orangepen
orangepen 10 марта 2015 13:54

Ждем предложений...
 
Приглашаем всех желающих в клуб любителей кино!
Мы не только коллективно читаем книги, но и вместе смотрим и обсуждаем фильмы : старые и новые, любимые и впечатлившие, нашумевшие и обойденные вниманием!
 
Основные моменты:
  • Любой пользователь в любой момент может предложить фильм для КП. Просто сразу пишите пост с предложением.
  • Запись участников не ведется. Присоединиться к просмотру и обсуждению можно когда угодно.
  • Количество участников не ограничено. Если хотя бы двое желающих захотят посмотреть вместе и обсудить фильм - флаг вам в руки. Даже можно обсудить фильм самому с собой
  • Должна быть доступна в сети версия фильма в хорошем качестве.
  • Дата обсуждения назначается участником, предложившим фильм, но может быть скорректирована по общему соглашению.
  • Рецензия или отзыв принимаются в любой форме и объеме. Можно просто принять участие в разговоре.
  • Если кто-то не успел посмотреть в срок, он может отписаться позже, с удовольствием почитаем его мнение.

Уже просмотрели и обсудили в предыдущих сезонах КП


Посмотрели и обсудили в новом сезоне
:
 
Ворон - 20 марта 2015
Лофт - 3 апреля 2015
Судья - 10 апреля 2015
Интерстеллар - 17 апреля 2015
Пленницы - 24 апреля 2015
Обитель проклятых - 8 мая 2015
Одержимость - 15 мая 2015
Ярость - 22 мая 2015
Побеждая время (Считанные часы) - 29 мая
Другая Земля - 12 июня
Редактировала orangepen 5 июля 2016 15:03
KillWale Марина
KillWale Марина 10 апреля 2015 11:30
Ну что тут скажешь, драма и судебная драма - это тоже мои любимые жанры. Тут - два в одном, да еще и целая толпа актеров, которые мне нравятся! Просто пять из пяти! Хорошие конфликты, яркие не шаблонные характеры. Диалоги, иногда ставящие в тупик, иногда вызывающие смех. Кстати, диалоги показались очень живыми, с забавными поворотами, за что отдельное спасибо сценаристам.
Не знаю, насчет пафоса. По-моему этот папшка как раз из такого теста и был - весь из себя бронебойный законник. Даже не постеснялся родного сына засунуть в тюрьму!
Суть конфликта. Во-первых, отец никак не мог простить сыну (Хэнку) той аварии. Из-за нее старший брат распрощался со спортивной карьерой, которая в Америке тоже - великий фетиш. Обрушенная спортивная карьера - это очень сильный удар, и как здесь видно - в первую очередь по отцу.
Второе - ошибка в старом деле, когда судья проявил жалость и надежду, нанесла ему такой удар, что он решил в будущем никого не миловать и тут под раздачу как раз попал сын. Ему жалости и надежды уже не досталось. А поскольку оба оказались очень гордыми, никто навстречу друг другу уже не хотел идти. Должно было пройти много лет... и, не встрянь "папашка" в историю, конфликт так бы и остался неразрешенным. Ну а правых в таком деле не бывает...
В общем, все очень понравилось. Некоторые моменты вызвали смех, некоторые - слезы, а другие - и то и другое. В наше время легкого однодневного кино это дорогого стоит!
За карьерой Роберта Дауни младшего слежу давно и считаю его очень талантливым актером. Надеюсь, те кто знает его только в роли "Железного человека", оценят и его драматический дар. Кстати, он сам сидел в тюрьме, так что много что в этом фильме задевает за живое не только нас, но и его самого.
orangepen
orangepen ответила KillWale Марина 10 апреля 2015 14:14
По-моему этот папшка как раз из такого теста и был - весь из себя бронебойный законник. Даже не постеснялся родного сына засунуть в тюрьму!
И сам сел. Вот этим и понравился. В реальности чаще видишь, как люди стараются в подобных случаях воспользоваться положением, чтобы отмазать родственников или себя.
За карьерой Роберта Дауни младшего слежу давно и считаю его очень талантливым актером. Надеюсь, те кто знает его только в роли "Железного человека", оценят и его драматический дар.
Дауни хорош невероятно. Я его впервые заприметила в "Готике", так и не помню, чем он мне тогда приглянулся - хорошей игрой во второстепенной роли или симпатичной мордахой или и тем, и другим. Потом видела в "Холмсе" и "Железном человека". Где-то он еще мелькал в просмотренных мной фильмах, но не так хорошо запомнился. За карьерой не слежу, просто приятно видеть его в очередном фильме. Посмотрев трейлер на "Судью" подумала, что он опять будет отыгрывать Тони Старка. Но Дауни справился с драматической ролью потрясающе, я и раньше верила людям о его таланте, сейчас же убедилась воочию в разносторонности.
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 10 апреля 2015 14:37
Есть старый фильм "Только ты". Комедийная мелодрама. Там как раз он такой милашка и балагур в то же время. "Железный человек" в юности. :d Ну и тема довольно интересная - верить ли в Судьбу или бороться за свое счастье самим.
Ой, как же я забыла?!
"Домой на праздники" - вот совершенно отпадный фильм! Есть "пасхалка": режиссер фильма Джоди Фостер, играла в свое время агента Старлинг в "Молчании ягнят", а маньяк там пользовался очками для ночного видения. Так вот, фильм начинается с того, что Роберт Дауни мл. проникает в дом в таких очках.
А вообще это милая семейная история с множеством комедийных моментов. Если есть киноманы (Аня I here ), очень рекомендую!
Редактировала KillWale Марина 10 апреля 2015 14:48
orangepen
orangepen 10 апреля 2015 14:49
Тут на носу День космонавтики. Давайте на очередной неделе посмотрим и обсудим Интерстеллар. Подозреваю, что многие успели его посмотреть, но все-таки будут ли еще желающие на этот фильм? Я точно хочу его пересмотреть, так как в первый раз смотрела в полглаза.
Когда засуха приводит человечество к продовольственному кризису, коллектив исследователей и учёных отправляется сквозь червоточину (которая предположительно соединяет области пространства-времени через большое расстояние) в путешествие, чтобы превзойти прежние ограничения для космических путешествий человека и переселить человечество на другую планету.
Редактировала orangepen 10 апреля 2015 14:56
KillWale Марина
KillWale Марина 10 апреля 2015 15:04
Я даже в кино на него сходила! Well Не знаю, буду ли пересматривать, это чревато... Но в обсуждении обязательно поучаствую.
orangepen
orangepen ответила KillWale Марина 10 апреля 2015 15:10
Чем чревато?
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 10 апреля 2015 15:12
Бурным обсуждением. По крайней мере, у нас на работе мнения очень сильно разделились. Но я постараюсь держать себя в руках! (Есть смайлик, который себе рот закрывает? Well)
orangepen
orangepen 10 апреля 2015 16:37
Внимание! Смотрим фильм "Интерстеллар". Обсуждение состоится в пятницу 17 апреля
 
