А.П. Да, война перемолола 20 миллионов русских, но она закончилась не поражением, а победой, которая отчасти скомпенсировала гибель этих миллионов, которая до сих пор является существенным ресурсом России. Как раз во время войны и было восстановлено в правах понятие о русских, о России, восставшее из пепла красного интернационализма. Это - тот фермент, те дрожжи, на которых вырастает национальное самосознание. Но вот имперское сознание России - оно отступает, выветривается, деградирует. Все меньше и меньше людей, особенно в интеллектуальных слоях, поддерживает милую моему сердцу имперскую идею - и вы, Дмитрий, в их числе, по-видимому. Но, проиграв империю, продолжают проигрывать ее остатки. Сегодня русские уже ищут спасения в чисто русском варианте развития, в русской государственности, отказываются от своей имперской, вселенской роли. И в этом, с одной стороны, проявлен естественный охранительный, болевой рефлекс, а с другой - идея Республики Русь сулит колоссальную деградацию на русском пространстве. Уход русских из Казахстана, с Кавказа, из Прибалтики продолжится их уходом из самой России, и этот распад кажется порой неостановимым. Сибирь отойдет, Урал, Северный Кавказ, Поволжье - и где предел такому бегству от самих себя? Политический лидер, связавший свою судьбу с русской идеей, в этих условиях непрерывного поражения должен чувствовать себя очень мучительно.

Д.Р. Здесь много моментов затронуто. Во-первых, по поводу отступления от имперской к национальной русской идее. Это форма, а по сути может быть или бегство, или сознательный маневр. Лично я за сознательный, русский маневр. Не претендую на оригинальность, но приведу пример Кутузова, который сдал Москву, чтобы через какое-то время снова забрать ее вместе с великой славой, которая возродила мощь России.

Можем ли мы сегодня претендовать на выполнение имперской миссии, когда народ разобщен, когда нет ресурсов, чтобы обеспечить достойное существование русских в самой России? Поэтому я считаю, что замена имперской доктрины на доктрину национального развития Росиии вполне оправданна и не имеет ничего общего с идеей Республики Русь. Последняя идея - вообще глупость.Она признает, что мы - просто индейцы, и нам нужны резервации, чтобы сохранить какое-то там племя. Это несерьезно еще и потому, что чисто технически невозможно устроить великое переселение народов по национальному признаку. В Татарстане полтора миллиона татар, остальные десять - за пределами этой республики. Из Москвы что - всех “нацменов” эвакуировать или оставить столицу на откуп чеченцам, азербайджанцам и еще Бог весть кому? И если есть воля к подобным масштабным операциям, если есть возможность их осуществить - зачем так бездарно восстанавливать против русских все другие народы России, которые сотни лет вместе с нами строили российское государство? Их можно использовать и по-другому, с гораздо большим эффектом, между прочим.

Другое дело, что для этого необходима действительно крупная политическая сила, способная и выражать интересы народа, и проводить их в жизнь. Прежде всего, нужен контроль за властью по ряду показателей, экономических, экологических, демографических, то есть власть во всяком случае не должна быть враждебной по отношению к государству, а сегодня она явно враждебна. У нас правят бал зарубежная агентура и малый народ, полностью захватившие финансовые, управленческие и информационные структуры в стране.

Русские сегодня почти лишены исторической памяти. Но чем больше времени проходит, тем больше люди начинают задумываться, что есть какие-то вещи, не связанные ни с левыми, ни с правыми, ни с передними, ни с задними,- фундаментальные вещи, которые должны объединять. Это чувство национального достоинства, знание истории своего народа и своей семьи. У сербов есть праздник - День семьи, когда родственники раз в год, где бы они ни были, собираются все вместе, всей общиной, сохраняя свой коллективистский, семейный дух. У чеченцев, которых я никак не могу считать своими друзьями, тем не менее, всегда вызывала мое уважение их память о своих предках и родственниках вплоть до седьмого-восьмого колена. С истории семьи начинается история народа. А у нас все перемешалось, и когда я, например, приезжаю в Эстонию, в Тарту его русские жители с удивлением узнают от меня, московского гостя, что их город был основан в 1025 году киевским князем Ярославом Мудром и века назывался Юрьев. И если они не знают об этом, то не чувствуют своей причастности к этой земле, своих исконных прав на ней, не могут бороться за свою Родину, за свое человеческое и национальное достоинство. Но Россия, правительство РФ ничего не делают в этом направлении.

Поэтому необходимо сменить саму структуру государства таким образом, чтобы оно не шло по губительному пути Советского Союза, устроенного как “матрешка”: много государств внутри одного государства. Как от этого изобретения отойти - вот вопрос. Просто сбежать в Республику Русь: мол, пусть себе остаются национальные республики со своими государствообразующими народами, забудем о них и станем жить в своей республике,- это капитуляция и убожество. Второй вариант - тот, на котором настаивает Жириновский: унитарное государство, отменить статус национальных республик, Татарстан - Казанская губерния или область,- всё, никаких проблем… Нет, так мы тоже проблемы не решим, не получится. Потому что власть разложена, армия разложена, призывники почти повсюду местные и неизвестно, как они себя поведут.То есть это - путь к гражданской войне.

Мы - сторонники эволюционного изменения государственного устройства. Можно использовать опыт наших идейных противников. Например, как Гавриил Попов расколол КПССв Москве? Очень просто - в Москве было 33 района и, соответственно, 33 райкома, везде - свой первый секретарь, райисполком и т.д. А Попов ввел новую структуру - 10 административных округов. Чего он этим добился? А того, что законопослушные коммунисты вынуждены были перестраивать свои организации под новую административную структуру города Москвы, поломали границы влияния своих райкомов, и в одном административном округе оказалось 3 первых секретаря райкома, которые тут же вцепились в глотку друг другу: кто первый - первый, а кто первый - второй… Конечно, при условии, что инструкции “сверху” отсутствовали.

У нас есть предложение сформировать 10-12, максимум 15 федеральных земель, которые уже и так существуют де-факто, поскольку очень похожи по своему национальному составу, по своей истории, по природопользованию и т.д.

Вот представим себе, что мы сформировали, например, землю Большая Волга. Кто там? Нижегородская область, Саратовская, Самарская, Волгоградская, Самаркандская, Чувашия, Татарстан. У этой федеральной земли - свое правительство, которое только и будет иметь выход на центральную власть в Москве.

А.П. Эта ваша федералистская идея - государственно устроить Россию по образцу ФРГ, несомненно, интересна именно как идея для теоретической дискуссии. Мне кажется, сегодня резерва времени и средств для ее проведения в жизнь практически нет. Любой выход за рамки существующего конституционного поля - даже с самыми благими намерениями - приведет к повторению ситуации 1991 года, когда был разрушен Советский Союз. Ваша организация и возникла как сила, удерживающая и объединяющая колонии русских за рубежами РФ. И этот возврат русских на свою землю с тоже своей, но в одночасье ставшей вдруг чужой, земли - что это за исторический феномен?

Д.Р. Здесь тоже нельзя все стричь под одну гребенку. Есть государства и регионы, где стратегическое, с перспективой на будущее, влияние России и русских должно сохраниться в любом случае. Оттуда нельзя инициировать отток русского населения, особенно если там наши соотечественники составляют вторую по численности общину. Наоборот, мы должны препятствовать выезду оттуда, одновременно создавая условия,- в том числе самыми жесткими политическими и экономическими методами - при которых дискриминация русских была бы невозможна, все их права защищены, вплоть до того, что все экономические контакты с этими странами осуществлять через русские общины на их территории. В этом, кстати, ничего необычного нет. И такой подход очень эффективен.