• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
SovaMudraya
SovaMudraya 9 апреля 2017 15:48
[/font][/b]
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 10 апреля 2017 00:07
Доброе утро страна!
"Анжелика". Как сейчас помню первое знакомство с романом и бессонную ночь- оторваться от истории было невозможно. Теперь совершенно не жалею, что ввязалась в авантюру по перечитыванию серии, потому что не разочарована. Эта книга- не глупый сентиментально- эротический роман, а достойное уважения произведение, создатели которого приложили немало усилий, чтобы он был исторически достоверный,  наполненный атмосферой описываемой эпохи, культурой, философией, нравственностью. Наряды от беднейших до шикарных, различные запахи, узкие улочки и потайные уголки дворцов -несложно представить о чем идёт речь.При всём при этом история юной Анжелики читается запоем. Первая часть "Анжелика- маркиза ангелов" воспринимается как старая французская сказка про замки, принцесс и разбойников, правда,  принцесса какая - то обедневшая, не привыкшая к роскоши, скачущая в поисках приключений по лесам и болотам. В следующих частях интересно наблюдать за становлением героини, ее разумными поступками, развитием. Конечно, в романе очень много несправедливости- полным- полно злых, коварных и завистливых героев, от которых Анжелика и ее семья терпят горе и лишения. А так хочется верить, что справедливость восторжествует. Поэтому, после самой печальной страницы романа, приступаю к следующей книге.
Вторая часть, пожалуй, самая тяжелая книга серии( считала я после прочтения, а вот сейчас не смогла остановиться- подходит к концу четвёртая, теперь сомневаюсь)))). И все же, основные тяготы выпали героине, когда она лишилась всего, осталась без поддержки. Невозможно было вообразить, что с самого дна общества Анжелика сумеет подняться, но благодаря стойкости духа и целеустремленности, умению располагать к себе людей, ей это удастся. Очень скучно писать общими фразами о прочитанном, но как же интересно было следить за невероятной историей героини, эмоции захлестывали, оторваться от романа было очень сложно. Поэтому, восхитившись достижениями героини в конце второй части, тут же начала читать третью.
Ну что, девочки, не разочарованы, окунувшись снова в сагу о прекрасной блондинке? Как она теперь воспринимается, после сотен прочитанных ЛФ и сентиментальных романов? Удержала планку?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Фаинна Инна 10 апреля 2017 02:56
Ну что, девочки, не разочарованы, окунувшись снова в сагу о прекрасной блондинке? Как она теперь воспринимается, после сотен прочитанных ЛФ и сентиментальных романов? Удержала планку?
Разочарована я, Инн. Сильно.
Дело тут, скорее всего, в том, что я не люблю ИЛР. В общем-то, никогда не любила. Правда, когда я читала Анжелику в прошлый раз, а было это где-то в начале пубертатного периода, воспринималось все иначе - мне казалась эта книга захватывающим приключением с красивой любовью и некоторой магией везения, которое сопровождало Гг-ню. Сейчас все события стали восприниматься абсолютно иначе - и граф меня взбесил своей неосмотрительностью, и Анжелика, наверное, тем же. Возник список претензий, которых и в помине не было тогда, давным-давно. Я не могу понять, почему граф, зная, что попал в опалу к королю (или предполагая, что это может быть после того, как принял его величество у себя дома), не предпринял никаких действий, чтобы жена с ребенком не остались на улице и без защиты. Не приняла я и излишнюю самостоятельность Анжелики, которая увенчалась банальным изнасилованием. Мне было крайне неприятно все это читать. Смутно припоминаются события следующих книг, поэтому я категорически отказываюсь их читать. Мне больно разочаровываться в тех образах персонажей, что я нарисовала сама себе. Более того, я очень надеюсь, что негатив от второго прочтения сотрется, и у меня снова останутся в памяти лишь приятные эмоции от серии.
Я поставила книге 8, потому что претензии у меня исключительно к авторскому видению сюжета, а это более чем субъективная оценка. Объективно же не могу не оценить исторической достоверности многих моментов, непередаваемой атмосферы средневековой Франции.
С дистанции я сошла, но скорее всего, буду следить за обсуждением. Тем более, оно обещает быть насыщенным ))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 10 апреля 2017 05:25
Получается, что я иногда люблю ИЛР, например, с удовольствием читаю Симону Вилар. Пожалуй, знание истории средних веков Англии и Франции я почерпнула из Вилар, Дюма и ГолонI roll!. Полезное с приятным.
Соглашусь, Ирин, что Жоффрей совсем соломки не подстелил. Себе шкатулочку в тайном месте оставил, а жена с ребёнком.... по моему, он совсем о них не думал, когда бежал из страны. Вспомнил через 3-4 года, когда наводил справки:"ах, все в порядке? Замуж вышла, не бедствует? Вот и славно!", а мог бы и анонимно денежку для сына передать. Читала в каком то отзыве, что мама предостерегала дочь- не влюбиться в Жоффрея. У меня он пока особых симпатий не вызывает. Гораздо интереснее было читать про покорение Филиппа.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Фаинна Инна 10 апреля 2017 07:45
Эта книга- не глупый сентиментально- эротический роман, а достойное уважения произведение, создатели которого приложили немало усилий, чтобы он был исторически достоверный,  наполненный атмосферой описываемой эпохи, культурой, философией, нравственностью.
Вот кстати да. Как раз перед тем мы обсуждали одну книгу из РЭ.sm260 Так я даже маме говорила, что Анжелика при всей ее развратности и множества мужчин намного целомудреннее написана. А постельные сцены описаны очень деликатно.
Marina Fa
Marina Fa 10 апреля 2017 02:18
Всем привет!
Прошу прощения, еще не дочитала, надеюсь завтра закончу и выскажусь. Farewell
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 10 апреля 2017 02:56
Хорошо, я сама едва вчера закончила.
Джулия Алекс
Джулия Алекс 10 апреля 2017 02:58
Доброе утро ☕
Первая книга прошла хорошо, я быстро ее прочла, а вот на второй встряла.. Мое знакомство с Анжеликой произошло 10 лет назад. Тогда я не осилила и первую книгу. Различные рассуждения мне были не понятны. Спустя года все изменилось, сейчас я понимаю, о чем идет речь (хоть и не могу по достоинству оценить историческую достоверность), но мне просто это не интересно. Еще не знаю почему, но сама героиня Анжелика не зацепила меня, я осталась к ней абсолютно равнодушна. Что тогда, что сейчас. А вот все фильмы, я смотрела несколько раз. Фильму я поверила больше и с удовольствием раз за разом погружалась в историю. А здесь этого не произошло, больше читать ее не буду. Не мое... Извините I do not know
Редактировала Джулия Алекс 10 апреля 2017 03:01
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Джулия Алекс 10 апреля 2017 03:04
Различные рассуждения мне были не понятны.
Это, кстати, действительно беда авторов. Слишком много излишне пространных рассуждений и размышлений, которые в конечном итоге оказываются совершенно ни о чем. да и ни к чему. Если это все очень жестко сократить, то сюжет только выиграет. Помню, меня даже при первом прочтении это жутко раздражало. Такое впечатление, что Голоны набирали требуемое количество страниц за счет этой воды.
Фильм смотреть не хочу )))
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 10 апреля 2017 03:17
Я помню все фильмы посмотрела, только потому что не могла пробраться через эти рассуждения. Мало того такие рассуждения, это чисто для хорошо знающие историю и все их политические круговерти. А для обычных (таких как я) туши свет и ложь спать..
Marina Fa
Marina Fa ответила Джулия Алекс 10 апреля 2017 03:35
В одном из предисловий Анн Голон писала, что все эти рассуждения и фразочки имеют значение, там много заимствований из истории и политики, а мне показалось, что это попытка придать книге интеллектуальность. Да еще эти сноски, иногда полезные, а из некоторых ничего нового не узнаешь. I do not know
Редактировала Marina Fa 10 апреля 2017 05:31
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 10 апреля 2017 05:24
Сноски иногда и переводчики делают. Но вообще, согласна, большая часть из них довольно бестолковы.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Джулия Алекс 10 апреля 2017 07:50
Фильму я поверила больше и с удовольствием раз за разом погружалась в историю
Имеешь в виду фильм с Мишель Мерсье?
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила SovaMudraya 10 апреля 2017 10:21
Да именно её. Экранизация 5 книг Анжелики 60-х годов.☺
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Джулия Алекс 10 апреля 2017 11:24
Фильм во многом не соответствует книге. А история с султаном совсем другая.
Оптим
Оптим 10 апреля 2017 03:02
Читал давно. Моё мнение, (приготовте тапки) слишком романтично, слишком сопливо, слишком надуманно. А сама Гг идёт на пролом к своей, поставленной цели. Готова торговать собой лишь бы быть в богеме. Та ещё стерва и мать ни какая.
Эта серия на одной полке с *Корсаром* и Скарлет О'Хара из *Унесённые ветром*
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Оптим 10 апреля 2017 03:06
Но-но! Попрошу Скарлетт не трогать! Has bothered
А вот в том, что слишком романтично, не соглашусь. Авторы слишком много испытаний уготовили Анжелике. на мой взгляд, чересчур. Вторую книгу прочти. С соплями там не очень, жести больше. Хотя... Не надо, не читай. Это чтиво точно не для мальчиков ))))
Оптим
Оптим ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 10 апреля 2017 03:12
Это чтиво точно не для мальчиков )))
Согласен. Повторюсь, читал давно и перечитывать желанья нетУ.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд  
 
Извиняйте, если задел чьи-то нежные чуЙства...blush2
Редактировал Оптим 10 апреля 2017 03:16
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 10 апреля 2017 03:18
Я читал где-то до 5 или шестого романа, чем дальше, тем хуже.
И за "Анжелику" уже не раз заступался.
Первый и второй роман - очень и очень даже, гораздо больше по уровню написания и языку, чем обычный ИЛР.
Детство Анжелики в самом начале - вообще великолепно, настолько атмосферно описать Францию удалось разве что Елене Хаецкой в её "Лангедоке".
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Оптим 10 апреля 2017 05:51
Не, совсем не романтично и сопливо. С первых страниц полно насилия и реалий того времени- казней, пыток, убийств. А с каждым томом все больше, особенно на Востоке. А средневековые тюрьмы это отдельная песня. Например тюрьма в Венеции, где содержали Казанову: камеры на нижних этажах постоянно слоями залитые водой, а верхние прямо под крышей Дворца, которая была покрыта свинцовыми пластинами. Зимой свинцовые плиты не защищали от холода, а летом, наоборот, они сильно нагревались, создавая тяжелые условия содержания для томившихся в ней пленников.
SovaMudraya
SovaMudraya 10 апреля 2017 03:18
Привет участникам. Я с вами, только я немножко выдохлась на этапе написания отзывов. Поэтому немножко подкоплю слов и вернусь к вам.
Тавианна
Тавианна 10 апреля 2017 04:05
Я немного влезу с информацией о написании цикла. Нашла интересную статью и захотелось поделиться.
Симона и Всеволод три года проработали в библиотеке Версаля, изучая исторические материалы, посвященные истории семнадцатого века. Работа распределялась так: Симона изучала материал, писала, строила фабулу, составляла план, а Всеволод заботился об историческом материале и консультировал ее. Первая книга получилась объемной – 900 страниц. Всеволод нашел издателя, который был заинтересовано в таком произведении. Но французское издательство, куда отдали рукопись, тем не менее затягивало с ее выпуском, и тогда супруги решили опубликовать ее в Германии. Книга увидела свет в 1956 году, а в следующем году она вышла и во Франции. Из-за большого объема ее издали в двух томах. Первый получил название “Анжелика, маркиза ангелов”, а второй – “Путь в Версаль”. Французские издатели предложили поставить на обложку два имени. Симона была не против, но Всеволод дал свое согласие не сразу. Он резонно утверждал, что книгу написала Симона. Однако издатели настояли на своем, и псевдоним “Анн и Серж Голон” получил право на существование. В Германии же на обложках книг стояло только имя Анн Голон. Интересно, что английские и американские издания выходили под псевдонимом “Сержанн Голон” (Sergeanne Golon). Это произошло без согласия авторов, и англоязычные читатели долгие годы оставались в неведении об истинном авторстве полюбившейся им книги.
Итак, книга вышла и получила невиданную популярность. За первыми томами последовали еще четыре, причем развитие сюжета шло по заранее составленному плану. А жизнь продолжалась. В 1962 году, когда существовало шесть книг (шестой была “Анжелика и ее любовь”) у Анн и Сержа Голон (будем отныне называть их так) было уже четверо детей.
Издатели и литературные агенты, видя популярность книги, пришли к мысли об экранизации. Первый фильм вышел в 1964 году и сразу стал знаменитым. Но, к величайшему сожалению, репутация книги оказалась в результате сильно подорванной. Литературные образы и кинообразы были непохожи друг на друга, но некоторые зрители заранее составили себе предвзятое мнение о романе. Тем не менее, многие и многие, просмотрев фильм, заинтересовались и книгой.
Тем временем Анн и Серж продолжали работу. Шестая книга закончилась прибытием Анжелики в Америку. Действие, по планам Анн, должно было происходить в Мэне, где находились поселения французских, английских и голландских колонистов, и в Канаде. И вот семья отправилась в США и в Канаду, чтобы собрать там материал для новых книг. Они прожили там несколько лет и собрали немало интересных сведений. Серж Голон напряженно работал как художник, занимаясь также химией красок.
Анн успешно трудилась над продолжением цикла. Вышли романы “Анжелика в Новом свете”, “Искушение Анжелики”. В 1972 Анн завершала роман “Анжелика и демон”, Серж готовил очередную выставку своих работ, которая должна была состояться в Квебеке, куда и отправилась семья. Однако через несколько дней по приезде Серж неожиданно скончался, не дожив до своего семидесятилетия. Анн осталась с детьми и с неоконченной книгой. Но она сумела преодолеть горе и продолжала трудиться. За последующие годы вышли еще четыре тома. Последний, тринадцатый, – “Победа Анжелики”, был опубликован во Франции в 1985 году. История Анжелики оставалась еще далеко не завершенной, но Анн вынуждена была на время остановиться и заняться менее приятными делами – конфликтом с бывшим литературным агентом и борьбой за свои авторские права с издательством “Hachette”. Судебный процесс продлился много лет, в 1995 году Анн выиграла дело, но только формально. Издатели подали апелляцию, и решение вопроса затянулось на долгие годы. В декабре 2004 года Анн Голон получила у издательства все авторские права на книжную серию. Писательница продолжает работать над своим романом, который стал делом ее жизни. Сейчас она пишет  заключительный роман всего цикла, рабочее название которого “Анжелика и французское королевство”. Анн также задумала и осуществляет грандиозный труд по ревизии и переработке всего цикла. Дело в том, что издатели сделали во многих местах купюры. Это относится, как ни странно, и к французским публикациям. Таким образом, Анн вставляет в книги недостающие фрагменты, вносит дополнения, исправляет ошибки, которые, вероятно, были неизбежны при таком объеме и при скорости, с которой издавались первые тома. Сегодня вышли уже семь томов новой версии романа. Они охватывают два первых тома старой версии. На русском языке вышли уже пять томов. В сентябре 2008 года Анн Голон приезжала в Москву на книжную ярмарку, где состоялась ее встреча с читателями, участниками русскоязычных форумов. Поддержка многочисленных читателей со всех концов мира, которую Анн нашла в последние годы благодаря Интернету, придает ей новые силы, чтобы довести до конца труд своей жизни – историю Анжелики.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тавианна 10 апреля 2017 05:31
Спасибо. Получается, "Анжелика"!- детище семьи, труд всей их жизни. Мало кто так пишет ИЛР- с учетом малейших нюансов того времени, перерабатывая материал годами. Реально, опять захотелось в Париж, в Версаль. (Опять- в смысле, уже была, нет, уже хотела). Может там ещё  висит табличка на комнатке, рядом с королевской опочивальней "зарезервировано для маркизы Де Плесси". Да и все тайные закутки мы практически теперь знаем.
Редактировала Фаинна Инна 10 апреля 2017 05:33
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 10 апреля 2017 05:32
Сейчас она пишет  заключительный роман всего цикла, рабочее название которого “Анжелика и французское королевство”.
Shock Ей же скоро 100 лет будет, а она еще пишет?! А-чу-меть!
А вообще, спасибо за информацию. Я тоже гуглила кое-что об этой парочке, но так и не удосужилась систематизировать полученную информацию. И только сейчас обратила внимание на разницу в возрасте супругов - 18 лет.
И еще мне очень нравится настоящая фамилия Сержа - Голубинов. Наш парень! )))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 10 апреля 2017 05:35
Странно, что с таким автором, судьба не занесла Анжелику в Россию))
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 10 апреля 2017 07:17
Ей же скоро 100 лет будет, а она еще пишет?! А-чу-меть!
Крепка старушка, ничего не скажешь. ))) По данным Вики:
Заключительный роман ( Анжелика и королевство Франция ) предполагалось издать в 2012 году. Всего на сегодняшний момент вышло 13 томов. Все они переведены на русский язык.
В некоторых местах пишут, что эта книга выйдет только после переиздания всей серии в полном авторском варианте (ориентировочно 24 тома вместе с последней частью).
Редактировала Тавианна 10 апреля 2017 07:18
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Тавианна 10 апреля 2017 07:54
Ну кто не слышал об "Анжелике", а вот об авторах, я в сильнейшем потрясении.
1. Я не знала, что за псевдонимом скрывается семейная пара.
2. Понятия не имела, что у супруга (соавтора) одни с нами корни.
3. Офигела, что супруга еще жива. Никогда над этим не думала.
4. Шокирована Shock, что роман еще пишется.
 
И что там? Престарелую Анжелику все так же все хотят?
Редактировала ☁Dřėąm☁ 10 апреля 2017 07:54
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 10 апреля 2017 10:32
Я вообще в шоке от этой информации... Я до того осталась безразлична к Анжелике, что даже не гуглила. Я обычно всегда так делаю, а тут. . Я думала, что Анжелика имеет окончание. А уж то, что один из авторов имеет русские корни, да еще и с Бухары, я вообще в шоке. Сейчас рассказала маме и она в шоке.. А то, что еще и пишется книга 95 летней писательницей. Так вообще ей Respect В таком возрасте, еще и писать, это ой какая редкость.. Спасибо большое Аня за информацию! Если бы не ты, я бы об этом, никогда не узнала!!
sm219
Редактировала Джулия Алекс 10 апреля 2017 10:34
SovaMudraya
SovaMudraya 10 апреля 2017 07:42
Время шло, а слова все не копились...sm230
В общем так. Читать я начинала со скрипом. В отзыве писала, что не люблю читать про детство Анжелики. Но решила, что прочитать бы надо. Я и так, всегда когда перечитывала серию, то обычно начинала сразу со свадьбы. Поэтому многие моменты не просто подзабылись, но совершенно вылетели из памяти. Потом дело пошло веселее и я снова читала запоем. Пропускала только описание природы, интерьера или ученые диспуты. Я категорически не успевала прочитать к сроку, поэтому решила, что эти моменты для понимания сюжета мало важны.
А вот вторую книгу глотнула залпом. Почти давясь. Потому что хотела побыстрее закончить. Тяжело всегда мне давалась эта часть романа. Но именно тут раскрылся характер Анжелики. Она сильная, хотя и не застрахована от ошибок. Многие ее поступки я не могла оправдать, но понять получалось.
В общем, с удовольствием продолжу перечитывать. Последние четыре книги совсем не помню. А 13 вообще есть подозрение, что не читала вовсе.
Marina Fa
Marina Fa 11 апреля 2017 15:07
как и обещала, отчитываюсь Well
Коммент к первой части:
Мне понравилось, особенно начало, повествующее о детстве и юности Анжелики, эта деревенская атмосфера и превращение девочки в женщину, познание любви.
Нельзя не заметить тот объем работы, что проделали авторы, роман досконально описывает Францию семнадцатого века, пусть и читать это было иногда сложно. Не скажу, что книга запала мне в сердце, но прочитала с интересом, чего нельзя сказать о второй части.
2.
Очень сложно было читать эту часть, столько насилия и невзгод выпало на долю девушки. Конечно же, она выстояла, добилась своей цели, но каким трудом! К тому же мне показалось, что внимание к историческим деталям у авторов ослабло, но это мое мнение. Не уверена, что буду читать продолжение.  
Книги, конечно, достойные, с этим и спорить не буду, но столько злобы и насилия в них, особенно во второй части. Описание убийства мальчика и кастрации мэтра - к чему это? Я, конечно, знаю, что раньше не все было "мир-дружба-жвачка", но это было уже перебор для меня. Пока сделаю перерыв в серии, может через пару месяцев вернусь опять, надо же узнать, как дама с двумя мужьями будет разбираться.
SovaMudraya
SovaMudraya 10 мая 2017 06:45
Ладно, раз никого нет, поговорю сама с собой.
Книги 3, 4, 5 из серии самые мои нелюбимые. Перечитывать их никогда не любила и в этот раз читала "через пень-колоду".
Автор, видимо, не сильно любит свою героиню. Ведь столько опасных, неприятных и даже иногда отвратительных испытаний она ей выписала. Часто героиня попадала в эти неприятности через резкий всплеск глупости. Иногда даже казалось, что героиня сама не рада куда ее впихнула автор. Так и видела Анжелику, попадающую в очередной переплет и с укоризной смотрящую на автора: ты опять? И как мне теперь отсюда выбираться?I roll!
Героиню часто откровенно жаль. Автор швыряет ее не только по приключениям, но и по настроениям. В характер героини автор вместила все качества женщин мира. Все зависит от ситуации. Надо быть сильной - она сильная, надо слабой - слабая, надо глупой - глупая. Все в угоду сюжету. Но на пользу героини это точно не идет. Какой-то неоднозначной она выглядит.Not so
В третьей книге самыми противными моментами были как Филипп "приручал" Анжелику. И хотя в результате это она его приручила, но читать про их отношения было мерзко. В четвертой книге немного надоели эти метания героини по Средиземному морю и многочисленные побеги. Ну не может человеку так везти постоянно, даже если в сообщниках есть такой человек, как мэтр Савари. I think
Пятую книгу я так и не успела просмотреть, так что буду по памяти.
Эту книгу я люблю только за то, что она подводит к моей любимой шестой, где Анжелика наконец встречает своего мужа. Но пятая очень жестока. Хотя героиня тут выглядит более гармоничной. Характер более ей соответствующий. Она снова превращается в бунтарку Маркизу ангелов своей юности.
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать