Тавианна
Тавианна 30 августа 2015 12:54
                                       Обсуждаем книгу Питера Страуба Пропавший мальчик, пропавшая девочка
                      
                                                                                    
                                                            

 

                                                                              
                                                                               Приглашаются участники:
 
                                                                                               Лана
                                                                                            Тавианна
                                                                                        orangepen Анна
                                                                                         Тот самый Ааз
                                                                                              Melody  
                                                                                            Крендель
                                                                                              Madrac
                                                                                              Peppi
                                                                                            NansyTTT
                                                                                              Lilite
                                                                                             Зайца!!
Крендель
Крендель 31 августа 2015 01:08
Всем доброго времени суток!
Отзыв скопирую- других мыслей пока нет)
Коллективное чтение
Не понравилась мне книга. Не напугала, не удивила, не поразила- в общем оставила равнодушной.
События предложенные автором остались не поняты.Вернее не понятно, что хотел донести до нас автор. Должна ли я была испугаться и переживать за Марка? Нет? Или я должна была все таки порадоваться? И почему Ронни не убил Марка если тот сам рвался к нему? Почему мать Марка покончила с собой? В общем читала долго, но так и не поняла зачем. Остались одни вопросы!
И с орфографией большие проблемы, что тоже не добавляло положительных эмоций. Длинно, нудно, не понятно и совсем не страшно(
Тавианна
Тавианна ответила Крендель 31 августа 2015 03:45
Почему мать Марка покончила с собой?
Я так поняла, что она не выдержала груза вины за свой отказ помочь дочери Калиндара. А глюки в виде той самой девочки Нэнси окончательно доконали.
И почему Ронни не убил Марка если тот сам рвался к нему?
Марк рвался в заброшенный дом, а не к Ронни. Но действительно странно, что маньяк упустил возможность заполучить две дополнительные жертвы.
° Melody °
° Melody ° 31 августа 2015 01:24
Здравствуйте!
Книгу пробовала читать, но вечно тормозила и ещё эти временные переходы...
Не моя книга и видно не мой автор.
Вроде книга в жанре ужасов, а заинтересовать меня не смогла. Not so
Поэтому пришлось оставить книгу и прекратить издеваться над ней.
Тавианна
Тавианна ответила ° Melody ° 31 августа 2015 03:48
Я впервые взялась читать Страуба, но мне тоже книга не понравилась. Правда я пока не буду утверждать, что это не мой автор. Всё равно попробую как-нибудь прочесть у него ещё что-то.
Вроде книга в жанре ужасов
Тут от ужасов не очень много, книга скорее является мистическим романом.
° Melody °
° Melody ° ответила Тавианна 31 августа 2015 05:53
Согласна, надо будет ещё что-нибудь у Страуба почитать. (а вдруг найду то, что мне понравится  I think)
Тавианна
Тавианна 31 августа 2015 03:33
Всем привет! Выкладываю свой отзыв:
Начну с того, что книга мне не понравилась. Вроде бы есть все составляющие хорошего ужастика: пропадающие подростки, загадочный заброшенный дом, который игнорируют все соседи, жуткая история из прошлого с маньяком в главной роли, родственная связь Марка с этим самым маньяком... Но при этом совершенно нет эмоций по отношению к персонажам книги. Для меня они все остались лишь пустыми словами, описывающими этих героев. Никакого сочувствия не вызвала даже дочь Калиндара. История-то по своей сути неплохая, но автор попытался из неё сделать что-то уж слишком сложное и запутанное. В результате, пришлось старательно отслеживать постоянные прыжки между прошлым и настоящим, чтобы окончательно не запутаться в сюжете. Ну и доконало меня непрерывное восхваление красоты Марка его собственным дядей. Как будто было мало один раз описать его внешность. Когда авторы много раз повторяют в тексте одно и тоже, начинает казаться, что они воспринимают читателей дураками, неспособными запомнить что-то с первого раза. Не получилось у Страуба интересного и захватывающего романа. Хотя эта книга является обладательницей двух премий, но только не понятно за что.
