Вопрос. Как вы понимаете просветление?

Ответ. Просветление — слово, которое я стараюсь употреблять пореже, поскольку это состояние. Я предпочитаю говорить о пробуждении. Для меня «пробужденность» является относительным термином. Пробужденный человек обладает быстрым доступом к измененным состояниям во многих каналах и способен работать с ними. Он может использовать проприоцепцию, слышать, видеть, чувствовать, общаться с землей или с другими людьми и знать, кто медитирует.

Пробужденный человек может входить в измененные состояния и тем не менее оставаться метакоммуникатором. Поэтому он способен обрабатывать сильные аффекты, вроде ярости, во множестве различных каналов. Он может использовать занятые каналы как инструменты для работы с измененными состояниями и с незанятыми каналами. Быть полностью пробужденным означает, что, находясь в состоянии покоя, вы можете вспоминать те трудности, с которыми вы сталкиваетесь, и работать над ними, даже хотя в этот момент их присутствие может ощущаться весьма слабо. Когда вы пьяны, у вас есть доступ к трезвости. Вы можете быть глубоко вовлечены в работу с телом и при этом сохранять свой интеллект.

Если вы пробуждены, вы изменяетесь в соответствии с миром внутри и вокруг вас. Это означает, что вы можете варьировать свое поведение и восприятие мира в соответствии с сигналами, которые он вам посылает; вы изменяетесь в соответствии с получаемой вами обратной связью.

Просветленный индивид может обладать бесконечным сочувствием и состраданием к другим человеческим существам, но он также может быть отрешенным и жестким, когда это необходимо. Я полагаю, что полностью пробужденный человек способен проявлять свои реакции по отношению к другим в такой форме, что они идут всем на благо.

Вопрос. Согласно Муктананде, преданность гуру дает ту искру, которая необходима вам, чтобы пробудиться. Что вы думаете по этому поводу?

Ответ. Я любил Муктананду, я плакал, когда он умер. Я согласен с ним, что просветление может наступить от искры, шактипат, зажженной хорошим учителем. Вспоминаю одну из его историй, в которой выдающийся человек и профессионал получил такую шактипат, вычистив ванную Муктананды. Когда Муктананда вернулся поздно ночью, он застал его там в глубоком медитативном трансе! Само жилище Муктананды вышибло этого профессионала из его рационального первичного процесса. Что касается меня, я думаю, что эта искра — всего лишь начало гигантской трансформации. Наступает подлинный magnum opus, в котором будет преобразована вся жизнь этого человека.

Я участвовал во многих ситуациях быстрого просветления, случавшихся на моих семинарах: я видел шактипат, сам переживал их и слышал много историй б том, как такая искра может разнести на куски весь ваш мир. Хотя я отношусь к этому с почтением, для меня это всего лишь одна из вещей, которые меня интересуют в медитации. Прорывы — это наиболее запоминающиеся и драматические медитативные переживания, но все же это только начало. Отчасти прорывы случаются оттого, что вы слишком долго противились изменению; однако, если вы не способны их интегрировать, они всего лишь на какое-то время взрывают вашу концепцию реальности.

Вопрос. Как вы думаете, улучшается ли мировое сознание? Если принцип осознавания предполагает, что жизнь организована таким образом, что она с максимально возможной скоростью ведет нас к осознанию, то не стремится ли весь мир к этому состоянию осознания?

Ответ. Я надеюсь на это. Экологическая и военная угрозы недавно пробудили мир к осознанию того факта, что он существует как единое целое. Генная инженерия позволяет нам контролировать жизнь, атомная бомба — уничтожить все сущее. Все, что мы сейчас делаем, должно делаться с великим осознаванием, иначе мы все пропадем. Эти угрозы служат — или могли бы служить — мощной мотивацией для осознавания. Будет ли мир сейчас развивать возможность осознавания? У него нет выбора.

Вопрос. В Индии религиозный опыт оценивается как минимум тремя характеристиками. Он должен быть одобрен гуру, его следует найти в священных книгах, и он должен быть пережит и прочувствован практикующим медитацию. Вы не думаете, что это — авторитаризм?

Ответ. Отнюдь. Вы должны помнить, что индийская система медитации нуждается в этих правилах, потому что она не имеет канала взаимоотношений. Ее модель — отрешенный, сосредоточенный, любящий индивид. Без осознания несогласия со стороны других вы можете легко отождествиться с отдельной частью своего процесса и возомнить себя Иисусом или Гитлером. Поэтому многие занимающиеся медитацией просто теряются и испытывают возбуждающие, нездоровые и даже психотические эпизоды. В таких случаях учитель и священные книги служат им вторичным процессом, который удерживает от воспарения в облака.

Однако, если вы медитируете в рамках парадигмы, которая рассматривает взаимоотношения как объект изучения, тогда вам не потребуются эти древние ритуалы. Если вы отождествляетесь с религиозной фигурой, у вас будет масса проблем во взаимоотношениях. Ваши взаимоотношения — это ваша охрана; они будут заставлять вас объясняться, отчитываться за ваши религиозные состояния. Таким образом, вашим учителем могут быть священные книги, ваш сосед или ваш партнер.

Вопрос. Занимающиеся медитацией всегда претендовали на сверхъестественные способности, такие, например, как телепатия. Встречались ли вы с такими способностями в вашей работе?

Ответ. Да, и без всякой медитации. «Паранормальные» события и синхроничности в процессуальной парадигме рассматриваются как выражение неизвестной информации в мировом канале. Мировой канал часто наполняется загадочными и удивительными событиями, когда человеку предстоит вот-вот вступить в этот мир и он нуждается в более тесном контакте с духовными и «паранормальными» силами.

Вопрос. Считаете ли вы, что психотерапевту важно помогать своим клиентам медитировать?

Ответ. Да. Если вы принимаете на себя роль помощника и целителя, многим из ваших пациентов будет полезно узнать, как помочь себе самостоятельно. Большинство нуждается в помощи и общении, а также в ободрении, для того чтобы оценить мудрость своих собственных процессов. Вы могли бы попробовать поддержать своих пациентов в их внутренней работе, указывая им на их края, основные и незанятые каналы и на того, кто медитирует.

Вопрос. Когда я выхожу из медитации, ко мне возвращается мир, и я впадаю в депрессию. Возвращение в мир после медитации часто представляет собой трудное и болезненное дело, осуществимое лишь благодаря моей любви к людям.

Ответ. Я тронут вашей любовью к другим. Если ваши чувства к людям наделяют жизнь смыслом, они могут подтолкнуть вас сосредоточиться в своей медитации на взаимоотношениях. Тогда в процессуальной парадигме вы будете находиться в том же медитативном центре, что и раньше, вы так же будете самостоятельно работать над собой, вместе с другими или без них.

На самом деле вы никогда не сможете выйти из процессуально ориентированной медитации. Ибо, когда вы выходите из своей внутренней работы, вы вступаете в другую медитацию, вашу повседневную жизнь. Думать, что вы "возвращаетесь в мир", — иллюзия, поскольку, как это ни парадоксально, в действительности вы никогда не можете выйти из него. С точки зрения пробужденного практика медитации, все множество отдельных миров, будь то внутреннее или внешнее, смерть или жизнь, физическое или психическое, — это лишь аспекты одной таинственной Вселенной; все это различные каналы, полные ясных сигналов и значимой информации, ждущих, чтобы вы их восприняли и развернули.