пор,  пока не отметутся все.
Автор для меня новый,  но смотрю я на полки с его книгами слишком давно,  руки не дошли ещё. С Кингом сравнивать не буду - пока эти два мастера стоят у меня на одном уровне,  напротив глаз,  но на разных стеллажах)))))
Я приношу свои извинения - пропадаю на время рабочего дня,  не теряйте меня!
Ясолнце
Ясолнце 31 марта 2016 02:34
Всем добренького.
По прочтении пырхала и рвалась в бой, сейчас эмоции поутихли, что сказать - не знаю. По сему, скопировала отзыв сюда)
При прочтении присутствовал здоровый интерес: а в чём фишка-то? Страшно не было, просто интересно, кто виноват и чем это всё закончится. Не сказать, что книга мне не понравилась, скорее, оставила равнодушной.
Не понравилось раздробление на описание каждого героя, на мой взгляд, это вышло рвано.
Не поняла, почему это вселенское зло, будучи таким умным и вездесущим, позволило себя исследовать? Ежу понятно, что так можно найти слабые стороны.
Совершенно не поняла, зачем столько времен уделено Флетчеру Кейлу? На мой взгляд, главарь банды поглавнее будет - тот хотя бы жертвоприношения практиковал. А Кейл?
Ну как-то так
Тавианна
Тавианна ответила Ясолнце 31 марта 2016 04:00
Не поняла, почему это вселенское зло, будучи таким умным и вездесущим, позволило себя исследовать?
Да это не вселенское зло, а просто хищник, поднабравшийся ума у людей. Вот и тупит как люди, которых оно сожрало. Ridiculously А если серьёзно, то оно было тщеславным и чувствовало себя безнаказанным и всемогущим. С таким раздутым самомнением просто сложно допустить, что запуганные жертвы, находящиеся полностью в твоей власти, могут что-то предпринять.
Совершенно не поняла, зачем столько времен уделено Флетчеру Кейлу?
Допускаю, это было сделано для того, чтобы ярче показать, какими чудовищами являются люди. Поэтому фантомы и получились такими изощрённо кровожадными.
Ясолнце
Ясолнце ответила Тавианна 31 марта 2016 04:02
А если серьёзно, то оно было тщеславным и чувствовало себя безнаказанным и всемогущим.
Не, я тоже так объяснила, но на мой взгляд, это притянуто за уши, потому как вывод-то элементарен.
Допускаю, это было сделано для того, чтобы ярче показать, какими чудовищами являются люди.
Убийства случаются сплошь и рядом. А вот жертвоприношения - достаточно редкое явления. Лучше б их показали
Тавианна
Тавианна 31 марта 2016 03:43
Всем привет! Сначала продублирую свой отзыв, а после него добавлю одну претензию, которой не стала портить коммент:
В этот раз у меня нет претензий к автору, даже несмотря на то, что книга полна штампами. В сюжете очень много предсказуемых моментов, да и написано в лучших традициях американских ужастиков, что совершенно не способствовало каким-либо непредвиденным поворотам в этой истории. Зато Кунц заставил меня буквально нырнуть в потрясающе правдоподобную атмосферу маленького вымершего городка Сноуфилда. Я не просто была сторонним наблюдателем, как зачастую у меня происходит при чтении этого жанра, я чувствовала себя рядом с Дженни и Лизой, вместе с ними переходя от дома к дому, от одной страшной находки к другой. Мне было реально жутко, особенно в те моменты, когда в книге наступала ночь и в каждом шорохе и дуновении ветерка чувствовался чужой взгляд в спину, взгляд не просто голодного существа, а чего-то куда более умного и коварного, забавляющегося своей игрой в "кошки-мышки" с маленькими, глупенькими человечками, изначально обречёнными на смерть. Именно эти до дрожи пугающие ощущения и покорили меня, ведь в них и проявился талант автора, заставив не просто читать, а переживать свой собственный ужас снова и снова, пока не сможешь взять эмоции под контроль. Мне это удалось лишь ближе к середине книги, но вот интерес не пропал до самой последней страницы.
Я очень рада, что познакомилась с творчеством Кунца. Теперь я знаю, на чью страничку идти за острыми ощущениями.
 
