• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Тавианна
Тавианна 19 сентября 2016 11:41
20 сентября обсуждаем дилогию Роберта МакКаммона "Жизнь мальчишки"



Ждём всех участников и желающих обсудить данные книги!
Лана
Лана 20 сентября 2016 00:45
Жизнь мальчишки,  любого,  состоит из ежедневных открытий. И чем старше он становится,  тем более эти открытия становятся страшнее и огорчительнее. Согласитесь,  огорчительно в один прекрасный день понять,  что сказочно крутой гараж под собственной кроватью всего лишь куча штампованной пластмассы,  которая с лёгкостью разваливается на бесполезные куски.
Вот так и Кори на пути его взросления день за днем поджидают огорчения от того,  что магия родного городка постепенно уходит. Хоть на смену ей и приходят жуткие тайны и преступления.
Книга по своему хороша,  хоть я и ожидала от неё намного большего. Эх,  встретить бы её лет на дцать пораньше,  моему восторгу не было бы предела.  Тем более,  что главный герой слишком уж знаком. Всеми своими поступками, а, главное,  приключениями он напоминает Тома Сойера,  только младше почти на век, а может,  наоборот,  старше,  и потому - во многих местах мудрее. Кори более умыт и причесан,  более собран и образован,  но и воспитывают его не тетушка,  а папа и мама, и это накладывает свой отпечаток. Но такой же шустрый и любопытный.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Лана 20 сентября 2016 03:01
Книга по своему хороша,  хоть я и ожидала от неё намного большего. Эх,  встретить бы её лет на дцать пораньше,  моему восторгу не было бы предела.
Полностью согласна. Правда, с одной оговоркой - вряд ли книга привела бы меня в восторг, но тогда, лет ...дцать назад, я бы ее дочитала совершенно точно ) А так, увы. Не осилила...
Лана
Лана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 сентября 2016 03:10
Её надо читать в том же возрасте,  что и герои,  при этом - в душе быть мальчишкой,  а не девочкой. Вот тогда все пазлы сойдутся.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Лана 20 сентября 2016 03:12
Согласна, чем-то похоже на Тома Сойера. И за Тома больше переживаешь, достаточно вспомнить как он заблужился в пещере. А про Кори автор сразу пишет - все ОК, я живой.
Я думаю, от этого увлекательность книги пострадала...
Tأóñą
Tأóñą ответила ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 06:21
А мне вот Тома Сойера нисколько не напомнило. Может потому, что уж очень давно я его читала. И помню особой радости при чтении не получала...
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 03:10
Книга "Жизнь мальчишки" Маккаммона насквозь пропитана ностальгией по детству, когда жизнь была простой, до звезд можно было дотянуться рукой, все вокруг были бессмертными и всегда находилось место чуду.
Кори живет в маленьком городке Зефир в Алабаме, на юге США, в 1964-м г. ему всего 12. Однажды утром он помогает отцу-молочнику развозить заказы и становится свидетелем ужасного преступления - они видят как в озере скрылась машина, к рулю которой наручниками был пристегнут обезображенный труп. Но ведь тот, кто утопил машину в озере, был уверен, что достать оттуда ничего невозможно, и, следовательно, прекрасно знал здешние места и жил, возможно, в  соседнем доме с семьей Кори.
Книга написана на стыке двух жанров - это детективный сюжет, который изрядно разбавлен историями из детства.  Мне как раз не очень это понравилось. Я не смогла погрузится в этот мир, ведь автор не устает напоминать, что это далекое прошлое, что он уже вырос и все прошло. А вот детектив уж очень разбавлен.
Мне постоянно вспоминались две книги - "Вино из одуванчиков" Брэдбери и "Убить пересмешника" Харпер Ли. По-моему, лучше прочесть о беззаботном детстве у Брэдбери, и о жутком преступлении и невинно обвиненном черном в "Убить пересмешника".
Эта же книга оказалась вторичной по отношению к произведениям, которые я уже прочла и полюбила.
Лана
Лана ответила ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 03:25
Меня тоже не отпускало чувство вторичности,  а точнее,  что это произведение - подражание автора любимым мэтрам. Библиографией автора не интересовалась,  не первая ли это его книга?
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Лана 20 сентября 2016 03:29
Увы, нет! Первое произведение опубликовано 1978 г.
Так что теория любопытная, но не подходит )))
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Лана 20 сентября 2016 03:32
Не первая. Первая - "Ваал", потом, вроде бы, "Они жаждут".
В предисловии Автор написал в том духе (не буду искать дословных цитат) - он хотел написать идеальную в своём понимании, книгу, книгу, в которой "спустя годы не захочется ничего исправить" - и наплевать на требования издателей и коммерческий успех.
Книгу писал состоявшийся, коммерчески успешный автор. И он прекрасно отдавал себе отчёт в том, что делает.
Респект ему за это.
Редактировал Тот самый Ааз 20 сентября 2016 04:12
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 20 сентября 2016 03:22
Хочу отдельно откомментировать обложку вот этого издания (не знаю, куда оно у нас делось):
 