Подводя итог прочитанному, хочется сказать, что у автора было много возможностей сделать из книги замечательный коктейль из любви, мистики и серийных маньяков со своеобразным хэппи-эндом, но он почему-то создал неаппетитную кашу, которую хочется поскорее отправить в мусорку.
Лана
Лана ответила Тавианна 31 августа 2015 04:23
Ну и доконало меня непрерывное восхваление красоты Марка его собственным дядей

Да, меня тоже это раздражало, даже наводило на мысли, а не дядя ли приложил свою руку к исчезновениям парней.
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 августа 2015 04:41
А меня насторожило такое отношение дяди-холостяка к своему племяннику. Совсем нехорошие фантазии мысли в голову лезли )))
NansyTTT
NansyTTT 31 августа 2015 03:51
Привет!! Книгу я не поняла.Прочиталась она легко, повествование было динамичным, но содержание...Осталось слишком много вопросов без ответов...в основном про Марка.Что с ним случилось? Нужно ли ему было "умирать" в этом мире, чтобы "возродиться" там. Убил ли Лили её отец? И почему покончила с собой Нэнси? Почему вообще это ситуация стала её мучить спустя такое долгое время? Как-то надуманно.
История про Ронни-убийцу меня как-то не зацепила, это где-то на заднем плане мелькало.
А больше-то пока сказать нечего, может вспомню что-нибудь по ходу обсуждения.
Тавианна
Тавианна ответила NansyTTT 31 августа 2015 04:11
Осталось слишком много вопросов без ответов...в основном про Марка.Что с ним случилось? Нужно ли ему было "умирать" в этом мире, чтобы "возродиться" там.
Так он и не умер. Он вообще не попал в лапы маньяка, просто ушёл в мир Люси.
Убил ли Лили её отец?
Вот это совсем не понятно. То ли она призрак, то ли нет...
Почему вообще это ситуация стала её мучить спустя такое долгое время?
Потому что Марк обратил внимание на дом Калиндара. Этим он видимо подтолкнул события.
Как-то надуманно.
Согласна, совсем не верится в этот сюжет. Всё притянуто и многое не объясняется. Финал вызывает недоумение и вопрос "О чём вообще эта книга?" I do not know
NansyTTT
NansyTTT ответила Тавианна 31 августа 2015 04:22
просто ушёл в мир Люси.
Вот это меня и интересует.Каким образом он ушел в её мир? Что ему пришлось сделать для этого?
Не мог же он просто поднатужиться чуть-чуть и стать призраком:d
Потому что Марк обратил внимание на дом Калиндара. Этим он видимо подтолкнул события.
И опять же как? Какая мистическая сила "напала" на неё? Лили стала преследовать её, но в детском облике. Но если, они были "предназначены" друг другу с Марком, то зачем было убивать его мать.Мне кажется местью это не могло быть, потому что Лили в том возрасте никак не могла знать, что мать обращалась за помощью к кому-нибудь.
 
Ужас просто. :d
Лана
Лана ответила NansyTTT 31 августа 2015 04:19
История про Ронни-убийцу меня как-то не зацепила, это где-то на заднем плане мелькало.
Многие психопаты не только выбирают себе кумирами маньяков, но и пытаются выдать их деяния за свои. Именно поэтому частенько при расследовании сыщики стараются дать минимум информации о преступлении. Чтобы избежать самозванцев. А если прошло несколько лет, как в книге, какой-нибудь "герой", нет-нет, да и попытается повторить чьи-то нашумевшие подвиги. Ронни - одни их таких последователей. Только в книге это до самого конца подавалось, как продолжение старых событий - маньяка нет, а дело его продолжается...
Убил ли Лили её отец?
