• «
  • 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
Тавианна
Тавианна 20 марта 2016 12:11
Добро пожаловать на обсуждение книги "Тим" автора Колин Маккалоу!
 
                                                                  
 
                                                  Жду всех желающих обсудить данное произведение!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 20 марта 2016 17:52
Ну что ж… Стартую! :b
Список впечатлений по порядку.
1.      Тим. Главная претензия – это незаметная внешне, его умственная неполноценность. Не верю я, что так бывает. Я готова поверить, что он красив, как бог, но не могу, хоть убейте, поверить в то, что печать дебильности не коснулась этой красоты. Не много было на моем пути "неполных долларов", но видно их за версту.
2.      Мэри.  Первая и основная претензия – ее брак с Тимом. Я бы поняла, если бы этот шаг она сделала, чтобы защитить Тима, оставить его рядом, присматривать за ним. Но полноценные супружеские отношения с умственно отсталым мужчиной, который моложе ее на 18 лет????? Уж простите, но для меня это сродни даже не инцесту, а зоофилии. Мне кажется, автор тут перегнула палку. Нужно было или сделать Мэри чуть моложе, или Тима – чуть умнее. Такой коктейль я оказалась переварить не в состоянии. Он же как комнатная собачонка. да, мы в ответе за тех, кого приручили! Но мы с ними не спим!!!
Вторая претензия – это то, что зная о предстоящем событии, она даже не попыталась выглядеть хоть немного лучше. Я не ратую за пластические операции, но покрасить волосы, убрав седину, по-моему, не сложно. Может, она и не стала бы внешне ровесницей мужа, но уж хотя бы на его мать не смахивала.
Третье. Вообще не верю, что если тетка досидела до 45 лет в девственницей, то существует хоть что-то, способное заставить ее расстаться с этой ценностью. А тут… Полчаса беседы с доктором-мозгоправом, и она готова на все! ))) Брр. Не говоря уже о том, что после элементарной операции она провалялась в больнице аж 5 недель!!!
А это??????????????????????????????
 
— Вы — крепкая старушенция, — заявил он ей, снимая швы. — Мне следовало знать, что вы быстро оправитесь. Таких, как вы, не убьешь топором. Что касается меня, то вы можете отправляться домой хоть завтра, но если хотите, можете остаться.
Если мне в 45 лет какой-нибудь врач скажет такое, я его в этом кресле гинекологическом распну, а потом еще стрясу компенсацию морального ущерба!
  3.   Дони. 24 года она безумно любила брата, дорожила им, ни капли не стеснялась его, гордилась им. И вдруг год замужества перевернул все ее мировоззрение, оттолкнул от родителей и брата. Зачем тогда было ее делать такой необычайно умной, если в итоге она повела себя, как последняя дура? Куда делась та ее трогательная любовь к Тиму???
4.   Родители Тима. Я в них влюбилась! Они – единственные, кто оказались живыми, искренними, настоящими. То, что они сделали для сына, это подвиг. Они постарались подготовить его к жизни, сделать его максимально самостоятельным… При этом оба его совершенно искренне любили. Самое светлое пятно в этой истории. Наверное, вся моя оценка – это им )))
Общие эмоции. Не понравилась мне история. Понравился язык, понравились персонажи - именно то, какими их показала нам автор. То, что я почти ни в кого из них не поверила – это другое. Тут личные трудности восприятия. Но они все живые. Временами даже излишне живые )))
В общем, готова к тапкам-помидорам. Думаю, в процессе еще всплывут претензии помельче. У меня их много…. )))
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 20 марта 2016 18:11
Kopilka
Kopilka ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 марта 2016 18:12
КЧ "Прогулочный экспресс"
С первых страниц книга отталкивает и притягивает одновременно.
Восприятие, мнение и отзывы читателей обязательно разделятся.
Кто-то увидит здесь извращение -старая дева и больной "мальчик", а кто-то найдет любовь.
Кто-то осудит Ггероиню, а кто-то поверит ей и проникнется ее чувствами.
Кто-то возмутится поступками персонажей, а кто-то увидит в них жизнь и себя.
Кто-то закатит глаза на приторный хеппи-энд, а кто-то яро поверит в сказку и счастливое будущее.
Безусловно, спорных моментов много, но наличие прекрасного слога,  красочного описания, ярких героев, тонкой психологии, захватывающего  сюжета и нетривиального ЛР -бесспорно.
 
Ляпну и побегу спать.
Книгу прочла с настоящим интересом. Мне понравилась.
Но претензии у меня как и у Ирины(правда с меньшим возмущением, почему см . Выше))))но многие совпадают и я кидаюсь тапками) - автор перегнула палку и я до конца не поверила. Конец вызвал скепсис. Возможно, если автор показала значительное продвижение в взрослении Тима, причем пораньше, у меня бы не вызывало недоумение чувственно-сексуальная-любовная подоплека романа.   Секс в финале в топку(он явно из другой книги).
К разновозрастным парам и нестандартным( не путать с нетрадиционными, хотя и к ним тоже) отношусь нормально.
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 марта 2016 23:09
Родители Тима. Я в них влюбилась! Они – единственные, кто оказались живыми, искренними, настоящими. То, что они сделали для сына, это подвиг. Они постарались подготовить его к жизни, сделать его максимально самостоятельным… При этом оба его совершенно искренне любили. Самое светлое пятно в этой истории. Наверное, вся моя оценка – это им )))