Как я сказала, к автору у меня претензий нет, но вот косяк переводчика мне остро резанул по глазам:
Но мы должны вести себя с чувством ответственности.
Крайне неудачная формулировка предложения. Has bothered
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 31 марта 2016 05:00
Крайне неудачная формулировка предложения.
Ну... учитывая то, что мы все-таки читаем книгу не в оригинале, допускаю, что это косяк переводчика )
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 31 марта 2016 05:20
Вот и я об этом же, да и вообще качество файла оставляет желать лучшего.
nadire
nadire 31 марта 2016 05:18
Ох, реал меня совсем не отпускает, я еще не дочитала даже еще стр 15 онлайн осталось, дочитываю и к вам(
Лана
Лана ответила nadire 31 марта 2016 11:48
Ты даже не представляешь,  кто ещё не дочитал))))))
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 марта 2016 11:51
Чтобы не материться, я тебе колобка покажу sm279
Лана
Лана ответила Тавианна 31 марта 2016 11:59
Низзя меня скалкою,  я - хороший
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 марта 2016 12:02
Хороший, ты как умудрилась мнение о книге тогда высказать? )))
Лана
Лана ответила Тавианна 31 марта 2016 14:56
Мне немножко оставалось, 70 страниц из 950-ти. Не могу же я не появиться на обсуждении из-за подобной мелочи)))
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 марта 2016 15:04
Лан, ты неподражаема! :d
Лана
Лана ответила Тавианна 31 марта 2016 15:30
Одно дело -  подождать любого из участников, мало ли какие могут обстоятельства, пусть человек спокойно дочитывает и высказывается.
И совсем другое - заставлять всех ждать одного нерадивого оранизатора. Это уже было бы некрасиво по отношению и к участникам, и к тебе!
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 марта 2016 15:37
Обстоятельствам всё равно простой ли ты участник или организатор. У любого может произойти в реале что-то непредвиденное, в результате чего можно не успеть дочитать книгу.
nadire
nadire ответила Лана 31 марта 2016 16:05
I roll!Утешаешь меня, что не одна я такая безответственная? Мне еще в " Коте" извинятся сегодня даже не открывала " Искупление", реал меня сьел, а выплюнет только в пенедельник(
Peppi
Peppi 31 марта 2016 10:57
Всем привет) Тоже продублирую отзыв)
Книга понравилась. Очень атмосферно, нагнетаемо. Постоянно гадала ЧТО же все-таки убивает людей: князь тьмы, чудовища, призраки? Ответ оказался неожиданным - что-то вроде громадного, неуязвимого  микроба)
Единственный минус для меня был в том, что для такого чудовища не оказалось противника в природе. Не бывает так - везде гармония. В человеческом теле - есть мышцы сгибатели-есть мышцы разгибатели, есть вены гонящие кровь к сердцу, есть наоборот. Есть день, есть ночь. Тепло-холод, горько-сладко. На каждого хищника в природе есть более сильный противник. И даже человек стоящий на вершине цепочки достаточно уязвим.Гармония и равновесие должно быть во всем, иначе перекос какой-то. А тут прям ничем не взять чудище и только совершенно случайная разработка ученых пришлась кстати. Ну это, лично для меня, не испортило книги - в плане страха, нагоняемого ужаса все было на высоте)

Добавлено через 3 минуты 26 секунд  
 
А, кстати, фильм упоминался. Посмотрела какой-то слабый по сравнению с книгой
Редактировала Peppi 31 марта 2016 11:00
Тавианна
Тавианна ответила Peppi 31 марта 2016 11:29
Единственный минус для меня был в том, что для такого чудовища не оказалось противника в природе.
Я об этом задумалась, когда рассказывали теорию, якобы эти чудовища истребили динозавров. По логике эти существа должны были заполонить весь мир и сожрать всё живое, а вместо этого они стали вымирать ни с того, ни с сего.
nadire
nadire ответила Тавианна 31 марта 2016 16:08
А мне вот интересно, почему вымерли чудовища эти, их же вроде как много было, а потом остались единицы, почему?
Лана
Лана ответила Peppi 31 марта 2016 11:47
Что-то вроде громадного неуязвимого микроба
Для такого чудовища не оказалось противника в природе

Почти как вирус гриппа,  он хоть и малюсенький,  но истребить его совсем не получается,  каждый год приходит снова, и каждый раз обновлённый
Lisa_Lisa
Lisa_Lisa ответила Лана 31 марта 2016 12:14
Почти как вирус гриппа,  он хоть и малюсенький,  но истребить его совсем не получается,  каждый год приходит снова, и каждый раз обновлённый
А это как в "Противостоянии" Кинга.
Peppi
Peppi ответила Лана 31 марта 2016 14:07
Если не ошибаюсь, то против вируса гриппа вырабатываются антитела. Я не медик, мне трудно в этом разобраться)
Tأóñą
Tأóñą 14 мая 2016 09:50
Девочки! Спасибо за наводку, спустя два месяца после вашего КЧ и я ее прочла. Очень увлекательно, претензий никаких нет и даже более менее счастливый финал хотя бы для главных героев (конечно, не для всех - ужасы же; погибло все население маленького горного городка, но мы же их не знаем Well). Несмотря на наличие опечаток, а я читала этот вариант с переводом, на них просто не останавливалась, глаза бежали дальше. Книга, как никакая другая, подходит в вашу тему! Побольше вам таких находок))
Тавианна
Тавианна ответила Tأóñą 14 мая 2016 13:36
Свет, спасибо за такие тёплые слова, приятные каждому организатору КЧ! I congratulate Будем стараться и впредь радовать достойными внимания книгами.
Искать