— Конечно.

— Так, что же мы хотим видеть и чего же мы не хотим видеть в окружающем нас мире? Что мы, скорее всего, заметим и чего мы, скорее всего, не будем видеть, не разрешим себе видеть?

— Как я уже сказал, месяц май будем замечать, а остальное как бы отбрасывается.

— Допустим, за окнами у нас месяц май. Вы выходите в лес и испытываете, что вы испытывали раньше в связи с этим, то есть большое удовольствие. А как насчет того другого, противоположного, образа, окрашенного негативно. Вы хотите его видеть?

— Мне не хочется даже вспоминать об этом.

— Смотрите, кажется, что все очень хорошо. Вот есть сейчас это и не нужно думать о том. Правда? "Лето, лето не кончайся никогда", как там в песне поется. А что на самом деле происходит в сфере ума человека, имеющего два этих противоположных сильно окрашенных эмоциональных образа? Если он его не видит, то он не существует?

— Нет, он существует.

— Он существует. Он требует быть увиденным, он хочет внимания к себе. Он хочет проявиться. Он хочет быть видимым для вас. Что вы теперь делаете для того, чтобы он не был видимым для вас? Ведь вы его действительно, как вы говорите, не видите, вы его подавляете. Что такое подавление какого-то противоположного образа? Как вы это осуществляете?

— Тот образ, который мы не хотим видеть, мы его подавляем, мы его как бы заталкиваем, закрываемся от него, боремся с ним что ли, не разрешаем ему проявляться.

— Вы тратите на это силы и энергию?

— Да. Иногда даже очень большие.

— Как много у человека образов, которые он не хотел бы видеть?

— Достаточно много. У разных людей по-разному, но достаточно много. Столько же, сколько он хочет видеть, наверное.

— Столько, сколько у человека приятных образов, столько же и неприятных образов. Давайте теперь предположим, сколько же энергии уходит у человека на подавление тех образов, которые он не хочет видеть в себе.

— Столько же, сколько он тратит на любование приятными образами.

— Мы выяснили, что обусловленный, двойственный ум человека все время стремится к удовольствию, т. е. его главный принцип — найти как можно больше удовольствий и как можно дольше их удержать.

— Соответственно, он должен тратить столько же энергии, чтобы подавить то, что не доставляет удовольствие.

— Теперь мы можем увидеть, каков баланс и КПД энергии в человеке?

— Да.

— Является ли странным то, что люди болеют? Является ли странным то, что им тяжело ноги, так сказать, таскать?

— Нет, уже нет.

— Можно ли вылечить себя от этого состояния, применяя какие-нибудь наркотики или что-нибудь в этом роде?

— Нет. Нельзя.

— Какие способы выдуманы человеком, чтобы убежать от себя?

— Наркотик, водка. Человек может выпить, и вроде бы убежать от ситуации; но на следующий день, я так думаю, будет в два или три раза хуже.

— Будет настолько же плохо, насколько было хорошо.

— Будет настолько же плохо, насколько было хорошо, т. е. здесь баланс точно соблюдается.

— Посмотрите, вот ум, он держит себя в определенном балансе, то есть отрицательные и положительные образы чередуются. Известны даже пословицы: "Было очень хорошо, жди — беда придет", "Жизнь как зебра, то белая полоса, то черная" и др. Это отражает механизм действия обусловленного ума на самом деле. Это значит, что избежать этого невозможно. Вы можете подавлять, не хотеть видеть негативный образ, но он все равно появится. Вы никуда от него не сбежите, потому что он внутри вас. Так стоит ли сбегать, понимая этот механизм? Я предлагаю вам осознать то, о чем мы сейчас говорили. В следующих беседах мы вернемся к этой теме. А сейчас я хотел бы несколько переключить ваше внимание.

Что у вас во внутреннем мире?

— Время и пространство. Как оно возникло? Чье это порождение?

— Наверное, ума.

— Обусловленный ум может жить вне привычного времени и ограниченного пространства?

— Не может.

— А что есть мысль? Является ли мысль временем? А что такое физическое время? Отличается ли оно от времени психологического? Например, мне завтра нужно проснуться в девять часов. Что я делаю? Я ставлю будильник на девять часов. Мы договорились с другим человеком встретиться в десять часов на Курском вокзале. Он знает, где находится этот вокзал, и я знаю, у меня есть московское время и у него есть. Если ничего не случится непредвиденного, то мы с ним встретимся как договорились. Это иллюстрация полезности знания физического времени и пространства.

А не отмечали ли вы, что иногда минута тянется, как день, а день проходит, как одна минута. Отличается ли психологическое время от физического времени? И если да, то каков механизм этого психологического времени? Почему оно иногда движется быстрее, а иногда медленнее?

— У меня такое предположение, если уму интересно что-то, то время летит незаметно, а если он что-то не понимает или не принимает, то наступает скука, и время как бы растягивается.

— Давайте исследуем этот вопрос поглубже. Итак, вы говорите, что когда уму что-то интересно, то время бежит быстрее. А когда уму интересно, что происходит в нем?

— Я думаю, что быстрая смена мыслей или достаточно быстрая, то есть смена впечатлений, ум постоянно функционирует, а как только он зависает на каком-то одном впечатлении, которое ему уже надоедает, наскучивает, то время тянется долго.

— Что же тогда время? Смотрите! Вот мы говорим, когда уму интересно, то время бежит быстрее. Мы сейчас выяснили, что, когда интересно, то в голове быстро проходит очень много мыслей. Много мыслей. Это что значит? Может ли в обусловленном уме одновременно возникнуть две или несколько мыслей?

— Если мы останавливаем работу ума, работу мысли, получается, мы останавливаем время.

— Этим выводом вы в какой-то степени уже завершаете исследование. Давайте попробуем провести его более подробно. Итак, может ли прийти в голову сразу две мысли?

— Ну и 10 могут прийти в принципе.

— В одно мгновение могут прийти две мысли?

— Нет, конечно.

— Они могут прийти очень быстро одна за другой, но не одновременно. Таким образом, когда вам интересно и у вас идет сразу много мыслей, то что это значит?

— Что ум работает.

— Что мысли быстро сменяют друг друга. Одна прямо вслед за другой идет. Как это связано с психологическим временем? Что есть психологическое время? Когда оно убыстряется, когда оно замедляется? Итак, мысль — это есть время, да? Возможно время без мыслей? Если мысль отсутствует, то возможно ли вообще время?

— Нет, наверное. Тогда время останавливается.

— Вас интересует бессмертие? Некоторых людей очень интересует вопрос бессмертия.

— Бессмертие — это отсутствие мысли.

— Им очень интересно, когда же они умрут, будут ли они жить вечно, сколько у них было жизней и т. д. Вот мы сейчас подбираемся к этому вопросу.

— Для этого надо умереть.

— Я не знаю. Мы исследуем. Если вас это не волнует, то мы не будем это трогать. Пока мы исследуем вопрос о том, что есть время. Мы выяснили, что без мысли время невозможно. Следующий вопрос: А что есть пространство? Возможно ли пространство без мысли? Допустим, я сейчас думаю о Киеве. Я в прошлом году был в Киеве и сейчас вспоминая о нем. Вот я вижу некий дом, в котором я жил. Где же я сейчас нахожусь?

— В Киеве.

— В Киеве? Но ведь для этого мне надо еще доехать туда, например, на поезде?

— Нет. Это вы психологически находитесь в Киеве.

— Так нахожусь я в Киеве или нет? Я дот сейчас очень ясно вижу дом, в котором я жил.

— Мысленно находитесь там.

— Так, где же я нахожусь: там или здесь?

— Физически здесь, а мысленно можете быть там и здесь. Мысль перемещается очень быстро, мгновенно.