Полностью согласна! Мировые люди, понимающие и любящие своих детей! Готовые отказаться даже от общения с дочерью, ради её блага!
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила СмирНяшка Алёна 20 марта 2016 23:34
И мудрые, что меня сразило наповал)) то, как они отнеслись к замужеству дочери, их понимание, что дочь теперь "отрезанный ломоть" и смирение с этим, несмотря на всю любовь, - поразительны.
Хотя то, что они ни разу не встретились с работодательницей Тима, зная о его проблеме, но отпуская сына с практически незнакомым человеком, меня неприятно удивило. Да и неужели телефонные помехи так искажают голос, что 45-летнюю можно принять за пенсионерку?...
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 21 марта 2016 00:55
1.  Тим. Главная претензия – это незаметная внешне, его умственная неполноценность. Не верю я, что так бывает. Я готова поверить, что он красив, как бог, но не могу, хоть убейте, поверить в то, что печать дебильности не коснулась этой красоты. Не много было на моем пути "неполных долларов", но видно их за версту.
Согласна на все 100. Меня еще смутило то что не чего не было сказано  о его манере одеваться. Такие как Тим то пиджак в брюки запрявят, то галстук используют в качестве ремня. Учитывая всю неполноценность Тима наверника он допускал такие промахи. В итоге получается окружающие в частности девушки не могли не замечать его неполноценности.  
 
В Мэри я вообще готова помидорами кидаться... Она для меня вся одна большая претензия))))
 
Дони какой-то картонный образ созданный для угнетения и трагизма сюжета.
Редактировала Джулия Алекс 21 марта 2016 01:00
До и после ...
До и после ... ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 14:50
В чем "картонность" Дони? В том, что в какой-то момент она стала змеей? Ничего в этом картонного нет. Я таких милых поначалу девушек..., а потом ядовитых змей вижу ежедневно. Пусть, это не касается  к теме "не полный доллар", но вижу... Так в чем картонность?
Редактировала До и после ... 21 марта 2016 14:59
Микка Мари
Микка Мари ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 21 марта 2016 03:19
— Вы — крепкая старушенция, — заявил он ей, снимая швы. — Мне следовало знать, что вы быстро оправитесь. Таких, как вы, не убьешь топором. Что касается меня, то вы можете отправляться домой хоть завтра, но если хотите, можете остаться.
Если мне в 45 лет какой-нибудь врач скажет такое
Это конечно жесть, но может это специфическое называние людей не молодого возраста того времени и места где описываются события, слово старушенция встречалось у автора много раз. Да и внешний вид героини это подчеркнуло очень ярко)))
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Микка Мари 21 марта 2016 03:24
Учитывая, что самой писательнице было на тот момент 34, странно, что 45-летнюю она поименовала так нелицеприятно...
Ясолнце
Ясолнце ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 21 марта 2016 03:28
Ириш, я даже с твоими претензиями согласная, со всеми. Но тем не менее, это не умаляет того, что мне понравился Тим)
Родители - вообще самый лучший, удавшийся, яркий персонаж во всей этой истории.
Почему Мэри не стала к свадьбе готовиться внешне - думаю, что автор хотела показать, что её Тиму она нужна не за внешность, но, соглашусь, было бы логично, если она хоть что-то исполнила в плане улучшения своего внешнего вида, тем более, денег да фига.
До и после ...
До и после ... ответила Ясолнце 21 марта 2016 15:13
Не надо ей была показуха. Это кстати еще раз доказывает, что свадьба была больше для защиты Тима нежели для нее и ее прихотей. Это, я про ее нежелание приводить себя в порядок))
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 21 марта 2016 03:29
Если мне в 45 лет какой-нибудь врач скажет такое, я его в этом кресле гинекологическом распну, а потом еще стрясу компенсацию морального ущерба!
У меня в роддоме был похожий случай. Со мной в палате лежала женщина, пришедшая рожать в сорок с лишним лет. Соответственно роды прошли тяжело, да ещё ей пришлось грубостей от врачей понаслушаться. Они заявили ей что-то типа того, что она бы ещё в 60 лет припёрлась рожать. Вот так вот у нас "ратуют" за повышение рождаемости.
Редактировала Тавианна 21 марта 2016 03:30
До и после ...
До и после ... ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 21 марта 2016 14:45
Ох...)))
 
Тим. Главная претензия – это незаметная внешне, его умственная неполноценность. Не верю я, что так бывает. Я готова поверить, что он красив, как бог, но не могу, хоть убейте, поверить в то, что печать дебильности не коснулась этой красоты. Не много было на моем пути "неполных долларов", но видно их за версту.
Вот тут верю, поддерживаю и не смею спорить. Да, попадались мне по работе такие люди и да, сразу бросается в глаза их неполноценность смотря на их лицо. Но, все же, говорю автору спасибо, за то, что в романе немного приукрасила внешность героя и скрыла, этот недостаток. Мне кажется автор, это сделала для того, чтобы избавить читателя от сочувствия.
 
Мэри.  Первая и основная претензия – ее брак с Тимом. Я бы поняла, если бы этот шаг она сделала, чтобы защитить Тима, оставить его рядом, присматривать за ним. Но полноценные супружеские отношения с умственно отсталым мужчиной, который моложе ее на 18 лет????? Уж простите, но для меня это сродни даже не инцесту, а зоофилии. Мне кажется, автор тут перегнула палку. Нужно было или сделать Мэри чуть моложе, или Тима – чуть умнее. Такой коктейль я оказалась переварить не в состоянии. Он же как комнатная собачонка. да, мы в ответе за тех, кого приручили! Но мы с ними не спим!!!

Мне вот как раз показалось, что ее брак с Тимом, это больше защита его нежели удовлетворение своих желаний. I do not know
Вспомни как описывала, автор его ревность и его изменение к худшему после ее отказа.
 

Третье. Вообще не верю, что если тетка досидела до 45 лет в девственницей, то существует хоть что-то, способное заставить ее расстаться с этой ценностью. А тут… Полчаса беседы с доктором-мозгоправом, и она готова на все! ))) Брр. Не говоря уже о том, что после элементарной операции она провалялась в больнице аж 5 недель!!!
 
:d А че нет? Мне кажется у нее в таком возрасте не стоит цель "сохраниться", а тут появился нужный человек в нужное время. Но опять-таки я не видела по роману, что у нее постельный вопрос стоял на первом месте.
 
3.   Дони. 24 года она безумно любила брата, дорожила им, ни капли не стеснялась его, гордилась им. И вдруг год замужества перевернул все ее мировоззрение, оттолкнул от родителей и брата. Зачем тогда было ее делать такой необычайно умной, если в итоге она повела себя, как последняя дура? Куда делась та ее трогательная любовь к Тиму???
А не только в романе, но и в жизни бывает, что после брака человек меняется до не узнаваемости! Дурочка. Хочется верить, что она о своих словах со временем пожалеет. Может ревность в ней к Мери заставила спуститься до оскорблений или муж и его семейкой!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 21 марта 2016 14:51
Вспомни как описывала, автор его ревность и его изменение к худшему после ее отказа.
А вспомни ее ощущения от поцелуя с ним...
 
Мне кажется у нее в таком возрасте не стоит цель "сохраниться", а тут появился нужный человек в нужное время. Но опять-таки я не видела по роману, что у нее постельный вопрос стоял на первом месте.
Да я и не выставляю ее нимфоманкой. Говорю же, ее образ у меня не сложился. Жила в серости и богатстве синим чулком, а тут вдруг на старости лет и душа распахнулась, и либидо проснулось... Я просто в нее не поверила. Она, как пазл с выпавшими кусочками.
 
А не только в романе, но и в жизни бывает, что после брака человек меняется до не узнаваемости! Дурочка. Хочется верить, что она о своих словах со временем пожалеет. Может ревность в ней к Мери заставила спуститься до оскорблений или муж и его семейкой!
Да в жизни и не то бывает, Оль. Но в книге ее образ тоже не доработан. Сначала она слишком положительная, а потом, как будто рубильник кто дернул, раз - и все, стерва законченная. Нам объясняли про ее супер-пупер ум, а на деле... Умный человек никогда не позволил бы себе разговаривать с посторонним человеком в таком тоне, даже не попытавшись разобраться. Дура дурой. Еще один раскрошившийся пазл.
Ясолнце
Ясолнце 20 марта 2016 18:04
Копирую сюда отзыв, в принципе, всё сказала, добавить нечего:
Книга понравилась. Легкий слог, незамысловатый сюжет, пусть и притянутый за уши вместе с классическими героями: молодой неотразимый красавчик и старая дева, одевающаяся по законам жанра, в концовке оказывающаяся весьма интересной особой.
Смеялась на первых двух страницах, особенно при перечислении содержимого сумочки: на плоскогубцах меня вынесло !!
Очень понравилась старушка - пусть и не главная героиня, но яркий и самобытный персонаж, а уж её фразочки достойны цитирования.
Плакала вместе с Роном и Тимом над смертью Эсми. И поражалась объяснениям Мэри о смерти Тиму.
Из минусов пожалуй отмечу идиотское поведение сестры: какой-то резкий контраст между любящей сестрой и внезапной мегерой. И это с условием, что своей позицией она делает хуже только брату. Тут возникает вопрос: либо она его не любила и притворялась все эти годы, либо она просто дура, раз пошла на поводу у мужа. В общем, сестра как-то быстро слилась со сцены.
Итак, резюме: книга понравилась. Не скажу, что она вся из себя оригинальная, но исполнение на уровне. А может, просто под настроение попалась: честно сказать, эта единственная книга, прочитанная с удовольствием за последние два месяца в свете недавних событий. По аннотации я ждала нечто похожее на "Цветы для Элджернона", с кучей медицинских терминов, и я благодарна автору за отсутствие таковых.
Концовка осталась оборванной, возможно, здесь автор предоставил додумать читателю: а есть ли будущее у Тима и Мэри?..
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Ясолнце 20 марта 2016 18:29
честно сказать, эта единственная книга, прочитанная с удовольствием за последние два месяца в свете недавних событий.
У меня тоже. Я сегодня на подъеме. Наконец-то, хоть что-то чему я могу искренне и от души поставить высокую оценку.
 
Концовка осталась оборванной, возможно, здесь автор предоставил додумать читателю: а есть ли будущее у Тима и Мэри?..
Мне так не показалось. Я наоборот увидела, что Мэри не старалась подчеркнуть свой статус жены или матери, но не потому что стеснялась или не хотела расставить все точки над I, просто ей это было не нужно, не первостепенно важно. В тот момент ее интересовала исключительно судьба Тима. У них все будет хорошо, уверена)))
 
Из минусов пожалуй отмечу идиотское поведение сестры
И здесь у меня картинка сложилась. Сестра не искала себе ровню, ее планка была - богаче, более знатный, хорошо образованный молодой человек. Мэри была ничуть не глупее этой девушки, но ее планка оказалась куда более низкой. Это тоже самое, если бы сестра выбирала себе женихов из дебилов. Как она могла поверить Мэри? Ну а то, что муж и жена - одна сатана, тут много времени для изменения мировоззрения не нужно. Она могла бы слушать какое-то время родителей, но они еще до замужества уже не влияли на ее решения. Совершенно понятно, что роль "советников" взяла на себя новая семья. Прибавим чувство ревности. Она любила брата, как животное, но она не старалась развить его как человека, а у Мэри это получилось. Умная сестра оказалась умна только с себе подобными, а вот способности объяснять легко, просто, терпеливо у нее как мы видим не имелось. Это в какой-то степени удар по ее самолюбию, а этого у нее было через край.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 21 марта 2016 07:17
Умная сестра оказалась умна только с себе подобными, а вот способности объяснять легко, просто, терпеливо у нее как мы видим не имелось. Это в какой-то степени удар по ее самолюбию, а этого у нее было через край.
Ум и порядочность, доброта и т.д. не всегда встречаются вместе в одном человеке. Часто ум делает человека снобом и менее умных он воспринимает, как людей другого сорта.
До и после ...
До и после ... ответила ☁Dřėąm☁ 21 марта 2016 15:01
Наташ, мысли и чувства о прочитанном романе точь в точь.
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила Ясолнце 20 марта 2016 23:15
Тут возникает вопрос: либо она его не любила и притворялась все эти годы, либо она просто дура, раз пошла на поводу у мужа.

Ндаа, сестренка отчебучила конкретно в сцене со скандалом. Как можно так себя вести не разобравшись в ситуации. Я считала её более адекватной что ли. А в конце книги, она вообще открестилась от брата! Так любить и в один момент отвернуться от него. А если бы Мэри и правда оказала не такой какой себя выдавала?! Я с читаю, если любишь родного человека, то постараешься всегда быть в курсе его жизни чтоб в трудный момент быть рядом!
До и после ...
До и после ... ответила СмирНяшка Алёна 21 марта 2016 15:17
И я так считаю, но это при условии, если ты реально любишь своих родственников с их тараканами в голове, а не в показательные игры играешь. Вот, что еще пришло на ум. Она всегда была козой. Почему? Я не одного момента не прочла, когда она с Тимой куда уезжала или брала его с собой гулять на длительный период.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Ясолнце 21 марта 2016 07:27
Смеялась на первых двух страницах, особенно при перечислении содержимого сумочки: на плоскогубцах меня вынесло
Мой любимый момент. Похоже на содержимое моей сумочки. Вот честно-честно! У меня конечно револьвера нет и плоскогубцев. Но вот теперь думаю может положить?Not precisely (я про плоскогубцы:d)
И поражалась объяснениям Мэри о смерти Тиму.
Это второй мой любимый момент. Я теперь думаю, что если у меня будет второй ребенок, то знаю какими словами описать смерть.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 21 марта 2016 07:46
Отвлекусь немного.
Отмечали мы в прошлом году с коллегами 8 марта. Сначала офис, потом ресторан... Так уж у нас повелось, что продолжение банкета - это всегда девичник. Пришло время расплачиваться по счету, достаю кошелек, а в нем молния разошлась. Наш главбух, милейшая девушка-красавица молча покопавшись в сумке минут 10, протягивает мне плоскогубцы, украшенные стразами! Ржали мы до лета I roll! Она говорит, что год назад заедала молния на любимых сапогах, покупка новых в конце зимы не входила в ее планы... В общем, муж ей на Рождество, кажется, подарил этот гламурный аксессуар. Помню, впечатление было непередаваемым. До сих пор мечтаю о таких же ))))
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ 20 марта 2016 18:12
Пожалуй, тоже скопирую отзыв:
Это не современная проза. Это какой-то прекраснодушный СЛР. В сущности, как СЛР эту книгу и надо оценивать - не более.
НО ЭТО ЖЕ АВТОР "ПОЮЩИХ В ТЕРНОВНИКЕ"!
Чтение начато. Планка поставлена. А писательница-то не допрыгивает. Казус.
Ну не могу я после фолкнеровского героя Бенджи, после "Цветов для Элджернона" Киза и недавно прочитанного "Дауна" Ремера отнестись к подобной теме легкомысленно. А здесь все так радужно, что удивительно, почему вокруг не щиплют травку единороги и не выделывают танцевальные па розовые бегемоты в пачках.
Про единорогов и розовых бегемотов я упомянула не для красного словца. Просто эти создания кажутся мне более реальными, нежели любовь Мэри и Тима.
Я могла бы принять любовь матери и дитя. Дружескую. Платоническую.
Но никак не плотскую любовь между взрослой женщиной и парнем с сознанием ребенка. Выглядело это совращением малолетнего, никак иначе.
Но ведь Мэри его развила, - возразите вы.
Да что вы? Двадцать с лишним лет человек жил с детским интеллектом и мировосприятием, а тут появилась деятельная старая дева и смогла за каких-то два года слепить себе Галатею в штанах. Чудеса да и только.
Вообще, в романе обо всем можно сказать "слишком". Слишком "старая дева". Слишком быстрое развитие Тима. Слишком сильные метаморфозы произошли с сестрой Тима. Список можно продолжить...
После свадьбы героев повествование и вовсе превратилось в слащавую пасторальную картинку на манер любви Дафниса и Хлои на лоне природы "при свете звезд". А потом автор, видимо почувствовав, что переборщила со сладким, залила этот сироп фонтанирующей кровью несчастного Тима. А иначе к чему вообще был этот финальный экшн? Про мистический зов умирающего Рона я лучше и вовсе промолчу.
Для меня Маккалоу осталась автором одного произведения *закрывает глаза и проводит интенсивную генуборку в голове*.
Пы.сы. Справедливости ради следует признать, что мне понравились родители Тима, их любовь и житейская мудрость. Но это, пожалуй, единственное исключение.
Пы.пы.сы. Прошу прощения у всех тех, кому книга понравилась. Этой весной,  по всей вероятности, мускулинность во мне отправила в нокаут феминность.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ~ Берегиня ~ 20 марта 2016 18:16
А писательница-то не допрыгивает. Казус.
В моем случае она как минимум оказалась на уровне.
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила ☁Dřėąm☁ 20 марта 2016 18:22
Возможно.  На лднозначность не претендую) Тут еще играет роль то, что читала я "Поющих" лет в 15-17... А наше представление о прочитанных когда-то книгах подергивается розовым флёром))
Микка Мари
Микка Мари ответила ~ Берегиня ~ 20 марта 2016 23:21
А писательница-то не допрыгивает. Казус.
Тим был написан раньше.
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Микка Мари 20 марта 2016 23:25
Тем не менее, ожидания были определенные... и они не оправдалисьI do not know
Ну, хотя бы творческий рост заметен, что уже хорошо.
Ясолнце
Ясолнце ответила ~ Берегиня ~ 21 марта 2016 03:35
Алён, я согласна с твоими претензиями. И насчёт совращения малолетних. И насчёт "внезапного развития" Тима. Что удивительно, его родители показаны здесь в самом выигрышном свете, но вот какая досада, однако - не могли найти время, чтоб заниматься с ребёнком. I do not know
Вообще, в романе обо всем можно сказать "слишком". Слишком "старая дева". Слишком быстрое развитие Тима. Слишком сильные метаморфозы произошли с сестрой Тима. Список можно продолжить...
роялей до фига, но, читалось легко - для меня. Эдакий классический женский романчик вышел в итоге)
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Ясолнце 21 марта 2016 03:40
Наташ, понимаю тебя. Думаю, под другое настроение книга бы пошла лучше. А тут я сначала Миллигана прочла, потом Дауна Ремера (тоже не эталон, но все же), плюс еще произведения, что я в отзыве упомянула... и бац! Такая пасторальная история. Опять же, если уж сказочный сюжет, так следовать надо до конца: пусть бы была любовь платоническая, единение душ и т.п. и т.д. I do not know
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна 20 марта 2016 23:06
А вот и я! Внесу свои 5 копеек и побегу на работу.  )):d
 
Произведение "Тим" достаточно интересное. Это роман о чувствах, сомнениях, умении перешагнуть через правила общества и условности, о трудностях жизни неполноценных людей. И, конечно, о любви. Каждый имеет право любить и быть любимым. Даже если ты умственно отсталый. Хотя иногда возникало сомнение - существуют ли по настоящему такие люди, как Мэри, который могут так чисто и без остатка искренне влюбиться в человека со слабоумием. Но, хочется верить, что да!
Мне очень не понравился момент, когда бригада не шутила, а именно издевалась над Тимом во время ланча. Ведь он даже не понимал, почему они смеются, и из-за этого очень расстроился, так как хотел смеяться вместе с ними. Было противно, что люди такие жестокие . Если подумать, то вокруг нас много таких людей, которые черствые и гнилые внутри, ведь, по- сути, никто не застрахован от такого.
Во время чтения, я несколько раз со слезами переживала тяжелые моменты из жизни героев, а также радовалась вместе с ними из-за их маленьких побед. Самый запоминающийся момент для меня был тогда, когда Мэри объясняла, что такое смерть. Меня поразило, как она понятно и грамотно преподнесла это Тиму, и это помогло ему пережить смерть матери. Считаю единственный минус произведения - это концовка. Как то все резко оборвалось. Я вообще подумала, может у меня только отрывок книги, оказалось - нет!)) ! В целом книга мне понравилась.
 
Вот как то так!
Микка Мари
Микка Мари ответила СмирНяшка Алёна 20 марта 2016 23:25
Самый запоминающийся момент для меня был тогда, когда Мэри объясняла, что такое смерть. Меня поразило, как она понятно и грамотно преподнесла это Тиму
Согласна!!!! Недавно объясняла пятилетнему сыну что случилось с прабабушкой, очень жаль что тогда эту книгу я еще не прочитала!
Ясолнце
Ясолнце ответила СмирНяшка Алёна 21 марта 2016 01:47
Самый запоминающийся момент для меня был тогда, когда Мэри объясняла, что такое смерть.
Я  тоже это отметила! Главное, объяснение доступное для ребёнка
NansyTTT
NansyTTT ответила СмирНяшка Алёна 21 марта 2016 02:01
Меня тоже концовка смутила...зачем был вообще этот эпизод с больницей? По-моему, можно было бы закончить книгу их поливанием цветов в садуWell
Kopilka
Kopilka ответила NansyTTT 21 марта 2016 02:57
+1
Судя по всему, это была попытка уйти от счастливой концовки к жизненной реальности. В угоду скепсису  читателя.
В любом случае лаконичного предложения в финале не достает
Ясолнце
Ясолнце ответила СмирНяшка Алёна 21 марта 2016 03:38
Мне очень не понравился момент, когда бригада не шутила, а именно издевалась над Тимом во время ланча.

А меня знаете, с чего вынесло?
Когда содержимое горшка прочертило в воздухе бледно-янтарную дугу, направленную ко дну карьера, она повернула голову и угрюмо уставилась на группу почти голых мужиков.
Бож, да это почти Еротикаsm227 этот момент почти компенсировал все издевательства! Бабуняка знатная вышлаPerfectly
 
Считаю единственный минус произведения - это концовка.
Я вообще не поняла, к чему тот экшен с кровяком по всей кухне в лучших традициях Тарантино??I do not know Склоняюсь к мысли - для уравновешения остальной слащавости
Редактировала Ясолнце 21 марта 2016 03:41
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила Ясолнце 21 марта 2016 03:43
Бабуняка знатная вышла

Не то словоI roll!, я даже с начало подумала что это юмористический любовный роман!))))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила СмирНяшка Алёна 21 марта 2016 07:35
Мне очень не понравился момент, когда бригада не шутила, а именно издевалась над Тимом во время ланча. Ведь он даже не понимал, почему они смеются, и из-за этого очень расстроился, так как хотел смеяться вместе с ними. Было противно, что люди такие жестокие .
Я тоже была вынужденна отложить на пару минут книгу, чтобы справится с гневом и читать дальше.
Микка Мари
Микка Мари 20 марта 2016 23:11
Всем добрый день!!! Какие вы на этот раз хитренькие написали отзыв ночью, обычно в это время тема еще вообще пуста))) Уж не знаю правильно или нет я поступлю, но решила написать сначала свой отзыв, а потом прочитать все написанные ранее, боюсь что мысли спутаются если все читать.  
По моему это полный БРЕД, товарищи!!! Написана книга хорошим языком, читается довольно легко, не нудная и не затянутая, но вот содержание... Ну как же этот человек, не обремененный интеллектом, смог сохранить такую привлекательную внешность, да у него же по взгляду и даже по движениям сразу все было бы заметно. И еще, впервые проснувшаяся сексуальная потребность в 25 лет... тоже не правда. Умственно он может и отсталый, но физическое развитие то у него в полном порядке, а как же подростковый возраст когда у мальчиков происходит процесс созревания и некоторые органы начинают вести себя иначе?! Героиня тоже очень удивила. Старая дева до мозга костей, решила разделить свой мирок с кем то еще- это уже сомнительно. Но то что она в него влюбилась по настоящему это вообще треш(если бы она полюбила его как ребенка, котенка и т.п. другое дело, хотя старая дева в 45... не не может быть)!!! Сродни педофилии, по моему, ну или какое то извращение точно!!! Перетягивание труб(если я правильно поняла процедуру) занимающее больше месяца(ах да ее же еще девственности лишали)))))
В общем книга мне не понравилась, хотя прочитать и понять чем же закончиться это, мягко говоря странное, поведение героини хотелось.
   Ах да родители Тима, мне показались чудными людьми.
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Микка Мари 20 марта 2016 23:35
Всем добрый день!!! Какие вы на этот раз хитренькие написали отзыв ночью, обычно в это время тема еще вообще пуста)))

А было уже после полуночи по Москве:p
Микка Мари
Микка Мари ответила ~ Берегиня ~ 20 марта 2016 23:44
Вот я и говорю Хитренькие!!!
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Микка Мари 21 марта 2016 01:11
Умственно он может и отсталый, но физическое развитие то у него в полном порядке, а как же подростковый возраст когда у мальчиков происходит процесс созревания и некоторые органы начинают вести себя иначе?!
Мне тоже этот момент показался странным. Тим неполноценен умственно, а не физически. В подростковом возрасте у него должны были появится сигналы и возникнуть вопросы по ним. Если только родители объяснили ему все какой-нибудь банальной отговоркой. Тогда он воспринимал все как должное, и я верю что он не знал. А автор просто посчитала что упоминать сей момент не этично..
Микка Мари
Микка Мари ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 02:07
Не верю я что банальная отговорка помогла и помогала до 25 лет, хотя с женщинами он может и не сближался, но организм то не обманешь и умственно отсталый организм тем более)))
NansyTTT
NansyTTT ответила Микка Мари 21 марта 2016 02:02
Я тоже что-то решила с утречка отзыв выложить, а тут уже вона что...
Редактировала NansyTTT 21 марта 2016 02:02
Ясолнце
Ясолнце ответила Микка Мари 21 марта 2016 04:01
По моему это полный БРЕД, товарищи!!!
Сказали - как отрезалиsm227
И еще, впервые проснувшаяся сексуальная потребность в 25 лет... тоже не правда. Умственно он может и отсталый, но физическое развитие то у него в полном порядке, а как же подростковый возраст когда у мальчиков происходит процесс созревания и некоторые органы начинают вести себя иначе?!
Как-то автор решил это мягко обойти, ан не вышло - мы всё засекли, записали и предъявили.
Хотя конечно, Вы правы, физические потребности никуда не деваются, вне зависимости от умственных.
Но то что она в него влюбилась по настоящему это вообще треш(если бы она полюбила его как ребенка, котенка и т.п. другое дело, хотя старая дева в 45... не не может быть)
Это можно объяснить тем, что никому, кроме Тима она нафиг не была нужна. Вот и сиганула в омут с головой
Микка Мари
Микка Мари ответила Ясолнце 21 марта 2016 04:06
По моему это полный БРЕД, товарищи!!!
Сказали - как отрезали

Не хотела я не кого обидеть, просто очень бурно выразила свое мнение!
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна 20 марта 2016 23:29
Умственно он может и отсталый, но физическое развитие то у него в полном порядке, а как же подростковый возраст когда у мальчиков происходит процесс созревания и некоторые органы начинают вести себя иначе?!

Согласна, физиологию никуда не денешь!
Джулия Алекс
Джулия Алекс 20 марта 2016 23:53
Книга вызвала неоднозначные эмоции, которые долго не складывались в единую картину.  Сюжет отличается от других ЛР нетипичными героями. Автор соединил двух совершенно разных людей, старую деву и умственно отсталого молодого человека. Более шокирующей пары я не помню. Даже ЛР, где героиня влюбилась в зомби так меня не шокировал))..
История очень спорная, вызывает множество вопросов и долгих раздумий.. Образ Мэри очень противоречив. Непонятно почему она не вышла замуж. Приведенное объяснее не убидительно.. То как она в  45 проснулось желание еще более странно.. Она часто переживала о том что скажут или подумают люди, но сама возила Тима загород. Будто не кто не чего не видел... Мэри сама Тима активно провоцировала, пробуждала в нем мужчину. Сама же потом удивлялась его поведению. Временами мне казалась что она тоже больна на голову. Ибо Мэри я абсолютно не увидела. На мой взгляд образ Мэри у автора не получился. Какая-то она не живая, робот с плохо заданной программой. Мне бы больше понравилось если бы Мэри была стервой, а не монашкой с комлексами.
Родители Тима вызывают уважение. При своих ограниченных возможностях смогли поднять и обеспечить нормальным существованием такого сложного человека. Меня удивило как они смогли уберечь его от знаний плотской любви, тоже странно, от природы и взросления организма не уйдешь. Уровень умственного развития не влияет на нормальную работу некоторых функции организма.. Но думаю автор либо просто этого не знала, либо проигнорировала по каким-то своим личным причинам.
Концовка и отсутвие эпилога меня разочаровало. Союз героев фантастический, таким должен был быть и конец, не хватило хеппи энда.. А автор посвятила конец чтобы выявить еще недостатки этого брака и самой Мэри. Будто за все книгу их было мало... Складывая все, история для меня запомнилась на все 1000%. Боюсь такое просто так не забудешь. Книга мне не понравилась, дочитывала лишь из-за интереса чем дело завершится.
Тавианна
Тавианна ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 02:37
Союз героев фантастический, таким должен был быть и конец, не хватило хеппи энда.. А автор посвятила конец чтобы выявить еще недостатки этого брака и самой Мэри. Будто за все книгу их было мало...
Всю книгу Мэри вздыхала о том, какие проблемы ожидают её любовь, но автору этого показалось мало и она ещё и в финале лишний раз подчеркнула их разницу в возрасте. Для меня это уже было явным перебором. Итак понятно, какие проблемы их ожидаю в будущем, так могла бы хоть финал оставить светлым, с надеждой на лучшее.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 21 марта 2016 02:45
У меня создадось впечатление что К.Макклоу сама осуждала либо саму Мэри либо всю историю в целом поэтому и внесла такой финальный аккорд  с больницей.. как будто осудила и вынесла приговор. Попыталась открыть глаза тем кто вступает в неравные браки. Открыто выступить не рискнула, так и родилась книга. "Узрите дамы что вас ждет" ))))
Редактировала Джулия Алекс 21 марта 2016 02:47
Вредина 73
Вредина 73 ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 03:45
Мне бы больше понравилось, если бы Мэри была стервой, а не монашкой с комплексами.
Разве только  наличие девственной плевы делает человека монашкой? По-моему, в книге не раз упоминается и о ее достаточно стервозном характере (от нее не раз плакала все машинистки и секретари), и о ее бойцовских качествах (настреляла дичи всем назло). А эпизод с банком и грабителем? Никаких проповедей, только пистолет.Нет, не тянет она на монашку. Другое дело, что она умудрилась все это подавить при общении с Тимом.Это да, полностью согласна.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Вредина 73 21 марта 2016 05:37
Кем бы она не была в жизни, с Тимом да и как и мне кажется с любым другим мужчиной она была монашкой. Стервозы мне не хватило именно с Тимом, меньше бы ныла, лучше бы книга была. Раз она так это все подавила значит не была стервой, сейчас старых дев нет, но как я слышала характеры у многих были скверными. Да и это не стервозность у нее была, а обычная злость которую она сливала из-за отсутствия личной жизни.
Ясолнце
Ясолнце ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 04:16
Союз героев фантастический, таким должен был быть и конец, не хватило хеппи энда.
Не надо было трубы перевязывать, забабахали б тройняшек. Было б феерично!Has bothered
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Ясолнце 21 марта 2016 05:40
Не надо было трубы перевязывать, забабахали б тройняшек. Было б феерично!Has bothered
С таким же диагнозом как у Тима Ridiculously
NansyTTT
NansyTTT 21 марта 2016 01:55
Ойййй, опять я восхищенная дура:d, ну да ладно... Копирую свой "наивненький" отзыв, сильно не ругайтесь=))
 
Удивительно трогательный и добрый роман. Я, если честно, думала, что будет трудно читать историю о подобных отношениях, но получилось наоборот.
Первое, что я сделала после прочтения книги – открыла страницу автора в Википедии, и оказалось, что  Тим  - это первый написанный Колин роман.
У меня всегда было какое-то предубеждение относительно  Поющих в терновнике . Мне до сих пор кажется, что это слезовыжимательный сентиментальный роман, но теперь, когда первое знакомство с автором состоялось, я настроена более оптимистично.

Читая Тима, я очень много плакала. Его наивность просто разбила мне сердце.  Тим - нежная искренняя душа в жестоком мире. Его изящная внешность противоречит умственной отсталости, а Мэри видит его настоящего. Они оба создают свой собственный небольшой мир и их отношения из дружбы постепенно перерастают в любовь.                                                                                                                                                                     Их отношения улучшают и их жизни. Прежде Мэри вела тихую жизнь по распорядку. Тим буквально добавляет цвета к ее серой жизни, предлагая внести ярких красок в  дом.
Это странная история любви, которая заставит вас понять, что еще есть добро в мире, и что, в конечном счете, каждый хочет быть любимым. Простой, но запоминающийся роман, который, безусловно, стоит читать.
Редактировала NansyTTT 21 марта 2016 01:56
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила NansyTTT 21 марта 2016 02:25
Ну вот((( Чувствую себя бабой-Ягойsm279. Пойду утешаться своим тысячным сообщениемTearsRidiculously.
Ясолнце
Ясолнце ответила ~ Берегиня ~ 21 марта 2016 02:31
Пойду утешаться своим тысячным сообщением.
Happy birthdayAlcohol
NansyTTT
NansyTTT ответила ~ Берегиня ~ 21 марта 2016 02:31
:d Это я просто слишком наивная натура... Если честно, ну совсем не думала, что подобный союз может быть неправдоподобен...по крайней мере, в те времена. Сейчас же такое возможно лишь из-за пенсии, выделяемой таким людям...
Тавианна
Тавианна ответила ~ Берегиня ~ 21 марта 2016 02:31
Алён, поздравляю с первой тысячей! Happy birthday
Чувствую себя бабой-Ягой
У меня такое ощущение на большинстве КЧ. ))) В этот раз я одна осталась на нейтральной территории, совсем нет желания с кем-то спорить, потому что прекрасно понимаю как защитников, так и недовольных.
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила ~ Берегиня ~ 21 марта 2016 02:39
Поздравляю с тысячкой Happy birthdayStorm of applause
Kopilka
Kopilka ответила ~ Берегиня ~ 21 марта 2016 03:04
Когда у меня было 1111  и прочие красивые серьезно раздумываю уйти в молчанкуI roll!
Roza
SovaMudraya
SovaMudraya ответила NansyTTT 21 марта 2016 07:45
Тогда нас таких двое... э-э... восхищенных:d
Тавианна
Тавианна 21 марта 2016 02:23
Ох уж этот "Тим"! Книга для меня настолько неоднозначная, что в этот раз я даже не могу написать комментарий. А всё дело в том, что я так и не смогла определить своё отношение к этому сюжету. Читалось легко и быстро, пожалуй, даже с каким-то удовольствием, но проникнуться страданиями героев я не смогла. Все их проблемы и переживания прошли мимо меня. Может просто история уж слишком фантастическая, а может просто автор не смогла передать всю глубину своих персонажей, которые совсем не выглядели живыми и натуральными. Я бы даже сказала, что мне весь сюжет показался "притянутым за уши", поэтому я его восприняла скорее как сказку, нежели как рассказ о больном человеке, нашедшем своё место в жизни. Правда, несмотря на всё моё недовольство книгой, ругать её мне абсолютно не хочется. Во время чтения у меня не было ощущения сопричастности к происходящему, скорее я чувствовала себя сторонним наблюдателем или зрителем перед экраном телевизора. Разве что финальное происшествие с Тимом вызвало недоумение. Я так и не поняла, зачем нужен был этот фрагмент с попаданием в больницу, в результате чего концовкой книги я осталась неудовлетворенна.
Эта книга не из тех, которые я стала бы рекомендовать, но и не кинулась бы отговаривать от чтения. Слишком спорная история получилась у Маккалоу.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 21 марта 2016 02:52
Книга для меня настолько неоднозначная, что в этот раз я даже не могу написать комментарий. А всё дело в том, что я так и не смогла определить своё отношение к этому сюжету. Читалось легко и быстро...
Тоже самое. Долго не могла определиться. Вроде и понравилось, с другой стороны такие отношения выглядят до ужаса не правдоподобно. Осмысление сюжета длилось  5 дней и тока тогда я поняла неееет, точно не понравилось.
Тавианна
Тавианна ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 02:57
У меня осмысление длилось подольше, но результатов так и не дало. Утром села писать коммент, а мыслей совсем никаких нет. Поняла, что ничего не поняла. )))
Ясолнце
Ясолнце ответила Тавианна 21 марта 2016 04:36
У меня осмысление длилось подольше, но результатов так и не дало.
а я и не раздумывала. Просто понравилось. I do not know
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 03:03
Осмысление сюжета длилось  5 дней и тока тогда я поняла неееет, точно не понравилось.
А я до сих пор нахожусь в раздрайве сама с собой, вроде понравилось но многие моменты вызывают недоумение и ощущение не правильности !sm272
Kopilka
Kopilka ответила СмирНяшка Алёна 21 марта 2016 03:08
А мне нравятся такие книги, которые вносят разлад и сумятицу.
Заставляют подумать
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила СмирНяшка Алёна 21 марта 2016 03:15
А я до сих пор нахожусь в раздрайве сама с собой, вроде понравилось но многие моменты вызывают недоумение и ощущение не правильности !
Такие книги в которых не можешь определиться лучше сравнивать с теми которые в этом же жанре понравились на все 100% от этого и отталкиваться. Но также и соглашусь что есть и такие спорные моменты из-за которых не можешь определится..
Тавианна
Тавианна ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 03:21
Такие книги в которых не можешь определиться лучше сравнивать с теми которые в этом же жанре понравились на все 100% от этого и отталкиваться.
Идея хорошая, но что делать тем, кто подобные жанры практически не читает и не имеет в них понравившихся книг? I do not know
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 21 марта 2016 03:32
Идея хорошая, но что делать тем, кто подобные жанры практически не читает и не имеет в них понравившихся книг?
В себе разбираться. Провести сравнения с реальными историями. Представить что такая Мэри и Тим живут в соседнем доме 😆
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила Тавианна 21 марта 2016 04:30
Идея хорошая, но что делать тем, кто подобные жанры практически не читает и не имеет в них понравившихся книг?

Во, и у меня такая же ситуация !sm247
Kopilka
Kopilka ответила Джулия Алекс 21 марта 2016 03:10
Юль(привет, рада видеть),а как же первое впечатление и его правдивость?
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Kopilka 21 марта 2016 03:22
Привет, рада видеть тебя тоже!
Если бы я выложила сюда свои первые впечатления я бы точно в Баню попала на неделю точно :d
Я Мэри так пронесла чтооо аж сама испугалась прочитав отзыв через несколько дней))) Мой отзыв это тоже самое тока оочень отредактированный)). Первые мысли иногда лучше не писать, особенно когда натура впечатлительная, такая как у меня sm215
Kopilka
Kopilka ответила Тавианна 21 марта 2016 03:07
sm248 Сказка.
Я отзыв только вчера накропала.
Первая мысль после прочтения "и что я буду писать.....", тянула до последнего
Тимана
Тимана ответила Тавианна 21 марта 2016 10:09
Абсолютно мои мысли!Yes
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
Искать