По моему мнению, подписание Ираном договоров с иностранными компаниями о проведении геологических и геофизических исследований на Каспии и в части сектора, принадлежащего Азербайджану, угрожает региональной стабильности.

Наши связи с США остаются стабильными, а сотрудничество с ними углубляется.

Несмотря на сохранение 907-й поправки, мы получаем из США гуманитарную помощь. Американские компании вложили в Азербайджан инвестиций более, чем на миллиард долларов. У нас с Америкой полное взаимопонимание в вопросе прокладки нефтепровода Баку -Тбилиси - Джейхан.

- Вы всегда резко высказываетесь о России. Как, по-вашему, может ли Россия быть реальным посредником в карабахском урегулировании, если она вооружает одну из сторон конфликта?

- Я считаю нынешнее внутриполитическое положение в России очень противоречивым. Есть и другие факторы. Так, западные страны проявляют большой интерес к нашему региону. Несмотря на протесты России, НАТО заявляет о включении Закавказья в зону своих интересов. С другой стороны, говорится о российских интересах в этом регионе, охватывающем договор ОВСЕ. Мы живем в чрезвычайно напряженном регионе, и поэтому у нас сложное положение, но крупные западные инвестиции в Азербайджане являются своеобразной гарантией нашей безопасности.

Несомненно, российский фактор мешает решению этого конфликта. Если бы конфликт был чисто армяно-азербайджанским, мы бы его сами решили мирным или военным путем. Сейчас же мы это сделать не можем.

- Что вы скажете об идее отказа от российского посредничества и передаче миротворческой миссии ОБСЕ в ООН?

- Нам нельзя отстранять Россию от посредничества. Представьте - Россия одновременно посредничает в урегулировании конфликта и сама же дает оружие агрессору. Мы тянем Россию к миру. Отказ от российского посредничества означает полностью оставить Москву в объятиях Армении.

Поэтому нам так важно превратить Россию в нашего союзника. Если Россия откажется от своих имперских амбиций, Азербайджан будет считать ее своим другом. Нам не выгодна передача миссии посредника от ОБСЕ в ООН. Возьмите Совет Безопасности ООН. В странах - членах СБ - Франции, России и США сильно армянское влияние, а Великобритания зависит от позиции США. В отличие от ООН, в ОБСЕ у нас есть право вето, в ООН же за нас решения принимают другие страны.

- Вы сказали о праве вето Азербайджана в ОБСЕ. Но это право есть и у Армении. Не считаете ли вы, что это затрудняет решение проблемы?

- Проблема тяжела - говорю это открыто. ООН может только еще больше усложнить ее. Обратите внимание: ООН так и не признала агрессором Армению. В 4-х резолюциях СБ ООН, принятых в 1993 году, содержится требование об освобождении оккупированных территорий этническими армянами, однако сама Армения в агрессии не обвиняется. Но ведь это конфликт Азербайджана не с Нагорным Карабахом, это азербайджано-армянский конфликт и Россия в ней непосредственно участвует. Все это отнюдь не означает, что нам не удалось доказать свою правду, а внешняя политика Азербайджана слаба. Просто у великих государств совсем иные интересы. Мы остались лицом к лицу с геостратегическими интересами великих держав с тех пор, как стали независимыми.

- Вы говорили о том, что стратегические интересы Ирана не дают ему полноценно с нами сотрудничать. Что понимается под "стратегическими интересами"?

- Стратегические интересы России и Ирана противоречат друг другу, тактические же интересы совпадают. К примеру, Иран и Россия хотят подчинить себе наш регион. Во время существования СССР Иран и мечтать об этом не мог. Сейчас же Россия ослабла, она в кризисе. Тегеран это понимает и надеется, что исламский Иран усилит свои позиции на мусульманском Кавказе. Другими словами, ослабление в регионе роли России означает усиление здесь роли Ирана. В этом смысле стратегические интересы этих стран сталкиваются. Что касается тактических, то независимое и сильное азербайджанское государство не устраивает их обоих, так как свободный Азербайджан тесно сотрудничает с Западом, а это им не нравится. После того, как Азербайджан стал свободным, Россия и Иран не могут использовать наши богатые природные ресурсы, поэтому они и помогают Армении.

