NansyTTT
NansyTTT ответила Nadie Надежда 30 сентября 2014 16:54
Я тутVery we! Начинай, а я подхвачу .  .
orangepen
orangepen ответила Nadie Надежда 30 сентября 2014 16:58
Я спать пошла. Намереваюсь появиться завтра сегодня до обеда, если связь не отрубят. Накидаю еще мыслишек по книге.
nadire
nadire 30 сентября 2014 17:05
даже не знаю, что сказать все так предсказуемо, и отзывы я смотрю у всех примерно в оду сторону)
Nadie  Надежда
Nadie Надежда ответила nadire 30 сентября 2014 17:14
Ну, вооот...а я надеялась, что я всё неправильно поняла...)))
Nadie  Надежда
Nadie Надежда 30 сентября 2014 17:32
О, да!))) Молли, - единственная надежда этой книги! И та толком не реализована...
Хоттабыч
Хоттабыч 1 октября 2014 00:12
По мне "Крутой парень" самый настоящий американский "фаст фуд". Добротный, красивый, упакованный как надо, но совершенно бесполезный, продукт. Простецкий сюжетик, разбавленный  и украшенный якобы житейскими проблемами. Что ещё? Всё.
   Я крутил историю так и сяк, но не смог уложить её в мою реальность. Пропасть. Конечно  я не отношусь к молодёжной группе, но ведь я не на луне живу, и глаза у меня есть. Нет, книга и её ментальность явно из другой реальности.
   Поинтересовался автором и ужаснулся. Трагический финал.  И вопрос. Имидж всё?
Лана
Лана 1 октября 2014 01:44
Мне книга не понравилась героями, а точнее представительницами слабого пола. Молли это не касается, но она и неглавный персонаж, а зря! Сколько раз уже было высказано, что все бабы – мягко говоря, не сильно умны. При чем, как мужчинами, в контекстах: в давние времена - у бабы волос длинный ум короткий, ну и более современный – блондинка, что с нее возьмешь. Что, на мой взгляд, не ко всем нам справедливо! Так и нами, женщинами: что ж я такая непроходимая, сколько раз зарекалась не связываться с такими парнями, и вот опять на те же грабли наступила! Но что бы девушки могли тупить до такой степени! Или это в  их америке  так принято? Трейси, молодая девушка, закончившая обучение, и пусть не совсем удачливо, начавшая свою карьеру журналиста – ну не все же сразу дается, и перспективы есть. То есть, для ее возраста вполне уже реализованный человек. Так почему эта сложившаяся личность продолжает крутыми считать парней, которые из себя ничего не представляют! И если бы считала так только она, нет, это мнение всего ее окружения! Ее парень, Фил – музыкант, вечера и ночи проводит в клубе, в компании таких же, как он неудачников и пива. Днем он якобы что то пишет, кстати, кроме него самого, никто не знает, что именно, а на самом деле спит. Фил – красавец, полное воплощение девичьих мечтаний. Ему нет дела до Трейси – о чем она думает, какие трудности переживает, что она чувствует, чем живет. Филу все это совсем не интересно.  В общем, супермен, надежный,  как… забор на моей даче, упавший пару лет назад.
 
А вот неприглядные на вид ребята, всякие юристы, банкиры, компьютеры гении у девушек почему то считаются скучными занудами, и с такими дела лучше не иметь. Яркий представитель таких зануд - Джон, давний друг Трейси. Ей с ним легко, интересно, и можно поплакаться в жилетку о неудаче с очередным крутым парнем. Джон достаточно успешно начал карьеру, он добрый, с чувством юмора, отзывчивый, всегда с легкостью придет на помощь. Полная противоположность крутому Филу, самый обычный зануда и мягкотелая тряпка, как … стена, за которой любой девушке будет надежно и уютно. Если конечно, девушки за мешковатым нарядом разглядят в этом очкарике хоть что то. Так почему же так все устроено, барышни? Почему на нормальных парней никто не смотрит, скучно, видите ли,  с ними. А между прочим, в каждом таком  очкарике  спрятан настоящий супермен, так же, кстати, как в каждой серенькой мышке, да, парни, это правда!, скрывается женщина-вамп. Надо только уметь разглядеть!
 