Также предлагаю бонусом посмотреть еще вот такой документальный фильм Наука "Интерстеллар"
Данное документальное произведение посвящено картине режиссера Кристофера Нолана, которое имеет всем известное название  Интерстеллар . Зритель сможет при просмотре осуществить незабываемое путешествие далеко-далеко, за пределы Солнечной системы. В создании фильма Нолану помогал физик Кип Торн. Именно этот человек консультировал по всем научным нюансам картины. Кип Торн в этой документальной работе продемонстрирует, что события, вложенные в фильм, в действительности основаны на реальной науке.
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 10 апреля 2015 16:51
Забавная аннотация! Что-то берут сомнения, что Кип Торн консультировал по ВСЕМ научным нюансам. Вряд ли он помогал "родить" План Б. Well
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила orangepen 15 апреля 2015 15:12
Фильм посмотрела, но не очень внимательно, так как три часа свободного времени не нашла. В принципе, все поняла, кроме главного: что конкретно из себя представляли планы "А" и "Б". Буду благодарна, если кто-то объяснит мне в пятницу)))
orangepen
orangepen ответила ☁Dřėąm☁ 15 апреля 2015 15:17
План А я сама с трудом осознаю. В общем понятно. Но меня как всегда заботят детали, будем дружно выяснять. А вот план Б, объяснение которого в прошлый раз прозевала, в чем состоит сейчас вроде бы поняла.
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 16 апреля 2015 16:14
Ой, девочки, прямо предвкушаю завтрашний день. На этот раз посмотрела более внимательно, поэтому разобралась лучше. Даже кое-какие статьи прочитала. И документалку тоже посмотрела. Спасибо за ссылку!
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 17 апреля 2015 00:21
Доброе утро! Пересмотреть фильм не получилось, впечатления поизносились)))
Дочь, когда вернулась из кинотеатра сказала:"Фильм круче "Аватара"!", поэтому смотрела его, как только он появился в хорошем качестве, с большими ожиданиями. В принципе, они оправдались. Фильм зацепил своей необычностью, авторским подходом, масштабностью и зрелищностью сцен, ужасом надвигающегося апокалипса, переживаниями главных героев. Сколько судеб мы проследили! В очередной раз преклоняюсь перед нашими космонавтами, которые улетают в неизвестность на длительные сроки, оставляя близких переживать.
Понравились актеры, все без исключения, Макконахью я вообще не узналаI congratulate
Конечно, финал был непредсказуем! Так ждала контакта с внеземным, которое было указающим перстом, а все объяснилось совсем не просто, а замудренно!  

Добавлено через 56 секунд  
 
Ждем Аниного объяснения про планы))))
Редактировала Фаинна Инна 17 апреля 2015 00:22
orangepen
orangepen ответила Фаинна Инна 17 апреля 2015 05:09
"Фильм круче "Аватара"!"
"Интерстеллар" мне понравился, смотрела с интересом, но без особых восторгов. Даже толком понять не могу, почему. Вроде бы тема моя. "Аватар" когда-то даже до середины не досмотрела и желания досмотреть не возникало.
Даже не знаю, что объяснять, ниже уже успели кое-что прояснить.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 03:19
План "А" - переселение людей, т.е. возвращение назад и эвакуация. План "В" - переселение генетическо-биологического материала, т.е. космонавты точно не вернутся и останутся на новой планете, чтобы вырастить из пробирок новое поколение. Так???
Американцы снова одни спасают Землю, да собственно и не землю, а только самих американцев. Они круты и давно обогнали Россию по космическим технологиям, правда, многие сомневаются, что в 20 веке летали на Луну, но преподносят это как отличное высасывание денег из СССР и крутая обманка. А так ли это? В результате такой стимуляции в данный момент американский блок на МКС обслуживает русский модуль Заря, запущенный на орбиту еще в 1998г. (обеспечивает необходимую температуру, подачу кислорода и т.д., сделан в России по заказу НАСА) В 2004 году Буш закрыл финансирование программы с шаттлами. Неважно, что на днях снова неудачно был запущен очередной шаттл, а единственно возможный путь на МКС для них пока лежит через наш Союз... Правда, мы, как монополисты, "задрали" цену персонально для американцев - 1 билет стоит 70 миллионов))) Но ведь не отказываем... не налагаем санкции... И, кстати, до 2020 года забронировано достаточно американских мест. Теперь запуск американского "такси" назначен на 2016 год. Но не страшно ли на нем лететь, пусть и дешевле? Пока американская космическая статистика с отрицательной динамикой. Я, честно говоря, ожидала, что пока они 23 с половиной земных лет провели на одной планете, то прилетают на другую, а там... баста! опоздали! наш флаг...)))) Но нет... Что я так разболталась. Аня сказала, что просмотр фильма приурочен ко Дню космонавтики, вот я и решила немного погордится!
А теперь о фильме, собственно для чего мы все здесь и собрались... Фильм понравился, правда, на часик можно было и по короче сделать. Мне отчего-то так жаль было космонавта, который провел 23 года ожидания на станции своих напарников. Жизнь в заточении, в полном одиночестве... это ужасно.
Концовка необычная, вызвала слезы на глазах: постаревшая дочь, уже умерший сын, вокруг незнакомые внуки и правнуки. Космонавты - настоящие герои. Не представляю ощущений Гагарина, который по сути толком не знал на что идет, выдержит ли организм гиперперегрузки, вернется ли на землю... Жуть. Сколько этих героев-первооткрывателей в различных областях? А мы не знаем их имен и фамилий. Мне бы все же хотелось остаться здесь... на Земле, а не строить новый мир на кольцах Сатурна. Так и хочется крикнуть: "Люди, берегите Землю!"
KillWale Марина
KillWale Марина ответила ☁Dřėąm☁ 17 апреля 2015 03:42
План А заключался в следующем. Доблестные ученые и инженеры строят на Земле ту космическую станцию-кольцо, которая должна полететь в космос при помощи открытого старым (старшим?) профессором Брэнд способа преодоления гравитации! Только вот он никак не мог его открыть. Он понял, что у него недостаточные данные о гравитации, а нужные можно получить только что-то там измерив ВНУТРИ Черной Дыры!
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила KillWale Марина 17 апреля 2015 03:46
Собственно, что и сделал ГГ и передал эти знания дочери? Ура! План "А" сработал. Спасибо.
KillWale Марина
KillWale Марина 17 апреля 2015 03:51
Мой отзыв

 
Хочу сразу же сказать, что Кристофер Нолан – один из моих любимых режиссеров.  Помни ,  Престиж  и  Начало  - это просто шикарные фильмы по авторской задумке (эти сценарии он писал сам в соавторстве с братом, как впрочем, и  Интерстеллар ), игре актеров и вообще событиям, происходящим в фильме. Его много ругали за заумность и намеренное усложнение сюжетов. Не знаю. Для меня там не было ничего непонятного или несвязного. После  Начала  (смотрела его в кинотеатре) приходила в себя еще пару часов, такой был эмоциональный и интеллектуальный эффект.
 
