• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • ...
  • 81
  • 82
  • На странице:
Хоттабыч
Хоттабыч 24 января 2014 05:17
Ставьте не бойтесь
mike 1155
mike 1155 24 января 2014 08:21
Два вопроса к активным участникам КЧ:что есть предметом обсуждения-сама книга, ее достоинства и недостатки, или проблемы, поднимаемые в ней?Если проблемы-то по какому принципу выбирается книга?Я заглянул одним глазком в обсуждение, многие считают текст откровенно слабым, если интересует описываемый период -есть Ремарк, есть"Бабий яр"Кузнецова-вообще свидетельство очевидца...А здесь не очень известный автор, не очень сильный текст...Я в недоумении...
Редактировал mike 1155 24 января 2014 08:21
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила mike 1155 24 января 2014 09:23
Что такое КЧ? Я собираюсь прочесть книгу и бросаю клич на сайт: "вот покопалась в хотелках, давно хочу прочитать, может кто рискнет со мной?" И на эту книгу начинают записываться люди. Набраться может разное количество людей, вплоть до того, что никого и придется читать в одиночестве (но пока такого не было). Все читают книгу и в назначенный день оставляют комментарий к книге и начинают обсуждать её на форуме. Бывает, книга не вызывает особого интереса и обсуждение идет вялотекущее, а бывает, как сегодня - вот такой общественный резонанс! Неважно известна или неизвестна книга, все равно она может быть и хорошей и плохой, вот мы и перемываем кости всем и всему подряд.
Ты заговорил о Ремарке, я его тоже сегодня упоминала, но вот в чем штука... Фильм по мотив этой книги сейчас показывают в кинотеатрах, продажи этого произведения возвели её в разряд бестселлеров, поэтому подросток может не знать Ремарка, но вспомнит хотя бы пост "Книжного вора", который висел на ближайшей афише. Так что Зузак сейчас в зените славы, а мы разбираемся ПОЧЕМУ!

Добавлено через 56 секунд  
 
КЧ-сюрприз немного другое... там сначала собираются люди, а потом путем лотерейных чисел по ID выбирается книга...
Редактировала ☁Dřėąm☁ 24 января 2014 09:23
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила mike 1155 24 января 2014 11:47
Предметом обсуждения является именно книга. Каждый определяет сам, что именно он хочет сказать о книге. Точно так же, как каждый сам и решает, будет ли он участвовать в уже озвученном КЧ. Именно мне часто хочется по прочтении с кем-то обсудить книгу. Но... Есть проблема, я уверена, хорошо знакомая каждому ЛитЛайфовцу - читающих людей в окружении реальном очень и очень немного. А найти еще и единомышленников, читающих то же, что и ты - это практически недостижимая мечта, вот и появился выход из ситуации, устраивающий всех ))) Присоединяйтесь, будем рады )))
mike 1155
mike 1155 ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 24 января 2014 14:36
Вот теперь ясно!Но тогда, на мой взгляд, можно расширить список задач так, чтобы всем было интересно.Например, несколько книг разных авторов об одном явлении или историческом периоде для последующего сравнения?Или найти забытые имена, которые были на слуху у всех еще недавно, а сейчас стоят на полках невостребованные и не потому, что все их читали, просто забыли?..Если подумать, вариантов будет больше и собирать они будут не десяток участников...И для обсуждения обязательно открывать отдельную тему, а то среди прочего не разберешься...Вот как-то так...
Kochegar
Kochegar 24 января 2014 12:09
Вот полный набор кочегарских принадлежностей к камину:
 



 

 
Он нам хорошо пригодится когда встанет вопрос что делать с книгами которые вызвали у всех крайнее отвращение.
Редактировал Kochegar 24 января 2014 13:09
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Kochegar 24 января 2014 12:55
Я не знаю, что это игрища Русалок, злой рок или божественное провидение, но Ваша картинка снова не отражается. Как не зайду на сайт, оп... опоздала... не вижу... Скачивайте её себе на ком и вставляйте по всем правилам, иначе я не могу вникнуть о чем разговор. Правда, стоит отметить, даже когда я вижу картинки, то с трудом Вас понимаю, а уж когда не вижу..........
~Neko~
~Neko~ ответила ☁Dřėąm☁ 25 января 2014 10:54
Вставить картинку именно на ЛитЛайфе можно проще: - нажать на нее правой кнопкой
- в появившейся рамочке выбрать "копировать картинку"
- кликнуть в своем сообщении на ЛитЛайфе рядом с текстом опять же правой кнопочкой
- выбрать в рамочке "вставить"
-кушаем печеньки, радуемся, не захламляем комп не нужными картинками.
Схема действительно только для этого сайта, на всех остальных надо копировать "адрес картинки" ( URL ), все остальное без изменений. Yes
orangepen
orangepen ответила Kochegar 24 января 2014 15:06
вот полный набор кочегарских принадлежностей
которыми отлично можно проломить черепушку оппоненту. Придется тоже приварить к стойке и полу.
Kochegar
Kochegar ответил orangepen 24 января 2014 23:06
Но это уже совсем другое дело! Одно дело - треснуть оппонента скамейкой по башке как в каком-нибудь кабаке самого низкого пошиба, а этими можно фехтовать как это делали благородные мушкетеры! Это уже культура!
 
(про себя: я-то кочергой хорошо умею владеть, а вот оппоненты - вряд ли!)
Kochegar
Kochegar 24 января 2014 13:10
Вставил как Вы сказали.
Очень просто: обсуждаем книги, те которые признаны плохими употребляем на растопку камина.
...а я придумал как сделать чтобы мебель не приваривать к полу а в то же время чтобы по ходу творческих споров ее нельзя было употреблять в качестве метательных снарядов: надо стулья заказать отлитые из чугуна!
 
Вроде например вот таких:
 


 
Каслинское литье.
Редактировал Kochegar 24 января 2014 13:18
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Kochegar 24 января 2014 13:31
чтобы по ходу творческих споров ее нельзя было употреблять в качестве метательных снарядов

Мое предложение приварить еще тарелки и ножи (насчет ложек-вилок думаю), чтобы во время горячего спора за ланчем нельзя было ими броситься в собеседника...
Редактировала ☁Dřėąm☁ 24 января 2014 13:37
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Kochegar 24 января 2014 13:31
Красота! На таких стульях захочется поговорить о чем то прекрасном! Как в анекдоте: "давайте поговорим о прекрасном! У тебя глисты есть?- нет! - ну вот и прекрасно!"
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Фаинна Инна 24 января 2014 13:33
А-а-А... Жжешь!
orangepen
orangepen ответила Kochegar 24 января 2014 13:39
Отлично подойдет. На них мы и положим подушки с ручной вышивкой.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила orangepen 24 января 2014 13:59
Сама вышивала?
Марина)))
Марина))) 25 января 2014 05:09
Эх, так уютно все начиналось.... а сейчас одно железо, сварка...

Добавлено через 40 минут  
 
Как вам такие подушки?
 

 

 
вдруг у кого-то аллергия на шерсть- будет гладить этих котиковWell
 


или вот эти-собака с кошкой. Весьма символично.
Редактировала Марина))) 25 января 2014 05:50
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Kochegar 25 января 2014 11:58
А Вы разбираетесь не только в кочергах (кстати, у меня на Родине тоже пару есть... за неимением газа приходится, так что орудовать ими с детства обучена), но и в вышивке... Вот в вышивке, я - пас...
mike 1155
mike 1155 ответил ☁Dřėąm☁ 25 января 2014 13:11
Наверное кое-кто вместо уроков домоводства в футбол гонял...
~Neko~
~Neko~ ответила Марина))) 25 января 2014 13:21
Мммм... подушечки классные.Well
Kochegar
Kochegar 25 января 2014 13:04
Я умею вышивать, но только на швейной машинке. Вышивка на швейной машине относится к ручной точно так же как гравюра относится к нормальной картине.
mike 1155
mike 1155 ответил Kochegar 26 января 2014 13:45
Ничего не поделаешь, издержки прогресса, зато производительность на высоте!Книги вон тоже раньше перышком, вручную, с любовью, а сейчас все по клаве тарабанят-не угонишься...
Kochegar
Kochegar 27 января 2014 01:09
Вы не слушайте сказки о том что-де на написание одной рукописной книги уходил год! В 1993-2003 годах я подрабатывал тем что писал на заказ рефераты по истории, культурологии, астрономии и т.п. - причем от руки. Так вот, на написание тушью чертежным шрифтом реферата в полную 12-листовую тетрадь в клетку уходят всего 4 ночные смены.
 
Между тем, если сосчитать количество знаков то в такой тетради их больше чем в самой большой и толстой рукописной книге потому что в рукописных книгах всегда оставляли громадные поля, и поэтому число строк на каждой странице там очень небольшое.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Kochegar 27 января 2014 02:51
Ой, самый большой сказочник - это, безусловно, ВЫ!!! Вас мы здесь слушаем уже на протяжении долгого времени. Вы кидаете факты, но умалчиваете о причинно-следственных связях, и человек со стороны, думает: "Ба! А ведь точно!" Особенно, это заметно мне стало, когда Вы стали кричать об освобождении крестьян Наполеоном, а как, зачем и почему - это дело пятое, главное, погромче крикнуть. Дальше мои наблюдения только подтверждались. Таким приемом пользовались всегда так нелюбимые Вам политические деятели. Революцию свершили благодаря лозунгам: фабрики-рабочим, землю-крестьянам!!!, а как это на деле будет выглядеть, знать тем же рабочим и крестьянам совсем необязательно. Вы скажите, а я не стремлюсь к власти, да, не все подстрекатели стремились к власти, у некоторых просто в крови наводить смуту и выступать в качестве непримиримой оппозиции.
Теперь о книгах... Если мы сейчас читаем по 200 слов в минуту, то в 10-14 веках о таких скоростях не слышали, крестьяне грамоте учились в 19 веке не месяц-два, а годами и так не овладевали ей в совершенстве, да что 19 век, моя бабушка три класса образования, а читает по слогам, и это было характерно для большинства населения в те годы, мне кажется, что Вы за три класса освоили гораздо больше... То же самое и с письмом. Дьякон в келье, пишущий в Древней Руси - это не то же самое, что Кочегар, строчащий в Кочегарке... Так и вижу, как вы выделываете кожу, дубите её, моете, сушите, покрываете раствором, толчете пестиком в ступе чернила, добавляете охры для цвета и приступаете к написанию... Звериным орнаментом выводите заглавные буквы, лики Русалок разрисовываете на странице и выписываете древнерусские буквы, которые имели чуть больше изощренности в своем написании.
Правда, думаю, моя писанина не возымеет на Вас действия, главное, ведь сосчитать количество знаков, даAll ok!
Kochegar
Kochegar 27 января 2014 03:39
Выделка кожи по всем правилам дубления природными составами занимала два года. Но, ведь мы ведем речь о том за какой срок пишется книга на уже готовом писчем материале!
 
Что же до рисования, то и это не может занять много времени: ну неужели написав текст за неделю потом будут еще год вырисовывать в книге буквицы и делать иллюстрации? Именно поэтому в Древней Греции и Древнем Риме книги стоили не дорого, хотя их писали тоже на пергаменте и тоже вручную. Просто там подходили к делу на коммерческих основаниях, а у нас в России к каждой ерунде прицепляют массу религиозных обрядов, ритуалов и суеверий - и в результате на работу которая при нормальном подходе занимает неделю тратится год.
 
Наберите в гугле запрос: Книги в Древнем Риме
 
и почитайте то что откроется.:
 
в I в. до н.э. книжное дело являлось предпринимательским и доходным. Первым древнеримским издателем считается Аттик, который открыл свое предприятие по изготовлению рукописей. В специально отведенном помещении размещались столы с письменными принадлежностями: запасами папируса, чернилами и очиненным тростником. За столами работали рабы и наемные писцы. Только один из работников древнеримского издательства вставал на какую-нибудь возвышенность и диктовал книгу, подлежащую размножению. В таком помещении иногда работала целая сотня писцов.
 

Автор произведения, например Овдий, мог утром заключить договор с книготорговцем, передав ему свою рукопись, а уже на утро следующего дня тираж доставлялся на дом заказчику. Еще через день новая книга могла продаваться в каждой книжной лавке города. Кстати, в Древнем Риме не просто выпускались книги в свет, им предшествовали анонсы и вывешивались рекламные плакаты. Так что реклама, как явление, уже давно седая, не смотря на богатство красок. Одну из книжных лавок археологи нашли на раскопках Помпеи.
 
А при раскопках Геркулануме была найдена целая библиотека. Она находилась в одном из богатых домов того времени и содержала 1700 свитков. Видно, что в Древнем Риме чтение было привычным явлением. Римляне читали за трапезой, перед сном, в бане, на прогулках. Почти в каждом доме имелась своя библиотека. Причиной тому — низкие цены на издания. Например, сатирик Марциал (102 г. до н.э.) свое произведение Ксении продавал за 30 драхм.

 
конец цитаты (драхма - это греческая монета равнялась шести оболам)
 
В общем, заоблачные, совершенно недоступные для народа цены на рукописные книги на Руси были вздуты попами и монахами искусственно, на самом деле трудоемкость и себестоимость рукописных книг вовсе не так велика как это считается на основании их баснословных рассказов..
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Kochegar 27 января 2014 03:44
Примерно на такой ответ я и рассчитывала... Вы не подвели!Singing
Kochegar
Kochegar 27 января 2014 03:57
Кстати, на Руси даже и не было особой надобности делать книги именно исключительно на пергаменте - попы использовали его именно с целью искусственного взвинчивания цен на книги. Во всяком случае, во время Второй империалистической войны в случае нехватки бумаги ее вполне заменяла береста получавшаяся в неограниченных количествах при заготовке дров:
 


 

 
lesnyk Коваленко Владимир
lesnyk Коваленко Владимир 27 января 2014 07:44
Прошу заметить, РАБЫ и дьяконы не одно и тоже. Мой товарищ изготавливал и продавал зимние блесны (пайка, с применением ортофосфорной кислоты). Делал около 20 штук в выходной и продавал по 2-3$ за штуку. А после того, как отравился парами кислоты, стал делать не больше 5 штук за выходной и продавать по цене 10$. Ничего в прибыли не потерял, но сберег здоровье.
Пирамиду Хеопса за 20 лет выгнали, Питер - за 14 лет, Исаакиевский собор (где работы связаны со сложной отделкой и выполнены мастерами, а не подневольными людьми) - 39 лет.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • ...
  • 81
  • 82
  • На странице:
Искать