Что то я разворчалась, видимо старею. В возрасте Трейси я совсем не смотрела на крутых парней, я это делала на много раньше. В ее годы я пленилась начинающим компьютерщиком, вовсе не гением, а так, обычным системным администратором. Но, тем не менее,  теперь спустя годы имею от этого много плюсов: кучу никому не нужного хлама, который громко зовется  необходимым оборудованием , паутину из проводов по всей квартире, три компьютера, таких, что по вечерам не могу даже зайти на любимый сайт, и самое главное, двоих замечательных детей – эти преимущества вне какой либо конкуренции! Черт…и упавший пару лет назад забор на даче!!!!
fensh
fensh 1 октября 2014 02:07
Это не сексуально
                Данный текст изобилует дурацкими взглядами на жизнь. Если вы критически относитесь к глупым высказываниям, то лучше вам это не читать.
Книга вызвала весьма противоречивые чувства, поэтому пойду по героям книги.
Джон.
                Сначала он мне понравился. Умный парень, который живет своей жизнью, при этом еще умудряется и к остальным быть внимательным. Чего только стоит то, что он каждый год объезжает всех своих  матерей . Все пошло наперекосяк, когда он попросил Трейси изменить его. Глупее поступка не придумать. Это измена себе и своим принципам, все равно что заменить себя другим человеком.
Лаура.
                Лучшая подруга... Вообще, дружба Трейси и Лауры, это лучший момент в книге, потому что она настоящая. Тут даже объяснять ничего не надо, в реальной жизни таких друзей раз-два и обчелся.
Молли.
                Да, да, сварливая официантка. Но, она мне понравилась. Может она и вмешивается куда не просят, и слегка нагло себя ведет, но кто безгрешен?  Наверное, я просто не люблю дураков  .
Фил.
                О, это весьма колоритный персонаж. Сперва он вызывал только негатив, ибо представлял собой не что иное, как альфонса. Такой типаж просто терпеть не могу.  Мне нужно время для творчества   . НО, в конце он заставил меня поменять мнение о себе. Пускай не сам — на него Лаура повлияла — но он изменился. Остепенился, можно сказать, ради Трейси.
Трейси.
                Вот тут, можно написать очень много гадостей. Поехали.
                Обычная журналистка, коротко стрижется, хорошо пишет. Дружит с парнем из компьютерной фирмы… Ах да, скорее использует его как жилетку, а не дружит. Перед встречей она думает, как бы выплакаться ему, а Джон думает, как бы выплакалась она. Эгоизм на лицо.
Идем дальше. Джон просит помочь ему измениться — глупейшая просьба, как я уже писал выше — но он-то считает её серьёзной. Что делает Трейси? Правильно, она его игнорирует в магазине:  пекарский порошок или сода? . Не хочешь помогать, объясни человеку почему, поставь точку, но не игнорируй. Если ты обращаешься к кому-то серьезно, а тебя игнорируют, это очень обидно. В конце концов она согласилась, но почему? Опять-таки, не из-за дружбы, а потому что поспорила с Филом! (Ну афигеть теперь) А, еще и хочет написать об этом статью. Причем, она так и не решилась рассказать ему, что такая статья вообще существует, значит понимала, что поступает плохо. Если ты дорожишь дружбой с человеком, у тебя и мысли такой не возникнет, а если и возникнет, то ты её задавишь на корню. Но наша героиня не поборница морали.
                Начинается процесс обучения. Все действия и вещи делятся на сексуально и несексуально.
Она даже имя(!) ему изменила. Неужели это то, что нужно для любви? …
Пардон, на этом месте я умываю руки, как бы не наговорить чего лишнего. Этот момент меня просто выводит из себя.
                Потерпите меня еще немного, дело близится к развязке.
                И вот, Трейси и Джонни разругались. Потому что новоиспеченный Джонни — козёл. Ну дык, матенька, за что боролись, на то и напоролись. И все равно, Джон кидается сломя голову её искать. Да, он забыл, но дружба с Трейси для него чего-то стоит.
                Он приезжает к ней… Этот момент, с вашего позволения я пропущу, хотя с моей точки зрения, непозволительно делать такое у Фила за спиной как бы там ни было.
                Чего и следовало ожидать, Джон замечает статью и бросает Трейси. Неужели до Трейси только сейчас дошло, что она перед  Джоном гораздо больше виновата, чем он перед ней. Тут её посещают мысли, что счастье всегда было у неё под носом, и что же она делает? Правильно, спит с Филом. Вместо того, чтобы наконец-то разобраться со всем этим узлом, что накрутила.
                Простите, тут было две строчки ругательств.
В конце как и положено — хэппиенд. И тут выясняется, что Джон куда лучше меня. Потому что я бы не простил.

И минутка ненависти:
                 Сиетл Тайме
                 Сиетл ТАЙМЕ
                 ТАЙМЕ
Как мжно было перевести The Seattle Times, как Тайме!
Моя ярость не знает границ.
Редактировал fensh 1 октября 2014 02:10
Claire Noir
Claire Noir ответила fensh 1 октября 2014 02:38
    Сиетл Тайме
                 Сиетл ТАЙМЕ
                 ТАЙМЕ
Как мжно было перевести The Seattle Times, как Тайме!
Я тут влезу немного  не по теме, с вашего разрешения.
Я очень и очень часто встречаю в электронных вариантах текстов слова, где вместо буквы "с" каким-то образом стоит "е". Причем, чаще всего это именно непереводимые имена и названия, но бывают и просто самые обыкновенные слова. Из запомнившегося:
Джиме вместо Джимс (причем когда это имя склонялось, то в книге все было правильно и красиво - Джимса, Джимсу и т. д.)
Кисеи вместо Кисси (тоже имя, согласитесь Кисеи - тихий ужас...)
Видимо здесь тоже дело не в переводе, а просто в каком-то косяке программы, которая когда-то распознала "с" как "е" - не знаю, как это работает, просто предполагаю.
fensh
fensh ответил Claire Noir 1 октября 2014 02:46
Машинный перевод неспособен работать с книгами. Если не верите мне, попробуйте ввести в гугл-переводчик несколько предложений. Даже если это и переводилось машинами, то потом это однозначно просматривал человек, так что позор криворуким переводчикам.
orangepen
orangepen ответила Claire Noir 1 октября 2014 02:55
Да, очень знакомые ляпы.  При распознавании отсканированных текстов такое встречается. Недосмотр того, кто редактирует текст после распознавания.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Claire Noir 1 октября 2014 03:21
Согласна, Юль. Мне кажется, это что-то глючит либо при оцифровке книги, либо при конвертации файлов из одного формата в другой. В книгах А.Хейли это очень часто встречается. там даже с именами комар творился ((( Меня это аж до нервного тика доводило! Это точно не косяк переводчиков. Тут что-то техническое.
NansyTTT
NansyTTT ответила Claire Noir 1 октября 2014 04:56
Бывают переводы и пострашнейVery we! В кинопоиске в описании фильма "Как важно быть серьезным" вместо Элджерона (сокращенно Элджи),там написали ОлгиRidiculously
Тимана
Тимана ответила fensh 1 октября 2014 08:49
Кстати, да. Изменение имени меня сильно поразило. Откуда автор это взяла? Неужели кто-то в США и правда умудряется разделять имена на сексуальные и не сексуальные? Это абсурд!
Вася? - Это не сексуально! - Отныне ты Василь! И вся Россия у твоих ног.
Тимана
Тимана 1 октября 2014 02:16
Начали обсужать?
МОЛОДЦЫ!!!!!!!!
Так держать, я подскочу, ребята! Неожиданный аврал в реале (((
nadire
nadire 1 октября 2014 03:08
Стало интересно, что за человек эта Оливия Голдсмит в инете нашла такую информацию: Оливия Голдсмит - американская писательница, известная во всем мире как автор книги "Клуб первых жен", экранизированной в 1994 году.
Настоящее имя Оливии - Рэнди Голдфилд, позже измененное на Жюстин Голдфилд, потом - на Жюстин Рендал.
 
Оливия начала писать после развода, в результате которого ее бывший муж получил все (включая ее Ягуар и загородный дом).
Большинство ее книг можно описать как "фантазию мести": в них постоянна тема жестокого обращения с женщиной со стороны любимого мужчины, но в финале женщина всегда оказывается победительницей.
 
Оливия Голдсмит умерла в результате осложнений после пластической операции. Две ее последние книги были опубликованы посмертно.
 
Женщина обиженная жизнью, а скорее своей глупостью видимо ее любовь к "крутым парням" сыграла с ней злую шутку, когда была написана наша книжка (не могу назвать ее книгой извените) она была уже в возрасте может поэтому прослеживается такое несоответствие возрастов героев с их поступками и диалогами, я думаю, что такое поведение характерно для подростков 15-16 лет, но никак не 27 летних  сложившихся личностей, хотя это же америка, наверное там люди взрослеют позже))
fensh
fensh ответил nadire 1 октября 2014 03:17
Интересная информация.
 
хотя это же америка
Так можно что угодно оправдать) Хотя действительно, кто их знает.
nadire
nadire ответила fensh 1 октября 2014 03:54
Просто если смотреть по фильмам, в америке и европе люди действительно большинство врослет позже и семьи многие заводят после 30 лет, а до 30 или делают карьеру или тусуются, такое у меня впечатление сложилось, может я и ошибаюсь.
orangepen
orangepen ответила nadire 1 октября 2014 04:41
У меня тоже такое впечатление. Говорят, в Америке и Европе ходить в студентах до 30 лет - вполне обычное дело.
Хоттабыч
Хоттабыч ответил orangepen 1 октября 2014 04:55
Америка, Америка. Страна инфантильных (судя по книге) профессионалов. Успешный в работе и какой-то недоделанный в жизни. Да у нас любой 15 -летний уже больше разбирается в этих материях.
nadire
nadire ответила Хоттабыч 1 октября 2014 04:56
вот меня и удивляет как они могут быть успешны в работе если в жизни совершенно беспомощны?
Хоттабыч
Хоттабыч ответил nadire 1 октября 2014 05:02
Сие есть загадка . Но работают они будь здоров.Как мы работаем они отдыхают. Но спросите любого нашего, что важнее дело или личная жизнь, ответ думаю очевиден. Хотя и есть тенденция . Работа, бизнес понимаешь ли.Важно конечно, но первично.
nadire
nadire ответила Хоттабыч 1 октября 2014 05:03
даже если взять Трейси в быту совршено не приспособлена, в духовке лишняя обувь, готовит не умеет совершенно, кровать постоянно не заправлена, что за хозяйка? вот повезло Джону то!
Хоттабыч
Хоттабыч ответил nadire 1 октября 2014 05:07
Забухает sm227.И побьёт. И сядет.Но это уже другая история будетSinging.
Тимана
Тимана ответила Хоттабыч 1 октября 2014 08:59
Забухает .И побьёт. И сядет.Но это уже другая история будет.
Это российская история будет. От Юлии Шиловой ))
Лана
Лана ответила Тимана 1 октября 2014 09:54
Алл, в точку! sm203
orangepen
orangepen ответила nadire 1 октября 2014 05:14
Да у Джона даже одежда в шкафу по цветам рассортирована, так что без домохозяек он вполне себе обходится.
Лана
Лана ответила orangepen 1 октября 2014 05:18
Вот он и будет за домом следить в редкие свободные часы. Так что Трейси беспокоится не за чем, а Джон уже привык сам все делать.
Две хозяйки в доме ни к чему! =)))
fensh
fensh ответил nadire 1 октября 2014 05:17
в быту совршено не приспособлена, в духовке лишняя обувь, готовит не умеет совершенно

В Америке это распространено будь здоров. =\
Дело в том, что питаются они там полуфабрикатами. Засунул в духовку и через 2 минуты кушать подано.
 
кровать постоянно не заправлена
А это не только в Америке распространено. Singing
nadire
nadire ответила fensh 1 октября 2014 05:49
только от такого кушанья идеальной фигурки не будет))
Тимана
Тимана ответила nadire 1 октября 2014 09:03
Поэтому Америка - страна самых толстых людей!
nadire
nadire ответила orangepen 1 октября 2014 04:55
я знаю, что в германии человек считается ребенком до 25 лет и его родителям выплачивается пособие на этого ребенка до 25 лет если он не работает, что бывает очень редко, хорошо это или плохо даже не знаю.
Тимана
Тимана ответила orangepen 1 октября 2014 09:02
Это не просто впечатление - это реальность. Я читаю много книг американских авторов и у них быть "работником на побегушках" в 24-25 лет (после ВУЗа) и покорно ждать, что тебя заметят - это нормально!!!! У нас в таком возрасте очень многие добиваются больших успехов, становятся начальниками и руководителями.
nadire
nadire ответила Тимана 1 октября 2014 09:24
только вот многие так и остаются на побегушках, у них часто официантками лет до 70 работают у нас такого не встретишь, но и поучится как работать у нас есть чему у них, очень часто попадаются такие примеры, когда сын миллионера начинает работать в компании отца с самых низов проходя по всей лестнице вверх, у нас же сразу в директора метят и не меньше, а те кто сам добивается таких должностей в 25Respect
Тимана
Тимана ответила nadire 1 октября 2014 09:58
Как раз сейчас занимаюсь поиском работы и замечаю тенденцию - молодеет у нас управляющий персонал... Или я старею?Shock
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тимана 1 октября 2014 10:45
Молодеет, Алл, молодеет )))
Я работала в компании (150 сотрудников), так вот директору было 34, главбуху 32, а мне (я была зам. директора)  - 30. И мы были самыми старыми руководителями в сравнении с головным офисом в Москве )))) Только хозяин был старше, но мы с ним и не общались )))
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 1 октября 2014 11:05
да молодеет, но я не думаю, что это есть хорошо,  несколько лет назад  мой дядя работу искал, 58 лет, 2 года до пенсии всю жизнь проработал начальником, руководил крупными строительными объектами, а тут кризис и  компания в которой он работал приказала долго жить, везде ему сказали ты что старичок, можем взять только в сторожа или принеси -подай, и я когда работала у нас тоже управляющий персонал весь лет до 35, а водители, уборщики ипрочий обслуживающий персонал сплошь предпенсионного возраста был.
mike 1155
mike 1155 ответил nadire 1 октября 2014 11:08
Как раз на эту тему...
Крэйн Роберт - Книга: "Пурпурные поля"
Там три странички всего...
Редактировал mike 1155 1 октября 2014 11:32
nadire
nadire ответила mike 1155 1 октября 2014 15:13
да, рассказ прям в точку((
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила nadire 1 октября 2014 11:13
Не, у нас вся молодежь была - и охрана, и уборщицы. Помню, мне девочка-сотрудница 19 лет жаловалась, что у ее матери в личной жизни все плохо, дословно "конечно, кому она теперь нужна в 38 лет!" Мне неуютно так стало в свои тогда уже 33... sm227
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 1 октября 2014 11:30
надо было ей фильм дать посмотреть, "Москва слезам не верит"))
Хоттабыч
Хоттабыч ответил nadire 1 октября 2014 11:39
Что ж  тогда говорить  если тебе  8942 годика всего?
orangepen
orangepen 1 октября 2014 04:05
Вот для наглядности.
Когда-то на MTV было шоу "Чики и фрики". Как раз в тему книги. Кто смотрел?
Красота и ум встретились в одном месте. Телешоу = социальный эксперимент по совмещению не пересекающихся по жизни категорий людей.
Телевизионное шоу собрало вместе группы людей, которые редко общаются в жизни.
Красавицы (блондинки, чики, крали, барби) = чей круг общения по жизни: клубы, тусовки, вечеринки и работа в модельной и рекламной областях. Ограничены в области ума и знаний.
Умники (ботаники, фрики, гики, зубрилы) = круг общения ограничен работой, нет навыков социального общения, зато познания их не знают границ.
-----------------
Одни зубрят, другие красятся. Одни в очках, другие в линзах. Одни с клатчем, другие с калькулятором. Все знают эти истории про безумно красивых и глупых девушек и неряшливых старомодно одетых зубрил.
На протяжении шоу каждая красотка, все мысли которой заняты исключительно собственной внешностью, живет в одной комнате с настоящим ботаником, который не ходит на тусовки и выглядит, как полный неудачник. В каждом эпизоде  блондинок  тестируют на академические знания, а зубрил на способность принимать участие в молодежных тусовках.

Примеры преображения

 

 
Тут наоборот. Крутой красавчик и девушка-ботаник

Ее преображение
nadire
nadire ответила orangepen 1 октября 2014 04:27
Нет не видела, ну то что ботаников удалось переодеть в этом я не сомневаюсь, интересно, а из красавчиков кто-нибудь поумнел? Сомневаюсь))

Добавлено через 2 минуты 27 секунд  
 
А помоему эти ботаники и не переодетые симпатичные))
Редактировала nadire 1 октября 2014 04:29
orangepen
orangepen ответила nadire 1 октября 2014 04:38
Некоторые красотки в результате поняли, что с такими парнями, на которых они раньше и не посмотрели бы, тоже вполне можно общаться.
NansyTTT
NansyTTT ответила orangepen 1 октября 2014 05:06
На нашем MTV раньше показывали много американских проектов.Хорошо, что сейчас реже.Зато на Ю их по-прежнему полно.
Хотя, Топ-модель по-американски я люблюsm212
orangepen
orangepen ответила NansyTTT 1 октября 2014 05:18
Хорошо, что сейчас реже
Неужели снова клипы крутить стали? Или перешли на шоу российского производства?
Про канал Ю вообще впервые слышу.
nadire
nadire 1 октября 2014 05:41
Да и на центральных каналах почти все шоу закуплены в америке, только ведущие и участники наши, а идеи то оттуда, можно ведь и свои придумать, но нетI do not know
Искать