 
Обложка у данного издания выглядит так, словно её создатель не понял, о чём книга, либо вообще её не читал. Или - как изощрённое издевательство над автором Издателей, о которых он высказал несколько неприятных, хотя и очень правдивых мыслей в предисловии к роману. Примерно так, читаю книгу, я и представлял упоминавшуюся там обложку романа Вернона "Луна - моя госпожа", после того как он "доработал" его по настоянию издателей. Очень часто издатели, ради лучшей раскупаемости книги, оборачивают кусок собачьего кала блестящей конфетной обёрткой. Либо, наоборот - обматывают бриллиант использованой туалетной бумагой. Причём, как я понял, в действиях зарубежных и современных отечественных издателей нет принципиальной разницы.


Добавлено через 2 минуты 55 секунд  
 
По поводу жанра. Конечно, тут можно отыскать элементы детектива, триллера (и обычного, и мистического), но жанр, на мой взгляд, всё же типичный "магический реализм".
Редактировал Тот самый Ааз 20 сентября 2016 03:25
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Тот самый Ааз 20 сентября 2016 03:26
Ну, еще Толкин жаловался на обложку для "Хоббита", где были страусы эму и красное дерево.
 
Лана
Лана ответила Тот самый Ааз 20 сентября 2016 03:28
Вот мистического,  тем более триллера,  я в книге не почувствовала. Даже эпизоды с озерным чудищем и садовыми змейками мне этого не дали.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Лана 20 сентября 2016 03:32
А как вы оценили главу, где Кори и друзья летают? Как после того, что у мальчишек растут крылья, можно бояться ту же Леди? У нее-то ничего не растет, просто сны снятся!
Книга совсем не страшная. Она именно ностальгическая. Автор даже затянул немного, чтобы подольше в детстве остаться )))
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Лана 20 сентября 2016 03:40
Знаешь, меня очень впечатлила рассказанная в предисловии история о том, что один из пожилых читателей завещал дочери положить эту книгу ему в гроб. Что этого читателя так впечатлило? - не думаю, что детективная линия, вялые ужасы и т.п. Нет, скорее, книга дала ему возможность ненадолго вернуться в мир собственной юности. Это как надпись крупными буквами на титульном листе: НАПИСАННОМУ МОЖНО ВЕРИТЬ. По-моему, это высшая оценка, которую только может заслужить Автор.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 03:36
Нашла точную цитату
Толкин написал в издательство: "Полагаю, что вы лучше меня осведомлены о том, что привлекает американцев. Поэтому не буду спорить с вами о вкусах (цвета и шрифт ужасные, но считайте, что я этого не говорил), однако про рисунок-то я спросить должен - при чем тут лев и эму?"  На что  представитель издательства ответил, что у иллюстратора совершенно не было времени прочитать книгу.


Добавлено через 3 минуты 26 секунд  
 
Мне показалось, что в книге есть пара ляпов.
Почему Хаджисон вдруг заговорил с придавленным стропилами Моултри про 10 часов следующего утра. Какой в этом смысл?
И еще, почему Кори боялся всем рассказывать о подозрениях и говорил " мне не поверят", а Леди рассказал о бомбе - и поверили, нашли и обезвредили!
Редактировала ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 03:39
Лана
Лана ответила ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:40
Почему Хаджисон вдруг заговорил с придавленным стропилами Моултри про 10 часов следующего утра. Какой в этом смысл?

Отчитался, заодно предупредил,  что часики тикают?
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Лана 20 сентября 2016 04:41
В присутствии шерифа?
Рисково!
Кроме того, они знали, что в лесу их видели со свертком. И Кори, раз уж рассказал шерифу, рассказал и отцу...
В общем, очень рисково.
Редактировала ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:44
Тавианна
Тавианна ответила ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 05:16
почему Кори боялся всем рассказывать о подозрениях и говорил " мне не поверят", а Леди рассказал о бомбе - и поверили, нашли и обезвредили!
Есть в книге такая фраза:
Почему никто и никогда не слушает детей, ведь им часто есть что сказать?
Леди была из тех, кто умеет слушать других людей, да и тут был вопрос жизни и смерти, не терпящий пустой траты времени. А подозрения о ветеринаре вообще ничем не были подкреплены, передачу ящика со взрывчаткой видели же трое детей сразу.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Тавианна 20 сентября 2016 05:22
Это, конечно, похоже на правду.
Но мне постоянно думается, почему Кори ничего не говорит даже друзьям? Он ведь в таком возрасте, когда, наоборот, хочется поделиться со всеми, "по секрету всему свету".
И с отцом у него были отношения доверительные. Почему бы не поделиться своими наблюдениями? Зачем держать все в себе до самой развязки, когда преступник узнал о его сомнениях раньше, чем отец ( и то, по счастливой случайности)?
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 20 сентября 2016 04:05
З.Ы. свой отзыв я оставлял в комментарии на вторую часть.
Вроде бы, всё написал, что хотел, добавлять ничего не буду.
Тавианна, как я вижу, там же отписалась.
Редактировал Тот самый Ааз 20 сентября 2016 04:05
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 20 сентября 2016 04:17
Какую версию читала, в той и отписалась. Singing
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 20 сентября 2016 04:30
Я имел ввиду - у нас отзывы оставлены ко второму тому дилогии, а не к первому.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:06
А я писала свой отзыв на книгу, которая была вывешена на обсуждении "Подземелье страха"... Ща перевешу...!
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:12
Какие книги напомнила "Жизнь мальчишки" и почему?
Мне "Убить пересмешника" - взросление героя (Глазастик) и взаимоотношения черных и белых в маленьком городке на юге США
"Вино из одуванчиков" - повесь, которая как бы состоит из разных приключений молодых героев. Такая же ностальгия по детству.
Кто добавит? )))
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:26
Есть целое литературное направление - "мальчишеские ужасы", я даже где-то тему открывал.
А "Жизнь мальчишки" у меня больше всего параллелей вызвала с книгой Маленький друг Книга про девочку, но в части описаний городка у меня времнами была та же самая "картинка".
Кстати, кто-нибудь кроме меня читал Приключения Пенрода?
Тоже сравнивают с "Приключениями Тома Сойера".
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Тот самый Ааз 20 сентября 2016 04:30
Книги мне не знакомы, надо будет посмотреть...
Спасибо!
Лана
Лана ответила ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:38
У меня почти калейдоскоп. Помимо Тома Сойера мне немного вспоминались Приключения Кале Блюмквиста.
Книги Фенни Флег.
И несколько детективов советской эпохи с тихо проживающими среди обычных граждан военными преступниками.
Это помимо названных.
Marina Fa
Marina Fa ответила ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:47
История с ожившей собакой мне напомнила "Кладбище домашних животных" Стивена Кинга.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Marina Fa 20 сентября 2016 04:48
О да! Спасибо!
Applause
Tأóñą
Tأóñą ответила Marina Fa 20 сентября 2016 06:31
Точно-точно!! Вот Кинга я вспоминала на всем протяжении чтения прослушивания. МакКаммон более мягкая и улучшенная версия Кинга для меня.
Тавианна
Тавианна 20 сентября 2016 04:16
Я смотрю опять мы с Аазом в оппозиции оказались. :b Для начала продублирую отзыв:
Порой отношения читателя и книжной истории могут сложиться очень непростыми: в какие-то сюжеты мы верим, и тогда они получают от нас самые высокие оценки, а какие-то из них способны лишь вызвать скептическую ухмылку и в очередной раз заставляют вспомнить незабвенного Станиславского. И зачастую наше отношение к книге совсем не зависит от идеальной интриги или лихо закрученного сюжета, даже прекрасно прописанные персонажи могут оставить равнодушными тех, кто не найдёт один-единственный компонент, который должны вкладывать авторы в свои истории. Ведь самым главным составляющим является душа, вернее та её частичка, которую писатель отдаёт своему творению. Именно это я и увидела в книге "Жизнь мальчишки". При желании здесь можно найти множество причин, чтобы раскритиковать всё происходящее, но та душевность, с которой было написано сие произведение, не позволяет мне этого сделать, да и, честно говоря, ни разу не возникло желания сказать что-то плохое в адрес этой книги. Такие истории либо принимаешь и влюбляешься, либо не принимаешь совсем. Хотя на мой взгляд всем взрослым полезно время от времени читать такие воспоминания о детстве, чтобы вновь насладиться ощущениями и мировосприятием ребёнка. Это помогает не только вернуться в прошлое, но и лучше понять собственных детей.
Насыщенный коктейль из самых разнообразных жанров настолько пришёлся мне по вкусу, что впервые за долгое время было жаль расставаться с героями, причём как с людьми, так и с самим городком Зефир. Маккаммон не только сумел погрузить в атмосферу детства, но и вернуть читателей к реальности и взрослой жизни, показав напоследок беспощадность времени и прогресса. Определённо, эта книга станет одной из моих любимых.
 
