- Вообще, мы все были воспитанными детьми и не перечили родителям.

О чем ты мечтала в детстве?

- В 10 классе тихо, тайно готовилась поступать в театральное училище им. Щукина. А когда приехала в Москву, то подала документы в инженерно-строительный институт, который закончила.

Ты когда закончила учебу?

- В 1981 году, в 23 года. Мужчины были у тебя до мужа?

- Знакомства были, но мужчин не было.

Твой муж испытывал бы ревность, если бы узнал о твоих мужчинах?

- Я рассказала ему о своей первой любви. Я когда приехала в Москву, то сначала не поступила в институт и год работала на стройке. Там и влюбилась.

Сколько лет тебе тогда было?

-17 лет.

Как звали того человека?

- Костя.

Чем закончились Ваши отношения?

- Он хотел сексуальных отношений, но я была неприступна. Через год, когда я поступила в институт, я появилась в его жизни, но он не мог быть со мной. Он высоко ценил меня, говорил, что я умница - в институт поступила, а он нет.

Как ты считаешь: муж подходит для тебя?

- Мы на грани развода - сейчас или через шесть месяцев. Сегодня муж говорит, что при разводе он детей мне не оставит. Может быть, он говорит это сгоряча. Но он говорит, что я не имею никакого права ни на что в доме, в котором мы живем, в том числе и на имущество.

Но Вы эту собственность наживали вместе?

- Все, что мы имеем сейчас, мы нажили вместе. Он хочет оставить все себе из-за развода?

- Яне в обиде на него, но должна сказать то, что сказал мне мой муж. Ты рассказала о Косте, что он тебя не любит.

- Я думаю, что его любовь - это любовь-жалость. За что он мог жалеть тебя?

- Когда мы познакомились, я была больна, лежала в больнице, и он пожалел меня.

У тебя есть мужчина в жизни?

- Я была долго верна мужу, потом часто изменяла ему; как правило, затем долго болела. Теперь я пришла к человеку учиться - учиться владеть собой. Моя подруга - соседка привела к себе на работу, где я узнала о Вас.

И в детстве была вредной девочкой, и Костя не любил, и муж не любит, и страховой бизнес неудачен - нет нигде полноты. Это ощущение у тебя появилось тогда, когда ты получала «4», а не «5». В глубине души ты не была довольна собой. Чувство неверия в себя нашло отражение в Косте, в Артеме, в клиентах.

-Я согласна. Выдают, должно быть, вибрации.

Надо стремиться быть твердой не во внешней среде, а внутри себя.

Отец был верным мужем?

-Думаю, да.

А мама?

- Не знала об этом ничего. У нас всегда все скрывалось. Но однажды по раздражительности отца я кое-что поняла.

Вероятно, у мамы кто-то был?

-Думаю, что в совхозе, где работал папа, у мамы был любимый человек. Я это поняла еще в 10 классе, когда приехал старший брат.

Поэтому ты генетически закодирована на то, чтобы не быть верной Артему.

- Я думаю, что я закодирована быть одинокой в браке и жить с нелюбимым человеком.

Ты являешься генетическим продолжением своей мамы.

- И мама так жила с папой.

Если бы мама с папой жили иначе, то и твоя судьба была бы другой. -Да, тогда я бы другого человека притянула. А другой человек в твоей жизни - он холост?

- Разведен.

Родители Артема разведены?

- Нет. Они долго живут вместе. Приехали недавно отпраздновать сорокалетие сына.

Артем тоже собой недоволен?

-Да.

Это общее. Это может отразиться на детях.

- Меня беспокоит мой младший сын - он говорит о смерти. У него плохие отношения со старшим братом.

У ребенка никогда не появляются мысли о смерти, если у ребенка нет такой генетической предрасположенности. У Вадима это была сестра бабушки. Денис подавляет Матвея?

- Он подражает моему папе: всех критикует, раздражается. Может сказать Денису: «Ты мне надоел».

Мысли о смерти порождаются чувством беспомощности. Расскажите о дедушке с отцовской стороны.

- Звали его Иваном. Я никогда его не видела. Его арестовали в 1937 году, когда папе было 15 лет. После сентябрьского семинара я выпытывала у него о судьбе деда. Оказывается, что два месяца он носил передачи, но потом выяснилось, что через три дня он был расстрелян. По-моему папа имел еще двух старших братьев, которые умерли в то время, когда папа еще не родился, умерли малыми детьми. Одна сестра папы сейчас живет на Урале.

То, что у сына присутствуют мысли о смерти, это означает, что или дедушка или дяди (братья отца), которые погибли, продолжают жить в сознании твоего младшего сына, как у Вадима, в котором продолжает существовать сознание двоюродного дяди, который погиб. Сознание погибших родственников в твоей семье перешло в сознание твоего сына. Твой дед был репрессирован. Когда старшие репрессированы, у младших это вызывает состояние беспомощности. Дети продолжают нести в себе эти ситуации. Даже отношения мамы к отцу своеобразно отражало эту ситуацию.

Матвей становится жертвой, подвергаясь репрессии со стороны Дениса. Так политические репрессии проявляются потом в детях, которых тогда еще не было на свете. Может быть, Артем чувствует себя жертвой?

- Я подавляю Артема по коду матери, но репрессирует меня Артем.

Факты должны отобразить сущность отношений. Мама не обсуждала с отцом вопроса о разводе?

- Мама говорит: «Я для него сиделка и надсмотрщик». Так и жизнь прожила. Я думаю, что она была не сиделкой, а тюремщиком. Он был как бы в заключении. Отсюда и тяга к алкоголю - это стремление вырваться на свободу. Такая ситуация. Сколько детей у дедушки и бабушки с папиной стороны было, кроме папы?

- У папы есть младшая сестра, а папа старше. Два старшего сына сразу после рождения умирали.

Как зовут сестру?

- Рая. Она замужем. У нее была одна дочь, и она умерла в 28 лет. Умерла в очереди.

Почему?

- У нее врожденный порок сердца. Рая настояла, чтобы она родича сына. Она родила дочку, и когда той было 1,-5 года, она умерла.

Сознание смерти постоянно присутствует в семье. А как ведет себя Артем, как отец?

- Он любит детей, но недостаточно уделяет внимания сыновьям. Папа уделял внимание тебе?

- Нет.

В Вашей семье - недостаток внимания со стороны родителей к детям и отсюда - отторжение. Это присутствует в Вашей семье и передается из поколения в поколение. Отец был лишен своего отца в раннем возрасте, поэтому он мало уделял внимания тебе.

- Когда папе было 15 лет - его отца забрали в тюрьму; когда Денису исполнилось 15 лет, Артем уехал в командировку, которая продолжалась год.

Это повторение не случайно. Постоянная величина - сына покидают в 15 лет. Переменная величина - форма отсутствия: в первом случае - расстрел, во втором случае — командировка. Денис не получал внимания со стороны отца, но он повторяет его модель поведения. Если Вы разведетесь, то раскол, пропасть с детьми станет шире. Твои поступки зависят от твоей генетической предрасположенности. Надо понять все законы, которые мы наследуем от родителей, чтобы внести соответствующие коррективы.

Теперь о родителях мамы. Кто был дедушка с ее стороны? Как его звали?

- Звали Василий. Он был из семьи, которая эмигрировала из Греции в Болгарию, затем из Болгарии в Польшу, потом из Польши в Молдавию в поисках лучшей жизни.

Нашли лучшую жизнь?

- У них было 16 детей.

Тогда TV не было. Какой по счету был дедушка?

- Не знаю. Знаю дедушку и его старшего брата - Алексея. Какой у дедушки был возраст, когда он умер?

- 77 лет. Когда умер дедушка, нас не было в Союзе. Мы просили поцеловать дедушку. Мы с мужем три года работали в Корее. Нам удалось похоронить Ким Ир Сена. Похороны дедушки мы потом сравнивали с похоронами Ким Ир Сена.

Долго ли прожила бабушка с материнской стороны?

- Она умерла от инфаркта в 64 - 65 лет. А бабушка с папиной стороны?

- Она умерла в 88 лет.

У тебя есть что-то общее с бабушкой с материнской стороны?

- Много общего. Она была одинока в браке. Но дедушка был замечательный - я его обожала.