- Сыграла ли роль в нашем противостоянии с Ираном тема стратегического нефтепровода?

- Многим кажется, что если мы станем потворствовать России и Ирану, их политика по отношению к Азербайджану изменится. Это не так. Допустим, мы согласимся с прокладкой нефтепровода по иранской территории. Я верю, что Иран этот наш шаг не оценит и мы попадем в зависимость от Тегерана. Всегда, когда ему захочется, он сможет блокировать транспортировку нефти по этому маршруту. Иран - непрогнозируемая страна. Россия может воздержаться от нанесения открытого удара по интересам США, Иран же не воздержится. К тому же надо учесть то, что маршрут нефтепровода определяем не только мы, но и нефтяные компании, подписавшие соглашение. США и ее нефтяные компании не желают прокладки нефтепровода по иранской территории.

- Иран обвиняет нас в том, что мы не подпускаем его к делу разрешения армяно-азербайджанского конфликта. Действительно ли Азербайджан не доверяет Ирану?

- Иран от решения этого конфликта отстранен Россией, а не Азербайджаном. Россия не желает допускать Иран в наш регион. Если помните, еще в 1992 году, при посредничестве президента Хашеми Рафсанджани, исполнявший тогда обязанности президента Азербайджана Ягуб Мамедов подписал вместе с президентом Армении Левоном Тер-Петросяном мирный протокол в Тегеране и сразу же была оккупирована Шуша. Иран тогда смолчал потому, что ему нечего было противопоставить российскому давлению в регионе. Так Россия отстранила Иран от участия в урегулировании карабахской проблемы.

Если бы Иран был сильной державой, он добился бы выполнения того соглашения и предотвратил армянскую агрессию. Тогда Иран мог бы чего-то у нас требовать. С другой стороны, Иран поддерживает Армению.

- Всем известно, что азербайджано-турецкое партнерство имеет стратегический характер и в наших отношениях нет проблем. Но иногда нас обвиняют в том, что мы в вопросе ПКК не совсем солидарны с Турцией. Насколько это оправданно?

- Позиция Азербайджана в этом вопросе однозначна. Мы полностью поддерживаем Турцию в ее борьбе с курдским терроризмом. Мы требуем передать Турции террориста Абдуллу Оджалана. Мы за территориальную целостность Турции и никогда не согласимся с ее разделом. Что же касается обвинений в наш адрес, то я считаю, что это делается преднамеренно с целью бросить тень на стратегическое партнерство Турции и Азербайджана.

"Панорама " 5 мая 1999 г.

КАСПИЙ - ЯБЛОКО РАЗДОРА СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЗОНА

С - Насколько укрепление позиций США в регионе отвечает интересам прикаспийских государств? Учитывая недовольство России и Ирана ростом влияния США в регионе, не превратится ли Каспий в один из очагов напряженности?

Вафа Гулузаде: - Во-первых, то, что страны Прикаспийского региона стремятся к экономическому сотрудничеству с США и конкретно к разработке вместе с западными, в том числе и американскими, компаниями нефтяных ресурсов Каспия, вполне естественно. Это отвечает национальным интересам прикаспийских стран. Они нуждаются в инвестициях и новых технологиях, без которых невозможна разработка глубоководных морских месторождений. Всего этого у России нет.

Разворот прикаспийских стран в сторону Америки носит, в первую очередь, экономический характер.

Ведь никто не делает проблемы из сотрудничества российских и американских нефтяных компаний, в то время как сотрудничество Азербайджана и США представляется как великий грех или предательство интересов России. Но ведь мы же независимое государство, а не протекторат России.

С политической точки зрения укрепление позиций США в регионе, на мой взгляд, будет способствовать экономическому подъему и укреплению стабильности в прикаспийских государствах.

Россия всегда была экспансионистским государством, я имею в виду Российскую империю. Вспомните присоединение Средней Азии к России, обошедшееся последней большой кровью. В итоге это национально-освободительное сопротивление, на которое навесили ярлык басмачества, продолжавшееся вплоть до 60-х годов, было окончательно подавлено.