Мне безумно понравилось то, что Маккаммон в конце показал возвращение выросшего Кори в умирающий Зефир. По-моему, это был сильный ход, сыгравший роль отрезвителя для особо ностальгирующих читателей. Такую картину изменений сможет наблюдать любой человек, который пройдёт по местам своей юности, невольно сравнивая прошлое и настоящее, и везде замечая умирание того, что когда-то казалось неизменным.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 20 сентября 2016 04:35
Такие истории либо принимаешь и влюбляешься, либо не принимаешь совсем. Хотя на мой взгляд всем взрослым полезно время от времени читать такие воспоминания о детстве, чтобы вновь насладиться ощущениями и мировосприятием ребёнка. Это помогает не только вернуться в прошлое, но и лучше понять собственных детей.
Не соглашусь, Ань. То есть с первой частью фразы согласна полностью - либо принимаешь, либо нет, а вот вторая часть вызывает желание поспорить. Ну... например, мне еще не 90, маразма пока на горизонте нет, склероза тоже. Я очень хорошо помню себя в детстве. И свои переживания, и обиды, и гормональные бури переходного периода. Эти воспоминания бесценны. и они же уникальны, потому что это именно мои воспоминания! То или иное всплывает в памяти именно в те моменты, когда требуется понять собственных детей. И читать для этого книги, в которых взрослые тетеньки и дяденьки преимущественно импортного производства делятся своими воспоминаниями или представлениями о детстве, мне абсолютно не нужно. Да и возвращаться в прошлое - занятие неблагодарное. Помнишь, как в песне: Нам рано жить воспоминаньями... To wink
Как раз минуту назад пришла смс-ка от кл.рук сына: дерется и бегает на перемене, проведите беседу. Ржу. Чуть не написала в ответ что-то вроде: А чего вы хотите, ему же 12 лет! скажите спасибо, что не на уроке... I roll!
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 сентября 2016 04:53
Ирин, я тоже не забыла свой переходный возраст и сопровождавшие его эмоции, но книга помогает вспомнить и пережить такие мелочи, на которые в обычной жизни вечно не хватает времени. Я коренной городской житель без всяких летних каникул в деревне и никогда не имевшая своего велосипеда, но даже мне нашлось, что вспомнить благодаря "ЖМ". Да и было интересно сравнивать, как у них за рубежом проходили детские годы, со своими личными воспоминаниями. Всегда любопытно посмотреть на какие-то знакомые вещи чужими глазами.
Да и возвращаться в прошлое - занятие неблагодарное.
На это я тебе отвечу, что без прошлого нет будущего. Именно из своего прошлого мы получили опыт, чтобы жить в настоящем, поэтому о нём важно помнить. Конечно же, нельзя постоянно думать о нём, но иногда предаваться воспоминаниям бывает очень полезно, особенно родителям подростков. В реале всё равно бывает мало возможностей остановиться и воскресить какие-то моменты своей жизни, а благодаря этой книги я заново испытала множество подзабытых ощущений, за что и благодарна автору.
Tأóñą
Tأóñą ответила Тавианна 20 сентября 2016 06:35
Мне, как ни странно, тоже не хотелось расставаться с героями. В последнее время частенько слежу сколько страниц осталось до конца. А тут как будто "не начиталась". После Жизни мальчишки сложно было переключиться на что-то другое. Кажется в этот день так ничего и не открыла...
Тавианна
Тавианна ответила Tأóñą 20 сентября 2016 06:46
Вот и я постоянно отслеживаю страницы, знаю, что это дурная привычка, но никак не могу от неё отделаться. А тут... Маккаммон меня покорил: такие мысли, образы, сравнения, что я наслаждалась "ЖМ" как глотком чистого воздуха посреди душного помещения. Особенно мне понравились вот эти моменты:
Я думал, что знаком со Смертью.
Я шел со Смертью шаг в шаг, когда глядел на экран телевизора или сидел с пакетом жареного попкорна перед серебристым экраном в  Лирике . Сколько сотен ковбоев и индейцев погибли на моих глазах, простреленные навылет или сраженные стрелой, падая лицом вниз в клубящуюся из-под колес фургонов пыль? Сколько десятков полицейских и сыщиков полегло от гангстерских пуль, корчась на земле в предсмертную минуту? Сколько армий было скошено огнем пулеметов и залпами картечи, сколько кричащих от ужаса жертв было перемолото в безжалостных пастях чудовищ?
Я считал, что близко познакомился со Смертью, когда следил за пустым, неподвижным взглядом Бунтаря, устремленным в пространство. Я знал о Смерти из краткого  прощай  миссис Невилл. Я ощущал Смерть в свисте воздуха и бульканье воды, когда машина вместе с прикованным к рулю водителем уходила в холодные глубины озера Саксон.
Я ошибался.
Потому что Смерть нельзя познать. С ней нельзя подружиться. Если представить Смерть в виде маленького мальчика, то это та одинокая фигура, что в большую перемену обычно стоит на школьном дворе в самом дальнем углу, в то время как воздух дрожит от радостных криков остальной детворы. Если бы Смерть была маленьким мальчиком, с ним никто не стал бы водиться. Он говорил бы шепотом, а в его глазах светилось бы знание, которое не в силах вынести человеческий разум.
Слова, которые иногда всплывают в моем сознании в тихую минуту:  Из тьмы мы вышли, и во тьму мы уйдем .

 
Шагая среди могил, я размышлял об этой несправедливости. Сколько удивительных историй здесь похоронено и забыто! Сколько старых библиотек сожжено и развеяно по ветру, сколько новых, едва начинавших складываться! Все это богатство теперь было навеки утеряно. Жаль, что нет на свете места наподобие кинозала, куда можно было бы прийти и, выбрав из миллионов имен нужное, нажать кнопку и, глядя на появившееся на экране лицо, услышать всю историю этого человека, рассказанную им самим.
Это стало бы замечательным памятником для ушедших поколений: можно было бы слушать голоса тех, кто умолк навеки сотни лет назад. Когда я думал об этих навсегда смолкнувших голосах, мне пришло в голову, что мы расточительное поколение. Мы отказались от прошлого, обеднив тем самым свое будущее.
Marina Fa
Marina Fa 20 сентября 2016 04:45
История о том, как взрослеющий мальчик понял, что такое хорошо и что такое плохо. Жанр определить сложно, здесь всего понемногу, проза, и магия, и детектив, кажется даже притча. Особых ужасов я не увидела, ожидала (и боялась) большего.
Кори мне очень понравился, во-первых его любопытство, интерес к окружающему миру и, конечно же, к чтению, в то же время уважение к родителям и старшим. Хотелось бы, чтобы мой сын хоть чуть-чуть стал  на него был похож.
Да и описание городка получилось живым, несмотря на довольно большое число героев и мою плохую память только пару раз спрашивала "А это кто", в основном быстро вспоминала, о ком идет речь. Было интересно читать о переменах в то время, как например открытие супермаркета и что это повлекло за собой. Автор довольно правдив, не приукрасил событий, открыто говорит о социальных и экономических проблемах.
Книгу стоит читать как взрослым, так и подросткам, и пусть наш менталитет разный и не все проблемы кажутся близкими и понятными, но думаю, что каждый найдет в ней что-то для себя.
ramesse29 ramesse ramesse
ramesse29 ramesse ramesse ответила Marina Fa 20 сентября 2016 04:49
Какие различия в менталитете  вам больше всего бросались в глаза?
Marina Fa
Marina Fa ответила ramesse29 ramesse ramesse 20 сентября 2016 04:58
Интересный вопрос!
Во-первых, нам, выросшим в многонациональном союзе не очень понятны эти проблемы с цветным населением, или Ку-клус-клан, например.
Только тут я одно не поняла, почему школа одна и все дети, независимо от цвета кожи туда ходят, а купаться и в кафе нужно по отдельности?
Ну или эта история про мужчину, отца Вернона, которому принадлежит пол-города, но его не видели несколько лет. Да наши кумушки-сплетницы на лавочках уже давно бы разведку провели! Не говоря уж о сыночке, разгуливающим в чем мать родила.
Посещение церкви в выходные еще один пример, но я не уверена, что эта традиция там до сих пор сохранилась, скорее среди более старшего населения.
P. S. Ко мне на ты, пожалуйста.
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать