Claire Noir
Claire Noir 17 апреля 2015 04:05
Доброе утро. Отзыв оставила.
Мне книга понравилась, хотя и не особенно поверила, скажем так, декорациям, сопровождавшим саму ситуацию возможно последних людей на Земле, описанную автором. Но как-то быстро, и с большим интересом я проглотила повесть, что придираться к тому - а реально ли это все? могло так быть на самом деле? - совсем не хочется.
 
Не согласна я с тем, что мужчины, что им свойственно, уже обвинили во всем женщину. Нет, никуда это не годится... Девчонка она совсем, зеленая, пугливая, неопытная. Откуда у нее возьмется житейская мудрость, которая бы подсказала, как лучше было себя повести с Лумисом? Она ничего в этой жизни не видела, кроме своей долины, родителей, да посещений церкви по воскресеньям! А этот, извините, козел, по-вашему выходит весь такой положительный, непонятый, травмированный. Кошмар! Он старше, он умнее, он опытнее. Что ему стоило проявить немножечко терпения? Такта, доброты, пусть и показных где-то. Благодарности, наконец! Да уже через месяц девочка была бы вся его с потрохами - а куда ей деваться? Она ведь уже мечтала даже о том, как они поженятся, заживут вместе. Ребенок ведь еще. Глупая в каких-то вопросах, наивная, неиспорченная. Да все девчонки в ее возрасте такие, за редким исключением. Она ведь не в мегаполисе выросла, в деревне. Но нет. Ему надо было сразу показать, кто в доме хозяин, кто самый злой и сильный. Насилием укрепить свой авторитет. Ага. Легко стать "авторитетом", когда единственные живые существа в округе - сопливая девчонка и полудохлая собака. Недостойное Мужчины поведение. Не оправдываемое ничем.
И даже не пытайтесь меня переубедить. В любом случае останусь при своем мнении.
 
На счет конца высказалась в отзыве. Повторюсь, наверное, и здесь. Разочаровал он меня не задумкой, а смазанностью. Но куда денешься? Другого не дано.
Оптим
Оптим 17 апреля 2015 04:18
Доброго всем ! По сюжету - приходит какой то "кадр" ТВОЙ дом, в ТВОЮ долину, ТЫ ставишь ЕГО на ноги, по  сути спасаешь ему жизнь. В итоге - он пытается изнасиловать, а позже подминает под себя и ТВОЙ дом, ТВОЙ трактор, ТВОЕГО пса, принуждая скрываться, как крысу, на своей же территории. Не знаю, у кого как, а у меня лично г-но в за-це закипело бы (извините за мой французский). За это сковородкой в лоб - легко, лучше ствол - в глаз. Нашла выход - уйти в никуда, а пнуть  в з ... слабо?
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Оптим 17 апреля 2015 04:23
Видимо до этого она не додумалась, я бы прибила за одну попытку изнасилования.....куда-то делось желание защищать СВОЕ.
Вома
Вома ответила Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 04:55
Вот в этом и разница, она не убила, а могла бы. На убийство далеко не каждый сможет пойти, но гг пошел!
orangepen
orangepen ответила Оптим 17 апреля 2015 04:42
Ой, не говорите! Если бы только сковородкой хотелось... У меня мистер Лумис вызывал очень кровожадные мысли. Понятно, что Энн ни в коем случае не желала его смерти. Все-таки ни одной живой души в округе. А вот как бы этак его повредить, чтобы и жить остался, и в хозяйстве пригодился, да при этом был бы ограничен в возможностях. Но это хорошо рассуждать так только сидя в тепле и комфорте, а не в экстремальной ситуации.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила orangepen 17 апреля 2015 04:50
вот она и нашла это способ, забрала костюм и ушла,  и жив, и здоров, и не мешает.....
Оптим
Оптим ответил Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 05:15
Считаешь(те?) это выход? По моему какой то страусиный.
TaTa28
TaTa28 ответила Оптим 17 апреля 2015 05:20
Помнится, в самом начале книги героиня вспоминала последнюю радиосвязь. Ведущий говорил о Человеческом достоинстве и скотском состоянии. Люди в испытании теряют себя и свою личность. Вот эта мысль и идёт рефреном по произведению. Мне кажется, автор хотел именно антогонировать героев не по принципу " плохой- хороший",а в свете " человек- скот".
Вома
Вома ответила TaTa28 17 апреля 2015 05:25
Татьяна, согласна с Вами. Лумис убил ради костюма, Захария тоже могла, но не пошла на это. Причем убив у неё была бы и долина, и костюм.
TaTa28
TaTa28 ответила Вома 17 апреля 2015 05:36
А она ушла, оставшись при этом человеком. Причём он сам её отпустил. Вместе с костюмом.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила TaTa28 17 апреля 2015 05:42
Значит и он не потерян....ведь отпустил?
TaTa28
TaTa28 ответила Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 06:15
Может все... Только вот мне ближе мысль, что для него это конец пути. И он это осознавал, когда опускал.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила TaTa28 17 апреля 2015 06:20
он осознал только то что ей нужна свобода, вот отпустил.....
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 07:10
Я абсолютно согласна с Татьяной о противопоставлении двух людей, но я не согласна с тем, что он её отпустил. Только что писала об этом Сергею. Какой толк от поврежденного костюма (дырка от пули нарушает герметичность)? А костюм - это для него ВСЕ на свете. Пошла бы она без костюма, ждал бы её выстрел в спину, а так... рука не поднялась.
Вома
Вома ответила TaTa28 17 апреля 2015 05:43
Но признаюсь, омрачает всё, то, что Захария ничего не предприняла, а думаю могла бы, когда Лумис заходил в зараженную воду. Она знала, что жизни в  реке нет и этим самым обрекала его как бы на смерть.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Вома 17 апреля 2015 05:46
тут ступила, так ступила....она сама признает что это ее ошибка потому и ухаживает за ним, чувствует свою вину....ведь скажи она о реке, может и все история была бы совсем другой....
TaTa28
TaTa28 ответила Вома 17 апреля 2015 06:19
Да не обрекала она его. Ну испугалась, ребёнок, что сказать. Один её поступок с подглядыванием чего стоит. ,, Я закрою глаза и стану невидиьмкой,, Рано или поздно он бы её все равно обнаружил.
Оптим
Оптим ответил TaTa28 17 апреля 2015 05:47
Куда? На смерть? Кто сказал, что там есть жизнь? Подарить возможность придурку, не воспользоваться самой?
Вома
Вома ответила Оптим 17 апреля 2015 05:52
А кто сказал, что нет? Надежда умирает последней. Вернуться она сможет всегда.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Оптим 17 апреля 2015 05:53
Проблемы у мужика с удержанием единственной девушке на земле, он уже и так, и сяк, а она все ни какI roll!, вот и плюнул, пусть идет....может вернется...
TaTa28
TaTa28 ответила Оптим 17 апреля 2015 06:22
Она сильнее его по всем показателям. А эволюция говорит, что выживает сильнейший. Так что не факт, не факт. А продлить род сейчас не проблема. Метод заморозки биологического материала очень распространен.:d
Вома
Вома ответила TaTa28 17 апреля 2015 05:51
Он не просто отпустил, а ещё сказал, где видел птиц.
Крендель
Крендель ответила TaTa28 17 апреля 2015 05:45
Вот вот, полностью согласна. Захария не скатилась до животного раздела территории, а ушла в будущее)) и ее поступок я считаю взрослым и человечным. Не известно что хуже- жить одной без всякой надежды или делать хоть что то, а не сидеть сложа руки.
Вома
Вома ответила Оптим 17 апреля 2015 05:22
Она отобрала то, ради чего он убил. Способ по- моему не плох!
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Вома 17 апреля 2015 05:25
по больному так сказать)_)) прям с языка сняла)))
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Оптим 17 апреля 2015 05:24
на Ты, да, женский выход)))))I roll!вот такой не совсем логичный вообще нет логики, бороться уже сил нет, убивать не хочет, вот и уподобилась страусу. Решать проблему всегда сложно....особенно если выхода не видишь...
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Оптим 17 апреля 2015 04:57
Пока книгу читала представляла как на цепь его сажаю. Человек я не жестокий ну уж больно разозлил))
Редактировала Джулия Алекс 17 апреля 2015 04:58
orangepen
orangepen 17 апреля 2015 04:25
Мне книга понравилась как робинзонада, но не библейскими ассоциациями. Сама мысль о последних-первых людях мне не очень нравится. Если Энн и Лумис действительно единственные выжившие на всей Земле, то какой шанс у человечества возродиться. Очень ничтожный. Как-то хочется думать, что где-то выжило гораздо больше людей. Поэтому финал с уходом Энн в поисках выживших меня вполне устраивает. Конечно, тоже масса сомнений, что ей удастся в одиночку справиться и кого-то найти, но надежда есть. Каким еще может быть завершение истории? Допустим, Энн с Лумисом мирно ужились, то смысл в их выживании мне опять же видится в том, чтобы продержаться до того момента, как можно будет выходить за пределы долины и попытаться отыскать других людей. Иначе получится история "мы пытались выжить, а потом вымерли". Ну не получается у меня представить эту пару прародителями нового человечества.
Конфликт между Энн и Лумисом воспринимался как конфликт между эмоциональным и рациональным. Энн мне показалась средоточием гуманности и морали. Особенно поразило то, как честно она делилась едой с Лумисом. Даже когда поймала 3 рыбины, отдала ему ровно половину. Как будто он сильно нуждался. Лумис же - средоточие необходимых знаний, машина для выживания. БП на дворе, не до сантиментов. Он производит впечатление бездушного.
И все же интересно было бы эту историю прочитать с другой стороны, со стороны Лумиса. А вдруг он не такой козел, как сейчас видится глазами Энн, и все его поведение и поступки оправданны.
TaTa28
TaTa28 ответила orangepen 17 апреля 2015 04:31
Полностью согласна. Слишком разные. Но вот о шансе все- таки стоит подумать.  он хоть и маааленький, а есть.
orangepen
orangepen ответила TaTa28 17 апреля 2015 06:44
Но вот о шансе все- таки стоит подумать.  он хоть и маааленький, а есть.
Шанс о возрождении человечества из одной пары людей? Можно сказать нулевой. Параллельно в КП у нас сейчас Интерстеллар и обсуждается, так там, для возрождения человечества заготовили 5000 эмбрионов. И то куча условий нужна, чтобы все удачно получилось.
Крендель
Крендель ответила orangepen 17 апреля 2015 05:52
вдруг он не такой козел, как сейчас видится глазами Энн, и все его поведение и поступки оправданны.
конечно не совсем козел... У него тоже своя позиция. Он год ел неизвестно что, пил неизвестно что, не мылся, не брился и нормально не спал, а тут все готовое и единственная угроза для его будущего-ребенок. И все ученные малость помешанные на своей работе.
Так что где то глубоко в душе он жалкий, несчастный человечишко...
Вома
Вома ответила Крендель 17 апреля 2015 05:57
Согласна, Варь! Подробно не описывается его жизнь в течение этого года. И явно она была не сахар! Но он взрослый мужик, должен был взять всё в свои руки, но не таким методом.
Джулия Алекс
Джулия Алекс 17 апреля 2015 04:27
Чужой дневник для меня всегда интересное чтиво. Ведь он является одним из дверей в душу человека. Я знала что это не ЛР, но все равно ждала счастливой концовки со свадьбой и кучей детишек, даже при таком печальном раскладе как мир после войны.. Но увы не дождалась, семья и дети это новое начало, каким бы сложным оно ни было. В этой книге начала не было, был лишь несчастливый конец. Для меня это непонятная история, после чтения осталось много вопросов. Самый важный из них почему этот пришелец так себя вел. Он был психом, сошедшим с ума от пережитого? Изначально Подонком? Автор не как не раскрыл его и не вывел на чистую воду даже в развязке.. Были какие-то осколки произошедшего с пришельцем в прошлом, остальное лишь догадки ребенка, которым я лично не поверила. Да и это же книга,  было бы интересно глянуть ему в головушку, дабы узнать какие такие тараканы там водились, которые заставляли так действовать.
Сама Энн глуповатая девочка, хотя ее тоже можно понять. Все ее поступки результат того что она не успела сформировать характер и набраться опыта к своим годам. Язык книги не плохой, сюжет так себе, но книга поучительная. Девиз книги я бы сделала "Недоверяй незнакомцу, не смотря ни на что" В этих словах вся наука книги. Перечитывать книгу, смотреть сериал и советовать почитать другим точно не буду, так как настроения она не прибавляет, а негатива и так много в жизни у каждого человека..
Ну вот как-то так
Редактировала Джулия Алекс 17 апреля 2015 04:53
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 04:52
Копия...
Мне данное произведение понравилось от первой до последней буквы. Заставило думать. Любая фантастическая реальность для меня, как сцена в театре, где разгорается история главных героев. Не хочу сильно вдаваться в философию и психологию, но я увидела в этой книге "не загоняйте женщину в угол, она ночь поплачет, день подумает и угол будите искать уже вы". Это было первой моей мыслью, когда страницы уже закончились. Потом было много других, и библейский вариант, и природа и человек, страхи, девичьи страхи, страх перед убийством, страх одиночества...и страх насилия, как для меня так это пострашнее смерти.
Гг-я, девочка по сути, да повзрослела, но розовые мечты так и есть в голове. Если бы ситуация пошла по другому,  стала бы она матерью следующих поколений.. однозначно да. У нее все задатки матери были., но все пошло не так. Тут еще нужно сказать спасибо автору и переводчику...Женская натура описана очень хорошо, автор влез в "шкурку", я поверила.
Гг-й, ученый, умный, расчетливый, сумасшедший, убийца......что-то с положительными качествами нехватка...Его можно понять, но мне сложно. Десять недель идти одному по убитой земле, трупам, найти живого человека, девушку, землю живую, надежду.... и все так испортить, ну он мастер. И он один, от чего уходил к тому и пришел....
Я не хочу сказать что она лучше него, или он лучше ее, они такие какие есть как их создал автор...
Пока читала не сразу поняла кто автор, Мужчина или Женщина, вот отключило и все.....для меня это высшая оценка для автора...он как есть создатель. Часто ловила себя на мысли, открыть и прочитать конец, но сдержалась....
Вома
Вома 17 апреля 2015 05:13
Я вот хочу высказаться про финал книги. Думаю это наилучший вариант для Захарии. С её уходом есть надежда найти других выживших и другую долину. И есть возможность вернуться к Лумису, у неё есть выбор. Убив Лумиса и оставшись в долине, такая молодая душа, воспитанная на церкви, сильно бы истязала и корила себя, даже несмотря на возможность выхода из долины. Оставшись и подчинившись ему это была бы не жизнь. Сам бы уходил за пределы долины, ей бы никогда не позволял. Просто прислуживала бы ему, а радости я в этом не вижу . Так что для себя я решила. Пусть живет в долине и работает сам на себя, а девочка встретит ещё счастье на своём пути!
Claire Noir
Claire Noir ответила Вома 17 апреля 2015 05:26
Да, согласна. Конец книги мне тоже показался логичным и понравился. Немного не хватило именно "исполнения", но сама задумка (я так думаю, что это все же задумка автора, просто воплощенная уже последователями) для данной повести показалась мне самым интересным решением. Да и вообще, я ярый поклонник открытых финалов, когда совершенно не понятно, как все сложится в дальнейшем для героев.
orangepen
orangepen ответила Вома 17 апреля 2015 06:09
Во, подпишусь! Те же мысли были о возможной дальнейшей жизни Энн с хозяином Лумисом, только упорхнули, не записала.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 05:19
у неё есть выбор
Я за) и с финалом согласна. На нее пытались надавить и принудить к нужному поступку и решению, а она сделала свой выбор... но продолжения я не хочу...
Claire Noir
Claire Noir ответила Germiona V Гюльчетай 17 апреля 2015 05:35
Да какое тут может быть продолжение )))
Точка. И все. Я очень разочаруюсь, если это продолжение все-таки появится. Вряд ли, конечно...
Хотя... В экранизацию же умудрились третьего героя засунуть. И на продолжение так же могут сподобиться. Чтобы денег срубить на "раскрученном бренде", только если так.
Germiona V Гюльчетай
Germiona V Гюльчетай ответила Claire Noir 17 апреля 2015 05:38
это будет не продолжение а бред сивой кобылы, простите за мой русский), зачем? тут и так все  сказано...а фильм, это без меня....книга да, а фильм да еще и с третьим героем.... ага и по замыслу она обоих их бросит и уйдет в закат?.... или что там еще придумать я не знаю....
Ясолнце
Ясолнце 17 апреля 2015 05:34
Здравствуйте, товарищи обсуждающие.
Так. Значит. Да. Прочла. Противопоставление двух выживших людей после всемирной катастрофы. Подросток - зрелый человек, ученый. НА мой взгляд, подросток выглядел более достойно в этом противостоянии.
В процессе чтения возник один большой и толстый вопрос: а не идиот ли Ггой?? Ну каааааак можно так все пох..ть? Простите за мой французский. Он год где-то шараехался, никого не встретил, и тут на тебе - и дом, и противоположный пол (ему еще повезло, что не парень!!), и долина, и куры, и даже трактор. Ну живи же - не хочу. Нет . Все испоганил. Причем, объяснения его поведения я не нашла. Вроде взрослый человек, мог же догадаться, что к школьнице можно и по-доброму подъехать, куда она денется? Тем более, спасла его от смерти, материнский инстинкт и т.д.
Теперь Ггня. Ну, для 16 лет она просто монстр какой-то трудяжный. Пахать на тракторе дни напролет, готовить при этом еду и ухаживать за больным. Серьезно?? Не каждый мужик сможет.
Бесила бесхарактерность Ггни. Эта ее покорность, деление еды, ведение хозяйства...
Понравилось описание поведения Ггни, переживания, страхи, присущие подросткам.
Окончание книги предполагает ее продолжение??.. Ну, право, не стоит
Оптим
Оптим ответил Ясолнце 17 апреля 2015 05:56
Ну и я про то же. Согласен на все сто! Well .
orangepen
orangepen ответила Ясолнце 17 апреля 2015 06:33
Эта ее покорность, деление еды, ведение хозяйства...
Ведение хозяйства все же было необходимостю, Лумис пока не мог сельхозработы выполнять. Иначе ни с чем остаться можно. Те же коровы недоенные мучаются. Но еду, да, можно было бы и зажать местами.
и долина, и куры, и даже трактор. Ну живи же - не хочу. Нет . Все испоганил. Причем, объяснения его поведения я не нашла. Вроде взрослый человек, мог же догадаться, что к школьнице можно и по-доброму подъехать, куда она денется?
Вот-вот. Куча времени впереди и никаких соперников. Все добро и так твое будет. Нет надо было лапы распускать.
Ну, для 16 лет она просто монстр какой-то трудяжный. Пахать на тракторе дни напролет, готовить при этом еду и ухаживать за больным. Серьезно?? Не каждый мужик сможет.
При выживани хочешь-не хочешь придется так трудится с утра до ночи. Я пыталась представить себя на ее месте. У меня не получается. Я бы скорее всего находилась в Огдене и умерла от отравляющих газов.
Ясолнце
Ясолнце ответила orangepen 17 апреля 2015 06:59
Ведение хозяйства все же было необходимостю, Лумис пока не мог сельхозработы выполнять
Я имею ввиду после его посещения кроватки. На нее у него силов хватило же.I do not know

Добавлено через 1 минута 18 секунд  
 
При выживани хочешь-не хочешь придется так трудится с утра до ночи.
Согласна, Ань, но есть предел чисто физический. Преступив который можно просто помереть. Ну нереально так пахать, и быть бодрой и веселой, чтоб печь тортыI do not know
Редактировала Ясолнце 17 апреля 2015 07:00
nadire
nadire ответила Ясолнце 17 апреля 2015 07:39
Согласна Гг просто псих, нормальный человек так бы себя не повёл.
Ясолнце
Ясолнце ответила nadire 17 апреля 2015 12:56
Просто нигде не написано причины поведения Лумиса. Вот и делаем выводы самиSo-so
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 17 апреля 2015 06:01
Прошу прощения, не успела прочитать все, но пока есть несколько минут, свободных от работы, кину свою монетку в общую копилку.
Книга мне не понравилась. Не так, чтобы совсем никак, но недовольства больше, чем приятного послевкусия. Сама идея - шикарна. Исполнение - отвратительное. Больше всего убило клише "нельзя доверять незнакомцам" и "мужик - это похотливое неблагодарное животное". По-другому оценить то, как нам автор преподнес образ Гг-оя,  не могу. Вообще я не люблю книги, где автор сам раскрашивает персонажей в черно-белый цвет. Здесь Энн, по задумке автора, - этакая белоснежка. Не знаю-не знаю... Трудно влезть в шкуру 15-ти летней девочки, оставшейся одной на белом свете на год... И все же ее поведение мне казалось нелогичным - с одной стороны, вся самостоятельная, сильная ( а как иначе, если она год прожила в таких условиях и при этом не сошла с ума, не впала в депрессию?), а с другой - глупая овечка, потенциальная жертва. Мне кажется, я и в 15 лет добила бы того, кого выхаживала бессонными ночами, если б он впоследствии повел себя так, как Гг-ой. Что касается "черного" персонажа, то он тоже получился слишком однобоким. Попытка осветлить его до нежно-серого в конце книги, нещадно провалилась, потому что концовка никакая. Куда пошла Энн, зачем? I do not know Может, во мне живы пионерские идеалы, но я не могу понять, как человек, которого вытащили с того света, дали кров и стол, может впоследствии повести себя так по отношению к спасителю! Не могу, не принимаю. У многих народов такой долг считается вообще неоплатным...
Сама концепция книги тоже вызывает сомнения. Но это как раз та часть, которая мне скорее понравилась, чем нет - мужчина и женщина, последние на Земле... Казалось бы, все предельно ясно, ан нет - мужик оказался сволочью, а женщина - неопытным ребенком... Тупик )
В общем, странная книга. Продолжения не хочется совсем Not so
Ясолнце
Ясолнце ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 17 апреля 2015 07:01
Мне кажется, я и в 15 лет добила бы того, кого выхаживала бессонными ночами, если б он впоследствии повел себя так, как Гг-ой
Perfectly дождаться пока спит, треснуть по балде и отволочь в радиоактивную речку, пусть попрахлаждаетсяHas bothered
Вома
Вома ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 17 апреля 2015 07:39
Мне кажется, я и в 15 лет добила бы того, кого выхаживала бессонными ночами, если б он впоследствии повел себя так, как Гг-ой.
Это тебе кажется в свои восемнадцать, что в 15 ты бы добила I roll!
Попытка осветлить его до нежно-серого в конце книги, нещадно провалилась, потому что концовка никакая.
Да, отбелить не получилось или отбеливатель не подходит , но концовка мне понравилась.
Куда пошла Энн, зачем?
От кого ушла Энн? Почему? Может, не хотела становиться убийцей, ей проще было надеяться на лучшее или умереть в поисках людей, но остаться человеком.
но я не могу понять, как человек, которого вытащили с того света, дали кров и стол, может впоследствии повести себя так по отношению к спасителю!
Понять это нельзя, но так себя ведут люди.
Оптим
Оптим 17 апреля 2015 06:11
Эй! Мужики здесь, на секунду, МКЧ . Мозг не работает? или читать не умеем?
TaTa28
TaTa28 ответила Оптим 17 апреля 2015 06:31
Они сегодня действовали по принципу:" спровоцировать и поскорее Смыться скрыться" ,чтобы шрапнелью не задело. У нас девушки горячие. Вон, сковородки в ход идут...и цепи.Devil
Тот самый Ааз
Тот самый Ааз ответил TaTa28 17 апреля 2015 06:48
Они - это кто?
*на всякий случай одевает антиковородную каску*
Искать