Думаю, что да. Как бы страшно это не звучало, у девочки не было шансов выжить.
Редактировала Лана 31 августа 2015 04:21
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 августа 2015 04:24
Для меня в книге так и осталось два параллельных сюжета, почти никакой взаимосвязи нет. Получилось, что из одной истории в прошлом автор сделал сразу две в настоящем.
NansyTTT
NansyTTT ответила Лана 31 августа 2015 04:26
Калиндар убивал женщин, а Ронни мальчиков подростков. Единственное сходство - внешний облик.
Я если честно, даже и не думала, что убийства мальчиков-дело рук Калиндара, сразу было понятно, что это кто-то другой.
Лана
Лана 31 августа 2015 04:13
Наверное, поддержу мнение многих участников об этой книге - книга не то чтобы не произвела сильного впечатления, скорее не удалась автору. Для меня знакомство с этим автором - первое. И даже то, что некоторые его книги написаны в соавторстве со Стивеном Кингом, вряд ли в ближайшее время с подвигнет меня прочитать еще что то. Чуть позднее, возможно, но не сейчас.
И вроде, казалось бы, все для хорошего мистического романа или триллера есть: заброшенный загадочный дом, старые кровавые события с участием жестокого маньяка, новые преступления, самоубийство матери Марка, не перенёсшей чувства вины. Да даже тягучее повествование, и то этому способствует. Но все равно, впечатление от книги осталось удручающее. В первую очередь этому способствовали не то что неожиданные, непонятные перескоки во времени в течение повествования. Я терялась в них, как в лесных дебрях. Сколько раз я пыталась послать мысленный "привет от сошедшего с ума читателя - переводчику", но останавливала меня путаница в датах в переписке между Марком и Тимоти. Или это как раз и было начало перехода Марка в другую реальность? еще до главных событий? Одним словом, непонятно.
Да и переходом детей в другую реальность тоже не все ясно. Что это? Больше похоже на желание близкого верить в то, что ребенок жив и счастлив, ушел от жестокого маньяка, не испытывал мучений и пыток. Но такое чувство больше присуще родителям. А ни как не дяде, который видел племянника несколько раз за пятнадцать лет.
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 августа 2015 04:28
Наши с тобой впечатления очень сильно совпадают. :d Я тоже хочу вернуться к чтению Страуба, но значительно позже.
Кстати, говорят, что эту книгу нельзя понять без предварительного чтения двух других творений этого автора.
NansyTTT
NansyTTT 31 августа 2015 04:42
Кстати, если старик Хилльярд видел всё, что происходит около зловещего дома и заметил интерес мальчишек к нему, то почему он не заметил Ронни, шныряющего там? Сказано, что один раз ему привиделся Калиндар около своего дома. Видимо Ронни хотел его напугать...
Редактировала NansyTTT 31 августа 2015 04:43
Тавианна
Тавианна ответила NansyTTT 31 августа 2015 05:01
Этот старик о многом молчал, к тому же Ронни он не знал, только увидел человека похожего на Калиндара. Хилльярду было бы трудно объяснить, кто это такой там ему привиделся.
Жаль, что старик мог в своё время спасти детей Калиндара, но ничего не стал предпринимать. Всё знал о зверствах соседа, но промолчал, обрекая детей на смерть.
orangepen
orangepen 31 августа 2015 06:22
Третья книга за последние КЧ, в которые ввязалась, и тут невезуха. Сюжет-то интересный, но изложено как-то топорно, что интерес постепенно сходил на нет. Роману не хватает атмосферности. В некоторых эпизодах, особенно связанных с исследованием заброшенного дома, казалось: вот-вот оно, давай, нагнетай. Но не дотянул автор. Также совершенно не поняла, зачем нужно было вести речь от третьего лица там, где присутствует дядя Марка, а потом давать его же, но от первого лица в виде отрывков из дневников. Что за маленькая девочка посещала мать Марка. Это та же девочка, что явилась Марку взрослой? Ее можно считать призраком или все же галлюцинацией? Во временных скачках вроде бы не запуталась, так как просто не заметила каких-то расхождений. А вообще, многое из происходившего в книге уже плохо помню.
Кто-нибудь обратил внимание, на странице книги в одном из комментариев порекомендовали сходить по ссылке из книги, по которой ходил дядя Тим http://lostboylostgirl.com/
Тавианна
Тавианна ответила orangepen 31 августа 2015 06:31
Я ходила по этой ссылке. Но если это так пытались показать описанное в книге видео, то мне не понравилось. Я представляла совершенно по-другому, да и не похожа эта пара на красивых Марка и Люси, которые безумно друг друга любят.
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 31 августа 2015 13:34
Люси в ролике в принципе соответствует сложившемуся у меня образу, а вот Марку тут не меньше 30.
Лана
Лана ответила orangepen 31 августа 2015 09:57
Мне страшновато что-то =) А вдруг комп.... словит какую-нибудь бляблю, что я потом про себя выслушаю...
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз 31 августа 2015 08:09
Отзыв выложил. Что обсуждать - не знаю. Вроде всё сказано.
Тавианна
Тавианна ответила Тот самый Ааз 31 августа 2015 08:50
Серёж, отличный отзыв! Excellently *пошла гуглить слово "суггестивность"*
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил Тавианна 31 августа 2015 11:17
Определение есть в пояснениях к тексту романа, там, где речь идёт о произведениях Тима. Можно прямо там поискать, поскольку автором термин использован не в традиционном значении.
А вообще, суггестия - термин из медицинской психологии, используемый, когда речь идёт о внушаемости (точнее, подверженности внушению). Как лично мне показалось, есть в романе Страуба что-то такое... спрятанное между строк, некий посыл, воспринимаемый не разумом, а подсознанием.
Лана
Лана ответила Тот самый Ааз 31 августа 2015 10:04
Что я подозревала подобное, Сережа. =) Обсуждать да, почти нечего. Обычно, когда такое бывает, когда книга всем нравится, всем хороша. "Вау!", когда говорится. что еще сказать. Когда книга не нравится, все ругают чуть ли не каждый эпизод. А здесь - и сказать нечего. Исключение, подтверждающее правило?
Редактировала Лана 31 августа 2015 10:04
Тавианна
Тавианна ответила Лана 31 августа 2015 11:03
Зато какое редкое единодушие среди участников КЧ!
Peppi
Peppi 31 августа 2015 17:22
Каюсь, каюсь, каюсь)) прогуляла обсуждение. но обстоятельства в последнее время сильнее меня. Вот, недавно вернувшись домой, добралась до интернета.
Вроде все претензии, которые у меня были к книге, описаны выше. Неинтересно, не страшно, не интригует. Закрыла книгу с ощущением, что на многие вопросы так и не получены ответы. Самоубийство матери Марка вызывает сомнение, что это было самоубийство ( по крайней мере мне так показалось). Также зачем девочка(девушка) являлась к Нэнси, доводя ее до нервного срыва. Почему отец прятал Лили? И множество других вопросов.
Но вижу, что многие из вопросов обсудили, и мне жаль, что я не присутствовала при этом)
Лана
Лана ответила Peppi 1 сентября 2015 01:14
По поводу самоубийства матери Марка - здесь я все больше и больше склоняюсь к "доведению до самоубийства ". А вот кому это было нужно? Может,  Лили не могла сама перейти в другую реальность,  для этого ей нужен был помощник. А с самоубийства все собственно и закрутилось.
А прятал отец Лили тоже не просто так. Он хотел воспитать ее на свой лад, чтобы она идеальной с его точки зрения женщиной. Потому и прятал от всего мира, чтобы избежать воздействия из вне. Думаю, как-то так.
Редактировала Лана 1 сентября 2015 05:19
Искать