• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Тавианна
Тавианна 13 марта 2016 15:58
Здесь состоится обсуждение книги Пьера Пежю "Маленькая Обитель".

                                                      

 
                             Жду всех участников и желающих обсудить данное произведение!
Микка Мари
Микка Мари 13 марта 2016 22:46
Уж простите меня друзья, оценившие книгу но, по моему, это немножко(а может и не немножко) БРЕД!!! И премию то за него автор получил, а я вот что то даже отзыв сочинить не могу!!! В начале казалось ну вот сейчас автор раскачается  и я буду читать шедевр(судя по отзывам и наградам) НО.... меня вообще не зацепило и даже честно признаться не поняла о чем вообще книга( наверное об одиночестве, но не так же) и чего автор хотел донести до своего читателя. Буду с удовольствием читать сегодня отзывы, может и в мою голову проникнет понимание, пока, на момент прочтения оценка 5.
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Микка Мари 14 марта 2016 02:41
Микка, добрый день, а у меня почему-то вышло наоборот: сначала до безумия раздражали эти обрывочные, короткие, парцеллированные предложения. А потом как-то втянулась. Даже эмоции пробудились... Злость по отношению к Терезе и сочувствие к Волару... необычный герой. Кроме того, познавательно было взглянуть на чтение с другой позиции, не книгомана. То, что любовь к чтению может приобретать такие чудовищные формы, стало для меня сюрпризом. Одно дело, когда ты "дружишь" с книгами,  другое - когда они преследуют тебя)).
Ясолнце
Ясолнце ответила Микка Мари 14 марта 2016 03:17
( наверное об одиночестве, но не так же)
По-моему тоже об одиночестве. Только не одного Воллара, а всех героев в кучу.
Прочтя аннотацию, я подумала, что Воллар пошлёт Терезу лесом сквозь тайгу, а сам останется с девочкой. Но тут умерла Ева. А потом с моста шагнул Воллар. Все мои надежды рухнули вместе с ним. И только премерзкая Тереза осталась жить где-то в своей серости и колесить по городам.
Оптим
Оптим 14 марта 2016 00:49
Здравствуйте все. Мои пять копеек.
Присоединяюсь к Микке , книга ни о чём. Ну если лезть в дебри, можно найти скрытые смыслы. Одиночество, Без ответственность одной и сопереживание другого. Умирающая девочка вообще удар ниже пояса. Много "воды". Оценку ещё не ставил, но будет "3".
Тавианна
Тавианна ответила Оптим 14 марта 2016 02:36
Умирающая девочка вообще удар ниже пояса.
Согласна. Всю книгу вытаскивать Еву, бороться за неё, чтобы в конце всё равно убить. Даже для меня книга оказалась слишком мрачной и тяжёлой. А уж когда Волар шагнул с моста... Сплошные безнадёга и отчаяние. sm260
Вредина 73
Вредина 73 ответила Тавианна 14 марта 2016 05:36
А мне не показалось, что за Еву боролись.По- моему, он просто не знал, как ему теперь с этим жить.Вот и решал эту задачу, как мог.
Ясолнце
Ясолнце ответила Оптим 14 марта 2016 03:19
Умирающая девочка вообще удар ниже пояса.
лучше б Терезу того...I do not knowкакая-то бесполезная она, ни богу свечка, ни чёрту кочерга.
Ясолнце
Ясолнце 14 марта 2016 01:34
Всем доброго!
Мой отзыв, копирую сюда. Посмотрела другие отзывы - задумалась, а что во мне не так?
По-моему, все они сумасшедшие.  
И торговец.
И мамаша.
И автор.
И я.
Другого объяснения у меня нет ни поступкам героев, ни причине написания книги, ни моего оправдания в ее прочтении.
Кто понял - объясните, люди добрые, а то совсем дурой себя чувствую.