Не скажу, что прямо-таки ждала  Интерстеллар . Пару лет назад прочла новость, что он будет сниматься и решила, что это здорово, потом посмотрю. Ко времени выхода я про него и вовсе забыла. Честно говоря – приключения в космосе не совсем моя тема. Слишком много хорошей фантастики прочитано на эту тему и вряд ли фильм меня мог чем-то удивить. Сагитировали сходить в кино коллеги по работе. Хронометраж заставил на некоторое время задуматься. Но все же пошла, я ведь люблю обсуждать фильмы, а тут еще и коллектив такой подобрался, что нельзя было упускать шанс.
 
Но просмотр обернулся полнейшим разочарованием. Уже на 20-30 минуте  включился Станиславский  и всякие огрехи разной степени крупности полезли в глаза. Для меня это однозначный показатель, что фильм не цепляет. Бывает – смотришь на одном дыхании,  улетаешь , а только на следующий день замечаешь нестыковки, ляпы, провисания, манипуляции и т.п. Но когда это происходит еще при просмотре – это полный провал! Тем более не ожидала такого от Нолана!
 

 
Основные претензии:
 
Жанр. Я так и не поняла, что меня заставили посмотреть – документалку о трудной фермерской жизни? Или драму разлученных семей? А может научно-фантастический фильм о покорении космоса? Апокалипсис? Или сопливую мелодраму?
 
Для драмы – слишком много пафоса. Для мелодрамы – слишком много научных (заумных, я бы сказала) разговоров. Для НФ (ИМЕННО – НАУЧНОЙ!) – очень и очень много соплей, просто сил нет! Апокалипсис завершился хэппи-эндом! Про покорение космоса я вообще не говорю. Второй раз смотрели с детьми и присвоили фильму гордое звание  Истерички в космосе . Они с интересом наблюдали, кто же сорвется следующим. J
 
Музыка. Сама себе не поверила, но в этом фильме музыка меня жутко раздражала! Авторы решили нас, бестолковых, повести за ручку и точно указать в какие моменты что мы должны чувствовать. Здесь у нас будет благоговение, здесь – гордость за род человеческий, а здесь – драма. Больше драмы, надо из них слезу вышибить… и т.п. Чистейшая манипуляция!
 
К манипуляции также отношу то безобразие, которое авторы решили проделать с героем Макконэхи. Слышала много отзывов, как это эмоционально, да как сильно и т.п. А вот у меня 10 минут размазывающий сопли бравый астронавт почему-то вызывал только яростное раздражение. Возможно, из-за всего дебилизма ситуации с планетой Миллер.
 
Игра актеров. К сожалению актеров, которые мне более симпатичны, авторы стали устранять первыми. В итоге к середине фильма остались те, к которым я испытываю неприязнь разных степеней. Знаю, что Макконэхи по-настоящему талантлив. Некоторые роли вызывают только желание аплодировать стоя. Но что здесь? Почему-то весь фильм ловила себя на мысли, что герой попеременно страдает педо- и геронто- филией. Не верила я ему, глядя на его выражение лица, когда он обнимает свою дочь ребенком и старушкой. Не знаю, почему. Но для меня это были неприятные сцены. К тому же этот его вечный щегольской загар. Рак кожи заработаешь, приятель! У фермеров такого загара не бывает! А уж тем более - у астронавтов, которые уже битых два года Солнце видели только пару раз через иллюминатор. Наверно пронес с собой мини-солярий контрабандой.
 
Энн Хэтэуэй почему-то нравится мне с каждым фильмом все меньше. И этот фильм добавил дополнительные очки не в ее пользу. Эти вечно грустные влажные глаза (кому-то наверно нравятся). Этот дебильный монолог о силе любви! Это просто непередаваемо! А для фильма, который позиционирует себя таким научным-научным, куда аж целого Кипа Торна позвали, - считаю и вовсе недопустимым. Как-то легко это перечеркивает всю часовую болтовню о науке, в которую все силились вникнуть. Взрослая Мёрв – это вообще песня. Ужасная! Ладно, не буду рассусоливать, пусть это будет мое личное мнение.
 
С остальным актерами и, соответственно, героями мы даже толком не успели познакомиться, как их уже перебили… Про астронавта, смытого волной, похоже вспомнили только один раз, когда оставшийся на станции о нем спросил. Как его, кстати, звали? Это тем более выглядит поганенько, т.к. тут же нам начинают нагнетать эмоции при просмотре сообщений с Земли. Избирательное сочувствие авторов, вы не находите?
 
Про  науку я даже просто боюсь заикаться. Но придется вскоре. Положу в отдельное сообщение. Пускай тут будут только эмоции от просмотра.
 
Я жеж как на грех посмотрела еще и документалку. Что, к сожалению, добавило мне скептицизма, а вовсе не развеяло его!
Редактировала KillWale Марина 17 апреля 2015 03:52
orangepen
orangepen ответила KillWale Марина 17 апреля 2015 05:01
К сожалению актеров, которые мне более симпатичны, авторы стали устранять первыми
Гибель Дойла (Уэс Бентли) на планете Миллер меня расстроила, хотелось, чтобы он больше проявил себя в миссии, но не дали. Так и остался заднеплановым, совершенно нераскрытым героем. А гибель Манна не рассторила. Как-то он круто Манн решил продолжить миссию. Неужели нельзя было признаться в обмане,  договориться всем вместе лететь на планету Эдмундса. Неужели он собирался всех убить. Думаю, собирался, вроде бы ресурсов на всех не хватало.
Музыка мне тоже не понравилась. В тоску вгоняет.
Этот дебильный монолог о силе любви! Это просто непередаваемо!
Энн Хэтэуэй у меня раздражения не вызывала. Но диалог и правда - чушь какая-то, жалкая попытка оправдаться.
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 17 апреля 2015 05:07
Да, реакция Манна меня тоже удивила. Ну признался бы. Что бы они с ним поделали? Забрали бы как миленького, да полетели дальше вместе. А тут целую драму разыграли. Причем в каких-то психиатрически вывернутых тонах, когда Манн предлагал Куперу "увидеть лица своих детей" перед смертью. Ерунда какая-то!
Да, еще по диалогу насчет выбора планеты.Вступило в противоречие два ЧУВСТВА – Брэнт хотела попасть к любимому человеку, а Купер хотел вернуться домой к семье. Поэтому выбрана планета, которая БЛИЖЕ, а не та, где достоверно ЛУЧШЕ УСЛОВИЯ (об этом говорится в ходе обсуждения сообщений с третьей планеты). Это научный подход? По-моему - Бред!
Редактировала KillWale Марина 17 апреля 2015 05:54
KillWale Марина
KillWale Марина 17 апреля 2015 05:34
По "научности" фильма у меня наибольшие претензии к планете-океану "Миллер" и "Плану Б".
1. Планета Миллер. Что за тупизм с гигантскими волнами? Почему никто из  ученых  не допер, что если на планете даже время искажается из-за притяжения Черной дыры, то с океаном тоже будет что-то нехорошее происходить?! Откуда на этой планете свет? Глубина воды – по колено, зато волны… 100м? Пока приводнялись на планету, почему волну-то не заметили? Она их накрыла буквально в первые 5 минут, неужели при полете над океаном перед посадкой ее  еще  не было видно? Что там вообще за разговоры об  органике  на планетах? Как она выглядела, что это вообще за такое было??? Планета Миллер уже давно бы свалилась (или скоро свалится) в Черную дыру. Зачем вообще было на нее отправлять экспедицию, ведь человечество бы там все равно в будущем (пару тысяч лет хотя бы) не выжило! Откуда свет на планете? От Черной дыры?! Говорят, что раскаленные газы… ну ладно, поверим… А про убийственное рентгеновское излучение, испускаемое ЧД, о котором прямо говорится в фильме  Наука Интерстеллар  забыли? А особенно понравилась фишка, когда герои обсуждали свое неудачное приводнение, прямо говорится "Ее сигнал - это сообщение об удачной посадке, которое повторялось много раз". Это я такая тупая? Неужели, прослушав сообщение 3-4-15 (для особо одаренных) раз, наши доблестные ученые не доперли, что это повтор?! Что именно содержало это сообщение?

 


Редактировала KillWale Марина 17 апреля 2015 05:52
orangepen
orangepen ответила KillWale Марина 17 апреля 2015 13:11
С сообщениям что-то непонятное. Что получали на земле, насколько подробные данные? Говорилось, якобы обычные сообщения не доходят, можно посылать только бинарным кодом и только раз в год. На их основе делали предположение о потенциале миров. Было 12 рейнджеров. Куда делись остальные? От них сигналы вообще никакие не дошли? Команда получила еще какие-то пропавшие (что за пропавшие, они отличались от тех бинарных?) сообщения от трех рейнджеров, когда прошла через нору. От Миллер и Манна сигналы все еще передавались. Эдмундс замолчал 3 года назад.
Почему никто из  ученых  не допер, что если на планете даже время искажается из-за притяжения Черной дыры, то с океаном тоже будет что-то нехорошее происходить?!
Знали еще до прилета, что Миллер недалеко от ЧД. Это понятно из обсуждения после прибытия в систему. Удивились, что она гораздо ближе, чем ранее полагали, на самом горизонте. Я в этот момент тоже удивилась. Не самое комфортное место для обживания должно быть. И они еще спорили, стоит ли на ней садиться из-за больших потерь во времени. В Миллеровском сообщении передавалось о наличии воды (но не в каком она объеме) и органической жизни. Все-таки успела Миллер что-то действительно передать помимо сигнала посадки? У Манна тоже было обнадеживающее послание. Только до него лететь несколько месяцев, до Эдмундса еще дальше. Если бы две оставшиеся планеты оказались негодными, то пришлось бы возвращаться. То есть, опять потеря времени и ресурсов к тому же. Поэтому решили последовательно проверять. Миллер близко и сигнал зеленый идет. Рассчитали необходимую орбиту для спуска, чтобы как можно меньше времени ушло. Спуск был довольно экстремальным, гнали изо всех сил ровно к точке посадки. Никакой речи о полетать немного вокруг, рассмотреть обстановку, не идет. Время поджимает, каждая минута = месяц наверху. Иллюминаторы у них не очень располагают для хорошего обзора, тем более для людей в шлемах и пристегнутых к креслу. Ориентировка осуществляется больше по приборам. В таких условиях немудрено волну прозевать, повезло, что садились не прямо в нее. Что планета - сплошной океан - оказалось тоже сюрпризом. Получается, с того места, где находился Эндьюранс внимательно рассмотреть планету не было возможности, может, облаками все закрыто было? А ближе подойдешь - уже со временем проблемы.
Планета Манна тоже интересная. То, на что они приземлились, и где окопался Манн, как я поняла, вовсе не поверхность планеты, а что-то вроде корки из замороженных облаков вокруг планеты. Из речи Манна, что там внизу на поверхности якобы можно дышать и есть жизнь. Возле базы же они ходили в скафандрах.
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 17 апреля 2015 14:56
Было 12 рейнджеров. Куда делись остальные?
Поддерживаю. Совершенно ничего с ними непонятно.
 
Еще есть ложка дегтя.
Когда взлетали с Миллер, ничего плохого от ЧД не было. Но почему-то при взлете с планеты Манн попали в притяжение ЧД. Почему? Ведь она была даже дальше, чем от планета Миллер! Почему твердые облака не падали на планету? Ведь притяжение на ней тоже близко к земному? В общем, все эти планеты чрезычайно не подходящие для создания долговременных колоний именно из-за близости к ЧД. Уж так авторам хотелось воспользоваться возможностями ЧД, что все остальные сюжетные лини сильно захромали...
 
Еще одно сомнение про Миллер. Если гравитация ЧД так велика, что настолько сильно замедлила время (на нескольких сайтах читала, что замедление времени на горизонте событий ЧД - всего 20% - это только +12 минут к часу на Земле), больше, чем в 61 ТЫСЯЧУ раз, чем на Земле, почему тогда гравитация на самой планете меньше земной? Гравитация и сила тяжести на планете в зоне ее действия, что, совсем никак не связаны? Получается, что она избирательно замедляет только время? Да и еще в такое неимоверное количество раз? Но волны-то были из-за гравитации! Ничего не понимаю!
KillWale Марина
KillWale Марина 17 апреля 2015 05:53

Помещу отдельно, чтобы обсуждения не перепутывались.
 
2. План Б. Считаю его абсолютно провальным. Люди, мало-мальски увлекающиеся научной фантастикой, вам скажут, сколько раз тема заселения других планет фигурирует в книгах. Тысячи, если не миллионы! Причем, очень много произведений говорит как раз о том, что большие и более менее самодостаточные колонии погибают по разным причинам. Целые колонии. Начало же колонизации - это невероятно трудный процесс. Начать хотя бы с количества "особей". Биологи считают, что минимум для выживания вида - 1000. И это при благоприятных условиях, причем женщин должно быть 2/3 для воспроизводства и, внимание, УХОДА ЗА ПОТОМСТВОМ! Кто-то должен пахать землю (кстати, а кукуруза, взятая с Земли там будет расти?) или каким-то другим образом создавать продукты питания, строить и вообще благоустраивать новый мир под себя.
Что мы видим здесь?
 
Убийственно – количество людей в экипаже аж 4! НЕТ НИ ОДНОГО ВРАЧА!!! Тем более, мы узнаем ближе к концу, что  гениальный профессор Брэнт (старший)  сразу все рассчитывал для Плана Б! Хорошо же он все это рассчитал! Ой, да замечательная реакция Брэнт, когда надвигается волна:  Бросьте меня! . А как же 5000 яйцеклеток, которые только и ждут  суррогатного материнства ! Между прочем, в экипаже она – единственная женщина! Девочки, ну у многих из здесь присутствующих есть дети, ну вы представьте, как бы она там одна выращивала  семена человеков ?! Тут с двумя-то намаешься, пока они хоть чуть разумными станут, а там надо… сколько?! 10! В одной  партии . Чем кормить?! Только не говорите, что у нее с собой куча  Фруто-Няни  была припасена! ;) ОПЯТЬ ЖЕ! ВРАЧ!!!!! Где же он?! Она (Брэнт), насколько я помню из сюжета – простой биолог. Еще одно – где брать энергию на  искусственные матки . Солнечные батарейки? Где они?! Или сделает из подручных материалов… в пустыне. А также там проскользнула фишка о суррогатном материнстве. В третий раз: ГДЕ ЖЕ ВРАЧ, который бы оплодотворял всех и следил за беременностью и родами?! Сами себя оплодотворим и по книжкам всему научимся?!Сколько (тысяч?) лет должна разрастаться колония от первых 10 детей, если они все выживут и хоть половина из них окажется девочками? Ну как минимум, лет 12, чтобы их искусственно оплодотворить... То есть, через 12 лет получим примерно 20 человек, если, конечно, сама Брэнт подсуетится и штучек 6-7 нарожает. Well Между сменой подгузников, кормежкой и воспитательской работой первых десяти...
В общем, очень много слов хочется сказать, но не хочется всех тут утомлять.
orangepen
orangepen ответила KillWale Марина 17 апреля 2015 07:19
Убийственно – количество людей в экипаже аж 4!
Большей людей, скорее всего, трудно было обеспечить. Все дело в ресурсах жизнеобеспечения на достаточно длительный срок. Можно было поместить их в спальную камеру и везти в таком законсервированном состоянии до момента оборудования базы на подходящей планете. Но тоже наверняка с этим будет ряд проблем.
Пожалуй, соглашусь с сомнениями насчет этого плана. Огромная куча нюансов. В фильме этим не заморчивались, куда, итак на 3 часа растянули. Просто создали впечатление, что якобы все продумано. С количеством эмбрионов и т.д. Наверно, нужно принять, что все необходимое на первое время было на корабле: солнечные батареи и т.п. Если уж инкубаторы и эмбрионы отправили, то должны были позаботиться и об энергии для всего этого и прочего добра. А дальше - осваивать местные природные богатства. Можно также предположить, что не особо рассчитывали возродить цивилизацию со всеми его культурными и материальными ценностями, как оно было на тот момент. Главное - вырастить достаточное количество особей, которое в дальнейшем сможет приспособиться к местным условиям и естественно размножаться за пределами базы. Ну типа как в первобытные времена на Земле. То есть, начать все с нуля... Ой, как все это сложно вообразить, столько всего учесть нужно Eyes in a heap
Да и условия планеты неизвестны: от климата до микроорганизмов. Брэнд, прежде чем начать воспроизводство, нужно будет очень много времени посвятить изучению планеты, и уже после этого начинать загружать эмбрионы в инкубаторы. Да уж, очень рисковое мероприятие, но они хотя бы попытались бы.
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 17 апреля 2015 07:56
Да и условия планеты неизвестны: от климата до микроорганизмов. Брэнд, прежде чем начать воспроизводство, нужно будет очень много времени посвятить изучению планеты, и уже после этого начинать загружать эмбрионы в инкубаторы.
Да, без этого невозможно обойтись. Интересно, они собираются там возделывать земные культуры? Есть ли там подходящая вода? Семена взяли? (Ехидный голосок спрашиваетWell а вирусы с Земли тоже там есть? А то ведь опять кукуруза вымрет!)  Что-то по виду этой планеты не было понятно, есть ли на ней растения хотя бы. А если есть, можно ли людям ими питаться. Ну и еще миллион вопросов...
orangepen
orangepen 17 апреля 2015 05:55
План А. Переместить землян на планету с подходящими условиями. Хочется, но очень сложно понять проблему гравитации, которая им мешала. Ожидала, что документальный фильм как-то эту проблему разъяснит. Но он только рассказал о черной дыре и червоточине, почему в фильме показали их в таком виде. Ничего особо интересного в документалке я не встретила.
Кстати, в документалке о черной дыре сказали, что ничто не может вырваться из этой области, в том числе и сигнал не пройдет. Что ли не так поняла, но не перепроверяла. Как же тогда они планировали получить данные от Тарса? Купер прыгал туда из-за того, что ресурсов на двоих не хватило бы, вот он и сиганул наудачу. Повезло, что оказался в гиперкубе и удалось передать информацию дочери.
План Б. Теперь я его внимательно выслушала и записала: 5000 оплодотворенных яйцеклеток. 10 инкубаторов для выращивания первых младенцев. Потом со временем подключится суррогатное материнство. В течение 30 лет колония будет насчитывать 100 человек. Ну и так далее.
Больше всего в фильме мне понравились роботы, как выглядят, как трансформируются.
Хотела бы с сопоставлением времени событий разобраться с учетом влияния черной дыры и путешествием Купера к прошлому. Только сейчас каша в голове из-за двух обсуждений в один день и дел в реале. Толком пока не получается ни там, ни здесь включиться в обсуждение.
KillWale Марина
KillWale Марина ответила orangepen 17 апреля 2015 06:20
10 инкубаторов для выращивания первых младенцев. Потом со временем подключится суррогатное материнство. В течение 30 лет колония будет насчитывать 100 человек. Ну и так далее.
По этим исходным данным как раз и не будет. Не все же будут рождаться девочками, на стадии оплодотворенной яйцеклетки это не определишь.
Больше всего в фильме мне понравились роботы, как выглядят, как трансформируются.
И как шутят. По-моему, роботы - единственное, что оживляло фильм. Well
 
Хотела бы с сопоставлением времени событий разобраться с учетом влияния черной дыры и путешествием Купера к прошлому.
Астронавты летели 2 года до Юпитера, 21 год потеряли на Миллер, с Манном, думаю, они быстро разобрались, выцарапывание из внезапно напрыгнувшей ЧД около планеты Манн (КАК? Ведь она была гораздо дальше от ЧД, чем Миллер!) забрало у них 51 год. То есть, на Земле прошло около 74-75 лет. Сколько Купер пробыл в ЧД и как из нее выбрался, история умалчивает (это, кстати, прямо противоречит многократно повторенным и известным простому обывателю фразам, что "из ЧД ничего не может вырваться". Но ничего, нам ведь нужен хэппи энд!)
Что и как происходит в это время на Земле и в какой момент Купер "наговаривает" послание на стрелку часов, не совсем понятно, т.к. когда взрослая Мёрв впервые берет их с полки, а потом достает их их коробки (?), стрелка на них уже трепыхается.
Кстати, возникли сомнения о возможности передачи с помощью Азбуки Морзе сложных физических формул. Насколько я знаю, там есть обозначения только для букв и цифр, это очень простой код, чтобы его легко было запомнить. Есть ли там возможность закодировать синусы-косинусы, дроби и квадратные корни, я не знаю. Видели ведь знаменитую формулу на 4 доски, над которой работала Мёрв? Как ТАКОЕ передать морзянкой?
Ожидала, что документальный фильм как-то эту проблему разъяснит. Но он только рассказал о черной дыре и червоточине, почему в фильме показали их в таком виде. Ничего особо интересного в документалке я не встретила.
Да, к сожалению, после нее еще больше вопросов появилось. Некоторые факты противоречат тому, что мы видим в фильме.
Редактировала KillWale Марина 17 апреля 2015 06:21
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила KillWale Марина 17 апреля 2015 08:13
Видели ведь знаменитую формулу на 4 доски, над которой работала Мёрв? Как ТАКОЕ передать морзянкой?
Она ученый, думаю, что до всего додумалась сама, он просто дал правильный ход её мыслям.
Роботы тоже понравились, и юмор, и, главное, кредит доверия!!! на высоте)))
Если гиперкуб создали потомки, то я не могу понять как обстоит дело с прошлым-будущем. Одно дело, когда из реального будущего посылают сигналы в реальное прошлое (терминатор, например). И совсем другое... из возможного эфемерного будущего посылать сигналы в прошлое, чтобы это самое будущее приобрело реальные черты.
orangepen
orangepen ответила KillWale Марина 17 апреля 2015 08:52
Что и как происходит в это время на Земле и в какой момент Купер "наговаривает" послание на стрелку часов, не совсем понятно, т.к. когда взрослая Мёрв впервые берет их с полки, а потом достает их их коробки (?), стрелка на них уже трепыхается.
Купер в кубе видел только те моменты времени, где они с маленькой Мерф накануне его ухода. Сколько ей тогда было, около 10-11 лет? Купер набил стрелками данные. Послание Мерф прочитала только в возрасте за 30. Интересно, часы не остановились. Они все это время не нуждались заводке или смене батарейки? Обузданная гравитация так умеет?
Итак. Мерф, допустим где-то 35 лет. В это время Корабль должен находится между планетами Миллер и Манна. С Миллер уже улетели и 23 года потеряли. Как раз Купер после этого полета увидел послание от повзрослевшей дочери. На Земле Мерф с новыми данными работает над гравитационной теорией. Корабль же летит к Манну, затем возвращается к ЧД, делает маневр. Брэнд летит на Эдмундс, а Купер в ЧД. На земле в это время проходит 51 год. За эти годы земляне успели построить крутые станции в окрестностях Сатурна. Мерф около 90 лет. Тут из куба вылетает Купер, они встречаются. У Брэнд с момента расставания с Купером до прилета на Эдмундс проходит несколько месяцев (на Эдмундс они не хотели сразу лететь, как раз из-за такой длительности). Получается, когда Купер до нее долетит, она в одиночестве проведет немногим больше одного года.
Искать