— Мы рождаемся здесь как гусеницы. И наша задача в том, чтобы «кушать больше». В этом добродетель гусеницы — только потреблять. Этот процесс можно назвать личностным ростом: научиться зарабатывать больше денег, завоевать «место под солнцем», иметь престиж, статус, уважение. Возьмем «духовного» человека, «косящего» под Будду. Он скажет, что всё это не нужно, что все это плохо: не нужны деньги, не надо стремиться к статусу.
«Материальный» и «духовный» не понимают друг друга. Один из них отринул одно, а другой — другое. Возникает противоречие. Однако истинный Будда никогда такого не скажет. Потому что он понимает, что и кому необходимо на данной стадии его развития. Ведь без формирования личности не появится бабочка. Это и есть одна из важнейших двойственностей. В ней мечутся люди, для которых важен духовный рост.
— Да, я понимаю. И должна сказать, что разделяю эту позицию. Нельзя разделить: бабочка отдельно, гусеница отдельно.
— Когда из гусеницы рождается бабочка, она не помнит, откуда пришла. Так и Душа, воплотившаяся в очередной раз на Земле, рождается, забывая себя. Ты мог прийти с другой планеты, из другой Галактики, мог иметь множество рождений и опыт переживания различных жизней, но здесь ты это забываешь, Выйдя из мира по крайней мере, на какой-то период. Кто-то вдруг начинает летать, как бабочка. Он осваивает неизвестную доселе жизнь. Пробует, что такое крылья, что такое цветок, но не обращает внимания на гусениц.
Ты входишь в совершенно новое для тебя существование. Оно делает тебя мудрее. Ты вспоминаешь, откуда появился. После этого меняется твое отношение к гусеницам, которые окружают тебя, занимаясь тем, чем им и нужно заниматься. Мудрая бабочка может испытывать сострадание, видя, как мучаются гусеницы в погоне за всевозможными иллюзиями. С ее точки зрения их мир иллюзорен, хотя для гусениц-то он абсолютно реален. А еще она понимает, что без мира гусениц не может быть мира бабочек. И тогда уже появляется совершенно другое чувствование и отношение к происходящему в мире гусениц. Она начинает общаться с ними, помогая им увидеть и понять то, к чему все они идут.
Допустим, у вас есть дети, родственники, друзья, которые могут находиться в мире гусениц. У них есть право выбирать: становиться бабочками или оставаться гусеницами. Вы самостоятельно должны пройти через процесс образования кокона и бабочки. А потом нужно вспомнить, что вы когда-то сами были гусеницей. Вы сами вышли из мира гусениц и должны пройти через принятие того, что и другие тоже сами должны пройти через фазу гусениц и стать бабочками, и вспомнить то, что они были гусеницами, и принять тот факт, что есть другие гусеницы, которые имеют право выбирать: становиться им бабочками или оставаться гусеницами и так далее.
— Мы сейчас очень миролюбиво обсуждаем гусеницу, как что-то такое вечно мягкое, ранимое и передвигающееся где-то в травах. Но если это перевести на обычные слова, то состояние сознания гусеницы весьма опасно, если говорить о возрасте, скажем, двенадцать—четырнадцать лет. Это нормально для ребенка в возрасте двенадцати лет быть в состоянии гусеницы?
— Всё очень индивидуально. Что нормально для одного, то может быть деградацией для другого.
— Но что, если эта стадия затягивается надолго и в эту сферу примитивной гусеницы входит наркотик? Состояние гусеницы-подростка. Да, он проходит свой путь, но может его не пройти. И это тоже путь. Но каково, допустим, родителям смотреть на такого ребенка? Ведь он неуправляемый и находится всё время на грани опасности.
— А что такое опасность и что такое управление?
— Что такое опасность? Вот конкретный случай. Есть парень двенадцати лет. Не слушается. Допустим, это путь. Да, может быть, он очень талантливый человек…
— А талантливость — это благодетель кого: гусеницы или бабочки? Что такое талантливость? Талантливый человек выше, чем человек, не имеющий талантов? Вообще, откуда мы узнаем, что есть талант? Для этого нужно сравнение с тем, что мы называем отсутствием таланта. Так?
— Возьмите пример с Галиной Вишневской. Как бы не забыть потом о ребенке, который употребляет наркотики.
— Это, наверное, сейчас важнее, чем Галина Вишневская.
— Я думаю, здесь есть взаимосвязь. Она родилась в сложных условиях, воспитывала ее бабушка. Она рассказывала, что если бы не эти ужасающие условия, то у нее никогда не было бы сил на преодоление в будущем множества вставших перед ней преград. И ее талант мог бы не обнаружиться.
— А разве сама способность жить не является талантом? Разве всякий человек, рожденный на земле, не обладает таким талантом?
— Да, является. Но почему-то человеку так трудно помнить об этом. Ему так сложно.
— Почему об этом нужно помнить? Разве это не естественно?
— Естественно.
— Разве нет таланта — идти по траве? Разве это не талант? Разве это не талант — слушать ветер?
— Талант и большое наслаждение.
— А когда человек употребляет наркотики?
— Да. Отец идет по траве и думает о том, как прекрасно устроен мир, какая гармония. Приходит домой, а там ребенок в состоянии, как они говорят, передоза.
— А разве современное искусство — это не наркотик?
— Но ведь искусство делает человека более здоровым.
— Что значит более здоровым?
— За счет удовольствия, которое он испытывает.
— Когда человек видит массу иллюзий и принимает их за реальность, то что вы имеете в виду, когда говорите, что он становиться более здоровым?
— Есть такая методика лечения радикулита — удовольствием.
— Вам нужна прекрасная ваза, в которой ничего нет? Она очень крепкая, солидная и красивая, но в ней ничего нет. Или вы возьмете какую-нибудь не столь красивую вазу, но в которой есть совершенно потрясающее содержание? Вот есть стакан, в котором содержится мутная, грязная вода из лужи. Вы будете ее пить только из-за того, что она налита в красивый стакан? А вот обычный стакан, но в нем очень вкусный, чистый сок. Что вас больше интересует: форма или содержание? Множество иллюзий облекают в весьма привлекательную форму.
— Да, я понимаю. Но в данном случае наши физики…
— Смотрите, что вы сейчас делаете. Вы отстаиваете свой наркотик.
— Я не отстаиваю. Я хочу выяснить, как помешать подростку.
— Смотрите, сейчас я выражаю точку зрения подростка. Я говорю так, как он бы сказал. Он бы сказал: «Она сама потребляет наркотики, возводя это в ранг культурности».
— Да. Я понимаю. Я разделяю вашу позицию. Это правда. Но все-таки, как помочь подростку, употребляющему наркотики?
— Никому нельзя в этом мире помочь, кроме себя. Когда делается заявка на то, что нужно кому-то помочь, что это значит? Это значит, что, с точки зрения того, кто этого хочет, нечто происходящее не соответствует тому, что, как он считает, должно быть. При этом, что он делает? Вступает в противоречие с жизнью. Для меня есть только одно, что является реальным. Это факты. Просто факты.
Фактами является то, что, например, данный подросток употребляет травку наркотического содержания, а другой человек хочет, чтобы он этого не делал. Это факты. У каждого есть своя интерпретация, например, неправильного, ненужного, несоответствующего и так далее. Тогда возникает жалость, или раздражение, или какая-то другая эмоция как реакция на несоответствие происходящего ожидаемому. Начните с фактов. Увидьте непредвзято то, что есть. Только после этого можно предпринять следующие шаги.
— Понимаете, есть такая сфера человеческой деятельности, как врачебная помощь. Для чего-то она существует. Мы говорим, что никто никому не может помочь. Зачем тогда медицина?
— Вы определили медицинских работников как тех, кто помогает. А я их не определяю таким образом. Они выполняют определенную функцию.
— В таком случае возможно ли, чтобы они выполнили свою функцию по отношению к этому ребенку?