Редактировала Ясолнце 14 марта 2016 01:40
Микка Мари
Микка Мари ответила Ясолнце 14 марта 2016 01:42
Не волнуйся Ясолнце ( извини имени не знаю) ты не одна такая. Сама собой напрашивается  фраза "И тебя вылечат и торговца и героя и автора и мамашу и меня вылечат!Eyes in a heap
Ясолнце
Ясолнце ответила Микка Мари 14 марта 2016 01:50
Меня Натальей зовут.
ты не одна такая.
Вы меня прям успокоилиWell
Сама собой напрашивается  фраза "И тебя вылечат и торговца и героя и автора и мамашу и меня вылечат!
Главное, что нас не заразилиRidiculously
Тавианна
Тавианна 14 марта 2016 02:24
Всем привет! Кое-как смогла вымучить из себя отзыв на это творение. После прочтения вообще не было никаких мыслей кроме "Фу! Какая гадость!" В результате, получился вот такой коммент:
Чем больше читаю книг, которым присвоены различные награды, тем больше убеждаюсь, что эти премии абсолютно ничего не значат. Конкретно в этом случае самой яркой эмоцией от сюжета стало недоумение. Сначала автор слишком часто перепрыгивает между независимыми друг от друга сценами, потом появилась тенденция опошлять редкие проблески поэтичности, которые смогли бы значительно украсить книгу и привнести в неё хоть какой-то смысл.
В очередной раз расставляя свои книги, я сказал себе, что, в конце концов, тоже хотел бы стать книготорговцем, проводить самую светлую часть моего времени в обществе писателей. Открывать их, предлагать для прочтения, помогать им продавать себя, способствовать этой великолепной проституции, участвовать в реализации такого товара. Делец, спекулирующий литературным наркотиком. Книготорговец конца века.
Сравнить книготорговлю с проституцией?! Сильный ход, но лично мне такие ассоциации совершенно не нравятся. На протяжении всей книги не оставляло мерзкое ощущение грязи. И грязь эта была едва ли не в каждой строчке, она расплывалась по всем страницам, пачкая всё, до чего смогла дотянуться: персонажи, места, действия... Абсолютно на всём присутствует этот тошнотворный, липкий налёт нечистот, и автор намеренно усугубляет такой эффект, используя отталкивающие подробности.
Я честно пыталась найти в этом сюжете хоть какой-нибудь смысл и остановила свой выбор на двух предложениях в конце книги. Пожалуй, именно они лучше всего отражают суть написанного Пьером Пежю:
Каждому — своя пустыня. Каждому — свой снег в душе.
И всё же я не жалею, что прочитала эту вещицу. На фоне вот таких литературных недоразумений и начинаешь ценить хорошие произведения.
Ясолнце
Ясолнце ответила Тавианна 14 марта 2016 03:23
Сравнить книготорговлю с проституцией?!
Сравнения и вправду попадались - хоть стой, хоть падай!
 
материнское стадо
мощные материнские руки
гиены беды...

Это то, что запомнилось. Я иногда в удивлении перечитывала ту или иную фразочку, поражаясь авторской мысли.
Тавианна
Тавианна ответила Ясолнце 14 марта 2016 03:34
Тем не менее подобный фразы приковывают внимание и заставляют их запоминать. Интересное сочетание гениальности и бреда. Часто попадались такие абзацы, которые начинаются как-то по философски, а в конце бац! и вот такое грубое сравнение. Без них я бы поставила более низкую оценку.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Тавианна 14 марта 2016 05:45
На фоне вот таких литературных недоразумений и начинаешь ценить хорошие произведения.  Золотые слова. Что называется, не в бровь, а в глаз.Браво!!!
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ 14 марта 2016 02:28
Я пришла! И со светом! (Заваливается внутрь, оглушительно гремя доспехами. При этом в руках держит хиленькую чадящую лучинку)
Обманулась я. Жизнеутверждающая обложка, относительно маленький объем - думала легко отделаться. Даже аннотация не подготовила меня к тому, какой тяжелой окажется эта небольшая книжица. Все время, пока я вчитывалась в строки романа, мне чудились монотонный звук стучащих по асфальту дождевых капель, холодная влага на коже, белесый туман, в котором пропадают персонажи книги - чтобы не вернуться никогда.
Не стану здесь подробно писать о персонажах романа - всё это хочется обсудить непосредственно на КЧ. Скажу лишь несколько слов.
Чем меня покорил роман в первую очередь, так это размышлениями автора о книге и любви к ней (ну как книгоман может пройти мимо подобной темы? Правильно, никак).
Чего только стоит эта цитата (позволю себе привести ее полностью):
Воллар никогда не считал литературу успокоением, а чтение утешением. Напротив. Безумное чтение, которому он всегда предавался, прежде всего означало желание прочувствовать боль ближнего. Рану одинокого мужчины, смятение одинокой женщины. Читать означало проникнуться этим страданием, понять его. За фразами, даже самыми красивыми, выстроенными наилучшим образом, всегда слышать крики. От книжного магазина до больницы, от больницы к книжному магазину — скольжение от одной раны к другой! С одной стороны — шепот или жалоба книг, расставленных по полкам. С другой — стоны тех, кто за долю секунды перескочил от здоровой беззаботности к ампутации. От здоровья к коварной и смертельной болезни. Быстро шагая со слегка опущенной головой, спрятав руки в карманы или беспорядочно размахивая ими в воздухе, Воллар ощущал себя странным связующим звеном между двумя мирами. Все остальное — прохожие, товары, Рождество, продукты, пробки — кружилось в нереальном пространстве.

А ведь действительно: очень часто чтение для нас - это не только развлечение и своеобразный вариант психологического эскапизма, но и возможность прожить тысячи других жизней, прочувствовать боль и счастье других людей - пусть вымышленных, но не менее убедительных.
Как мне кажется, герои романа отягщены одним недугом: ощущением невыносимой легкости бытия. Утвердить свое здесь-бытие стремится мужчина (каково это - ощущать, что ты отторгнут миром: сначала гибель родителей, затем - издевательства сверстников?) - и закапывается в книгах, пока они не пригибают его к земле настолько, что единственное спасение от звучащих фраз герой видит лишь в прыжке в бездну. Пороком легкости и легкомыслия, вечного беспокойства и бесконечного движения поражена женщина - глупая бабочка, весь смысл своей жизни видящая лишь в перелетании с цветка на цветок и собирании нектара чужих слов. Прозрачным остается ребенок - бедная девочка, просто не получившая возможность жить полнокровной жизнью счастливого дитя. А еще есть мелькнувший в середине книги рассказчик - несчастный, в сущности, человек, всю жизнь подчиняющийся воле социума, а не движениям своего сердца; призрачный зритель, наблюдающий жизнь, но не участвующий в ней - по крайней мере активно, по собственному побуждению.
Нет! Не меня! Только не это!  — кричал голос. Или:  Хватит! Теперь достаточно!  Голос умолял. Голос ребенка хныкал в бессонной ночи. Он просил:  Не меня! Только не это!  точно так же, как выкрикнул бы  Мама!  из раздробленной груди, то самое слово, что молчаливо выкрикивают в любом возрасте на протяжении жизни и заглушают в темноте, слово  мама , произнесенное сухо, при отсутствии слез, в то время как на другой стороне бесконечной ночи отсутствующая мать, потерянная или умершая мать в отчаянии кричит, что она сама пока еще ребенок, что нет матери, нигде нет, как нет и взрослых, а есть только вечный ребенок, вечная девочка…

Стелется туман по земле, и в вате его пропадают фигуры-тени...
Тавианна
Тавианна ответила ~ Берегиня ~ 14 марта 2016 02:43
Ого! Вот это ты, Алён, разобрала сюжет по косточкам! Really? Твой отзыв лучше самой книги. I roll!
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Тавианна 14 марта 2016 02:45
Да? А что, это мысль! Может, в книжные маркетологи податься?I roll!
Тавианна
Тавианна ответила ~ Берегиня ~ 14 марта 2016 02:57
Мне проценты за идею полагаются? Singing
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Тавианна 14 марта 2016 03:00
Как только, так сразу, Ань))) Лишь бы пользователи ЛитЛайфа меня заочно не расчленили за аннотации, подобные тем, какую привел Ааз-Сергей. Про пятилетнюю несостоявшуюся жену)))
Тавианна
Тавианна ответила ~ Берегиня ~ 14 марта 2016 03:12
Я в тебя верю! Ты явно напишешь лучше и сможешь заинтриговать потенциальных читателей. ))) Не хочешь на "Маленькой Обители" потренироваться? Well
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Тавианна 14 марта 2016 03:16
Знаешь, Ань, после нашествия наших ребят из КЧ рейтинг этой книги так упадет, что ей уже ничто не поможетI roll!.
Тавианна
Тавианна ответила ~ Берегиня ~ 14 марта 2016 03:30
Зря ты так. А вдруг твоя гениальная аннотация заставит кого-нибудь накинуть пару-тройку баллов к оценке? Ridiculously Тогда рейтинг ещё можно спасти. )))
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Тавианна 14 марта 2016 03:34
А потом мне по углам прятаться от разгневанных читателей?I roll! Хотя у меня доспехи есть *встает в мужественную позу*))
Ясолнце
Ясолнце ответила Тавианна 14 марта 2016 03:36
Тогда рейтинг ещё можно спасти. )))
Я до сих пор не оценила. У меня или 10, или 1. Середины нетRidiculously
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ~ Берегиня ~ 14 марта 2016 04:47
Вот хорошо, что я написала свой отзыв пере тем, как пошла читать другие. Ведь после этого отзыва мое чувство собственного косноязычия сгрызло бы меня напрочь. А так - что написала, то написала.
Хотя книга неинтересная и не заслуживает глубоких раздумий, но стоило ее прочитать ради этого отзыва Respect
(не подумайте ничего дурного,  я не склонна к подхалимству, все что я говорю - это всегда от чистого сердца)I congratulate
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила SovaMudraya 14 марта 2016 04:53
Божечки божечки! Горю! Горю! Я тут расстаралась, доспехи надёвывала, чтобы тапки-помидоры отбивать, а тут такое))) Выыытащите меня отсюда *гулкий голос из-под железа*, мне жарко!Ridiculously
Спасибо, мне очень приятно, что мое словоблудие кому-то нравитсяTo wink.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ~ Берегиня ~ 14 марта 2016 08:35
Выыытащите меня отсюда *гулкий голос из-под железа*, мне жарко!
sm203
Крендель
Крендель 14 марта 2016 02:43
Прочитала книгу этим утром и немного недовольна. Ну что это за непонятное рванное повествование, что это за сплошное одиночество и безысходность? Книга с началом, но без конца! Трагедии есть место быть, но и трагедия слилась в непонятное вязкое повествование и обстоятельства спутались и мутная жизнь матери-кукушки, великана-книголюба и одинокой девочки не нашли места в этом мире. убеждена что и Тереза потеряется где нибудь, растворится и никто не вспомнит о ее существование. Не получилось у меня ничего с этой книгой. Рассуждения и глубокие мысли не нашли у меня понимания. Не известно зачем введенный в сюжет одноклассник Воллара вроде бы должен был раскрыть нам его характер и сущность, но только добавили смутных вопросов. Непонятный сюжет ненужной книги.Ненужные, неприкаянные люди. Хотя возможно о таких людях, не нашедших места в социуме только и можно рассказать так же непонятно и туманно.
Редактировала Крендель 14 марта 2016 02:43
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Крендель 14 марта 2016 02:51
непонятное рванное повествование
Это я тоже подметила. Царапало глаз, пока не привыкла)
мутная жизнь матери-кукушки, великана-книголюба и одинокой девочки не нашли места в этом мире. убеждена что и Тереза потеряется где нибудь, растворится и никто не вспомнит о ее существование.
Туманность, мутность, потерянность... Мы поймали одну волну, Варь))
Ясолнце
Ясолнце ответила Крендель 14 марта 2016 03:07
Не известно зачем введенный в сюжет одноклассник Воллара вроде бы должен был раскрыть нам его характер и сущность, но только добавили смутных вопросов.
Варь, мне пришла идея, что одноклассник хотел показать детство Воллара и тем объяснить его зачитанность. НО. В новый класс Воллар пришел УЖЕ на своей книжной волне. Так что моя идея рассыпалась в прах.
И да, вопросов прибавилосьI do not know
Редактировала Ясолнце 14 марта 2016 03:08
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Ясолнце 14 марта 2016 03:47
Нам с Обители прямой ход к Иришке на романтик-экспресс
Ирина как знала!) Ну ничего, разбавим черный цвет розовым, станем Эмоsm227
Тавианна
Тавианна ответила Крендель 14 марта 2016 03:08
немного недовольна.
Тогда тебе сильно повезло. Остальные очень недовольны. )))
Книга с началом, но без конца!
Вот с этим не согласна. Вполне логичный конец, соответствующий общей атмосфере книги. Ничего хорошего изначально не предполагается, все персонажи были обречены на то, что происходит с ними в финале.
Ясолнце
Ясолнце ответила Тавианна 14 марта 2016 03:13
Вполне логичный конец, соответствующий общей атмосфере книги.
Вот с этим не согласна. Где логика, спрашивается? Что девочка умрёт - это было ясно. Я даже допускала, что и Тереза того... (хотя этой дуре всё как с гусыни вода) Но Воллар? Ничто не предвещало беды, мало того, он хотел забыть и Еву и Терезу, даже приходить не хотел к девочке. Честно, для меня его конечный прыжок был неожиданным. Потому как в книге не было предпосылок к самоубийству.I do not know
Крендель
Крендель ответила Тавианна 14 марта 2016 03:57
Ничего хорошего не предполагалось? Правда? Лично я надеялась на хоть какой то "лучик света". А тут даже трагедия с девочкой растворилась, смазалась на фоне серой жизни взрослых. Все повествование сводится к тому, что в мире где даже взрослые не могут приспособиться ребенку не место.
Оптим
Оптим 14 марта 2016 03:19
Одно ясно. Что произведение вызывает эмоции. Пусть мрачные и негативные.
А рассуждение о книгах, равно как и отношения с ними Воллара, заставляют задуматься. Тут тот случай когда "хвост виляет собакой".
~ Берегиня ~
~ Берегиня ~ ответила Оптим 14 марта 2016 03:28
Тут тот случай когда "хвост виляет собакой".
Точнее и не скажешь)) Этакое предупреждение всем книгоманам: будете с головой уходить в книжную реальность - вас заберет книжный бука))
корнелия хейл Яна
корнелия хейл Яна 14 марта 2016 03:28
Доброе утро!Смотрю все уже обсудили кроме меня!Начну с того что мне понравилось краткое описание книги и ее название, поэтому я и присоединилась к КЧ, но это оказалось ошибкой!Вся мрачность сюжета и неприятные детали описания, аварии и героев!Главная героиня, я вообще не поняла чем она занималась по жизни, Только и делала что каталась на машине, и бегала по поездам, приставая к встречным мужчинам с "Лекцией о несчастных коровах" и постоянно пытаясь сбежать то ли от себя то ли от  всего мира, И самое ужасное, что она думала больше о своей тетради куда записывала обрывки фраз, чем о своей маленькой дочери!Единственное кого действительно жалко во всей этой книге это маленькую Еву!Остальные герои такие же странные, как и сам сюжет книги, мягко говоря, и если первую часть я читала внимательно, пытаясь вникнуть в сюжет, то дальше я просто быстро пробегала глазами строчки, чтобы быстрее закончить, что делаю крайне редко!Оценивать книгу не стала, потому что не знаю какую оценку она заслуживает низкую или высокую!Непонятное, неприятное произведение!Зря потеряла время!
Ясолнце
Ясолнце ответила корнелия хейл Яна 14 марта 2016 03:40
Главная героиня, я вообще не поняла чем она занималась по жизни,
Выдранные куски из жизни без объяснений, как они до такого докатились.
Если Воллара хоть как-то понять можно, то Тереза... тёмный лес.
корнелия хейл Яна
корнелия хейл Яна ответила Ясолнце 14 марта 2016 03:51
Да уж,
Мамаша находка для психиатора:

Прочла в одном из комментариев  к этой книге, может быть её можно было подлечить и это была бы уже другая история, но автор эту тему не развил, а зря, тогда бы книга ничего получилась бы и в ней было бы немного смысла!А так он лишь болезнь описал и решил на этом остановится!
Редактировала корнелия хейл Яна 14 марта 2016 03:55
Крендель
Крендель ответила Ясолнце 14 марта 2016 04:00
А я согласна что у Терезу какая то болезнь была по всей видимости. Она жила какой то другой реальностью.
Джулия Алекс
Джулия Алекс 14 марта 2016 03:38
Всем Привет!!! На эту книгу я не подписывалась, но книгу все же прочла. Проехала без спроса 🐰...😁.. Не ругайте меня я хорошая))))... Вот мои мысли на счет сия творения...
История несчастных людей вызывает жалость, но не касается струн души. Автор, если я правильно поняла хотел показать к каким последствиям ведет некчемнное существования, абсолютное безразличие. Мать которая постоянно бездельничала, погубила свою дочь... Стиль написания навел на мысль что автор писал в хорошо подвыпитом виде. Том виде когда кто то на столе танцует, а кто то начинает нудно филосовствовать. Философия весьма сомнительная. Некоторые выражения шокировали. Я не поняла эту книгу, не поняла что может понравится. Да и вообще сколько читала подобных книг все они остались для меня за гранью. Не мое.
Вспомнились слова "Мы в ответе за тех кого приручили" Мамаше это было неизвестно.. Вот слова Терезы с диалогом с Волларом. В них как мне кажется заключена вся суть сюжета:
Присутствие ребенка превращает одиночество в тяжкое бремя. Ничего общего с одиночеством животного существования: это одиночество по сути. Каждое утро, каждую ночь я повторяла себе:  Ты теперь мать, ты должна делать то, должна делать это, все, что делают настоящие матери…
Если она действительно так думала то ей надо было давно отказать от Евы. Да и осозновать надо что твое безразличие только вредит ребенку... Но она как какая-то бестолковая нимфа из сказки, болталась по своим владениям.
Редактировала Джулия Алекс 14 марта 2016 04:22
Тавианна
Тавианна ответила Джулия Алекс 14 марта 2016 03:47
Хорошо, что ты к нам присоединилась. ))) Чем больше мнений, тем лучше.
Стиль написания навел на мысль что автор писал в хорошо подвыпитом виде.
Была у меня такая же мыслишка. ))) Или может автор был в глубокой депрессии, которую перенёс на страницы книги. I think
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 14 марта 2016 04:13
Да я тоже думала о депрессии.. но то как обрывочно написано, я от возмущения предположила самое плохое)).. Все герои в книге ущербные. Нет не одного положительного момента. Даже любовь Воллара к книгам выглядит симптомом несчастного замкнутого человека. Красная одежда девочки выглядит на фоне всего этого как символ крови и скорой смерти...
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать