ღ★ИриШкɑ★ღ 19 марта 2020 09:59
ОБСУЖДЕНИЕ состоится 2 апреля 2020г. Приглашаются игроки Квеста и все желающие.
Запись здесь.
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 19 марта 2020 10:08
Чумаченко Женя 1 апреля 2020 17:24
Завтра я буду на работе, поэтому по сложившейся традиции, выложу свой отзыв сегодня. Поучаствовать в обсуждении смогу только вечером.              
Мой немного дополненный отзыв со страницы книги.
 
                 Так как на нашем сайте книга заблокирована по правам правообладателя (вроде книга советского периода, ну да ладно), я пошла искать её в сети в другом издании. И нашла в лаконичной обложке, выпущенной в серии «Военные приключения».  Название серии как нельзя лучше отражает содержание книги – динамичное, захватывающие и увлекательное.
                Книга легко написана и читается влёт. Авторы смогли сухие факты превратить в полноценное художественное произведение. С одной стороны, книга написана по реальным событиям и её действующие лица – реальные люди. С другой стороны, книга художественная, а значит авторы имели простор для творчества. Ничуть не сомневаюсь, что в чём-то они приукрасили жизнь советского чекиста, где-то сгладили острые углы, о чём-то умолчали. Но это и естественно, ведь книга не документальная и рассчитана на широкий круг читателей. Цель книги рассказать о подвиге советского солдата «невидимого фронта» в годы Великой Отечественной Войны, одного из многих. И авторы со своей задачей справились прекрасно. Они не стали заострять внимание на натуралистических ужасах войны, которые так любят описывать современные авторы. Они сконцентрировали своё внимание на нелёгкой работе контрразведчика, в которой основа – эта работа головой, трезвый ум, расчёт и хладнокровие.
                В этой книге нет погонь, перестрелок, нет никаких бондовских примочек столь любимых в современных историях про разведчиков/шпионов. В этой книге есть напряженная работа аналитиков, сложные манёвры, направленные на дезинформацию противника, и умелая психологическая игра главного героя. Верю, что в реальной жизни многое было немного по-другому: не всё так просто и легко складывалось для Каращенко/Никулина, многое в эту книгу не вошло по вполне объективным причинам. Но это нисколько не умаляет работу советской контрразведки и не делает людей подобных Каращенко меньшими героями.
                Скажу прямо, я не хочу и не буду придираться к этой книге: искать в ней логические провалы, упрекать в пропаганде, махать современными историческими исследованиями. Книга написана в духе своего времени со всеми вытекающими и написана она хорошо. Я скажу больше, книга прекрасно читается и в наше время именно как приключенческая книга, когда следишь за действиями главного героя и его противников с интересом. Да, подсознательно понимаешь, что это реальная жизнь и многие страшные моменты просто оставлены за кадром, но тем не менее история увлекает.
Конечно, в этой книге всё однозначно, когда нет желания разбираться в сложных «душевны порывах» врагов, которые объявили себя высшей расой, а другие народы соответственно объявили унтерменшами, недочеловеками. Но нельзя не отдать должное авторам в том, что немцы в книге, изображены сильным противником: умным, прозорливым и хитрым, которого как воробья на мякине не проведёшь. И победу в шпионской игре на «Ораниенбаумском пятачке» советские контрразведчики одержали не потому что враги тупые, а потому что чекисты переиграли их объективно. Да, наши более мотивированы, так как они воюют за свободу своей Родины, но это как бы и очевидно.
 
Как итог, книга мне понравилась.
1Madlen1 ответила Чумаченко Женя 2 апреля 2020 05:04
Да, подсознательно понимаешь, что это реальная жизнь и многие страшные моменты просто оставлены за кадром, но тем не менее история увлекает.
Да, за это отдельное спасибо. Я очень боялась встретить подробности описания издевательств в концлагерях.
Чумаченко Женя ответила 1Madlen1 2 апреля 2020 10:44
Я человек закаленный современной развлекательной литературой, особенно любовными романами,  - вот там запросто можно наткнуться на подробно и скрупулёзное  описания пыток. А в книге, которую пропускала цензура, встретить подробности пыток ничтожно мала, поэтому я не боялась что в книге будет что-то этакое.
Ульяша 2 апреля 2020 01:41
Доброго времени! В условиях самоизоляции можно  спокойно выполнять самые трудные задания литературного вызова Well . Только благодаря "Квесту" прочитала первую  в свой жизни книгу о разведчиках. С  заявленной темой знакома только  по советским фильмам. Общие впечатления о  книге, копирую свой отзыв:
"Прочитав этот шпионский роман в советском детстве, думаю,  я была бы в восторге. Скорее всего, делилась яркими впечатлениями со  сверстниками и мечтала о  том, как бесстрашно совершаю подвиг в тылу врага. Прошло  время  и теперь для меня книга «Агент абвера» типичный продукт  коммунистического прошлого. Произведение без  полутонов, цель  которого правильно формировать сознание людей.  Если кулак,  то  обязательно тварь  последняя,  если выходец из  батраков,  то патриот и честный человек. А если включить голову  и задуматься, то на что нужно было пойти М.Д.Каращенко чтобы стать своим в школе абвера? Думаю, одних уверений в преданности Гитлеру и честных глаз недостаточно. Только заставив будущего агента совершить  преступление (убийство человека), можно  было  закрыть  ему путь возврата в Советское государство. Я  теперь хорошо понимаю,  почему всех  военнопленных считали изменниками Родины. В военное время некогда разводить  сантименты  и разбираться в причинах попадания в плен. Гораздо  быстрее и легче ставить всем пленным штамп врага народа. И  когда авторы произведения, словами главного героя пишут о милосердии Родины  и о  том что  советские командиры "сердечно встречают" военнопленных, моё нутро возмущается от такой наглой лжи.
«Не мог он  самостоятельно дойти до  той простой истины,  что Родина милосердна к своим сыновьям. Она сурово карает лишь  тех,  кто  обагрил руки кровью советских людей. А того,  кто  попал  во  вражеский стан случайно, кто  искренне хочет искупить свою вину, того Родина умеет простить, вернуть  к честной жизни».
Все мы знаем из истории,  как в Советском союзе обходились с предателями...
Теперь, можно только восхищаться подвигу что  совершали разведчики во вражеских территориях во  время Великой Отечественной войны. И за одной рассекреченной историей Каращенко, скрываются трагические судьбы огромного  множества людей."
Редактировала Ульяша 2 апреля 2020 02:20
1Madlen1 ответила Ульяша 2 апреля 2020 05:07
Все мы знаем из истории, как в Советском союзе обходились с предателями...
Вот и мне в это не поверилось, а ведь здесь на это большой упор сделан.
Ульяша ответила 1Madlen1 2 апреля 2020 05:12
Все острые углы сглажены и патриотично оформлены.
Чумаченко Женя ответила Ульяша 2 апреля 2020 11:12
Если кулак,  то  обязательно тварь  последняя,  если выходец из  батраков,  то патриот и честный человек.
Романов - сын кулака. И он совсем не предатель, а человек, который не выдал Никулина под пытками и ещё последним своим монологом обеспечил его алиби.
Ульяша ответила Чумаченко Женя 2 апреля 2020 11:23
Это понятно, я писала про то, что в целом отношение к кулакам, как людям второго сорта, много пренебрежительных выражений в их адрес.
Редактировала Ульяша 2 апреля 2020 11:24
1Madlen1 2 апреля 2020 05:02
Всем привет)
По доброй воле я вряд ли стала бы читать такую книгу (и не потому, что не интересуюсь нашей историей, просто книги на военную тему безумно тяжелые и страшные). Мне всегда казалось, что они должны быть написаны сухим языком с кучей отсылок к документам. Поэтому книга стала приятным исключением, ибо читается легко. Но тут встает другой вопрос: если это именно художественная литература, то и многое (как сказала Женя) здесь может быть приукрашено и оставлено за рамками. Но и к документальной нельзя отнести, ибо нет никаких отсылок к подтверждающим документам. Поэтому всегда остается вопрос: а как все было на самом деле? Да как бы не было, вечная слава всем и каждому, прошедшим тот ад, всем, оставшимся безысвестными, но приблизившими нашу победу.
Дубль отзыва:
Мокий Демьянович Каращенко (в книге чаще мы будем встречать его под именем Николай Константино­вич Никулин)- главный герой этой истории. Герой один из миллионов героев Великой Отечественной войны. Истории, которую нам смогли рассказать потому, что остались какие-то документы и потому что сам Каращенко смог поделиться воспоминаниями о пережитых событиях. А сколько тех, о ком мы никогда не узнаем, не услышим? Сколько людей, солдат совершали подвиг каждый день? Замечательно, что герой может обрести свое имя и рассказать свою историю, жаль, что это могут сделать не все. И спасибо автором за проделанную работу.
Несмотря на странное смешение стилей, полухудожественное повествование, полудокументальное, читается очень легко и быстро, повествование увлекает. Я знала, что существовала и существует, двойная агентура, но была убеждена, что тем, кто попал в плен, неважно, как это вышло, пути назад нет. И даже попав на Родину, доверия к такому человеку не будет. Он пройдет все круги ада, а истина может быть так и остаться не установленной. Здесь же нам говорят, что все как раз наоборот. Получается, я пребывала в заблуждении?
Ну и есть пара моментов, про которые не могу не сказать.
Во-первых, не странно ли во время активных военных действий в течение длительного времени держать открытым проход, по которому прошел Никулин? Мне было это как-то подозрительно.
И во-вторых. Дочитав до середины книги, я узнала, что у Каращенко, оказывается, есть семья: жена и дети. Я испытала легкий шок. Я была уверена, что он холост или потерял семью, потому что ни разу даже в мыслях он не вспомнил о своей семье. Я согласна, что условия и события к этому не располагали. Но в книге нашлось место лирическим отступлениям с описанием красот природы. Нашлось место и каким-то мелким деталям, о которых нам сообщают (например, из чего была сделана зажигалка, когда от нее прикуривали). И ни единой, ни малейшей мысли о семье. Мы и узнаем о ней в тот момент, когда генерал Быстров писал им письмо. И все! И даже тогда, когда война закончилась, и даже в эпилоге, в котором речь идет спустя 25 лет после окончания войны, мы ничего не узнаем. Получается, что кроме долга перед Родиной, все остальное было вообще не важно?
Шут-звездочет 2 апреля 2020 06:52
В прошлом году пункт о шпионах и разведчиках выпал мне два раза, а в этом необходимости читать такие книги нет. Но название книги начинается на А, да и люблю я такие истории. Поэтому отзыв:
Среди многих прочитанных книг данной тематики эта особо не выделяется. Интересно, увлекательно. Острые углы сглажены. Наверняка на самом деле все было значительно сложнее. Уж очень быстро Никулину поверили у нас. Хотя, судьбу его решали те, кто его хорошо знал, да и шанс на дезинформацию противника нельзя было упустить. А вот попал бы он туда, где его не знают, история на этом бы и закончилась. Да и бежавшим из плена рассчитывать было особо не на что. Пусть сейчас повезет и поверят, все равно потом могут припомнить. Сколько разведчиков ходило по лезвию ножа, из-за того что их информация не устраивала высшее руководство? Что уж говорить о просто перебежчиках.
Эпизод с ошибками в документах встречается не первый раз. Только не помню где, может у Ардаматского?
Судя по эпилогу, книга написана в начале 70-х годов прошлого века. Что, в общем-то, многое объясняет.
 
Чумаченко Женя ответила Шут-звездочет 2 апреля 2020 10:55
Книга действительно написана в начале 70-х.
Там в самом начале написано:
События, о которых говорится в повести, происходили более четверти века назад. Однако и сейчас еще нельзя во всех деталях раскрыть характер и методы, все тонкости работы чекистов в тылу врага.
Peppi 2 апреля 2020 07:45
Всем добрый день!
Согласна со всеми - углы сглажены и идеологически все выверено. Поэтому книга и была издана. Но и написана все же хорошо, думаю мальчишкам из моего детства была бы очень интересна. Когда еще все мечтали о подвигах и пользе своей стране.
Читая эту книгу я поняла какая я трусиха. У меня внутри прямо все кричало - сбегай, сбегай на родину. Это невероятное напряжение жить под страхом разоблачения и вместе с тем продолжать свою работу - просчитывая каждый шаг и обдумывая каждое слово
Ульяша ответила Peppi 2 апреля 2020 08:27
Читая эту книгу я поняла какая я трусиха. У меня внутри прямо все кричало - сбегай, сбегай на родину
У меня тоже нервишки шалили во время чтения, да так, что раньше времени заглянула в конец произведения, для того чтобы понимать какой финал будет у этой истории, выживет ли гл.герой.
Peppi ответила Ульяша 2 апреля 2020 15:20
То, что выживет я была уверена, где-то в начале истории толи фраза была, толи я так сама решила, но от этого менее страшно не становилось
Чумаченко Женя ответила Peppi 2 апреля 2020 10:50
Я тоже была восхищена выдержкой и хладнокровием героя. Я бы так не смогла, я бы краснела, бледнела и менялась в лице.
Peppi ответила Чумаченко Женя 2 апреля 2020 15:23
Ой, у меня так вообще всегда все на лице написано - никто не учил "держать лицо")
Jaguar72 2 апреля 2020 08:50
Нравятся мне книги про разведчиков, которые боролись с фашистами. И не только книги. Но и фильмы, и компьютерные игры, когда я в них еще играл. И эта книга не стала исключением. Аннотация не совсем точно отражает происходящее в книге. Нет там никакой безмолвной игры. Наоборот, очень много диалогов. Да и не может разведчик быть безмолвным, чтобы добыть какие-то сведения. Нужно же говорить и с агентами, которых забрасывают в тыл, и с начальством, которое требует отчета по каждому шагу, сделанному на вражеской территории. Вражеской для абвера, разумеется.
Само повествование очень динамичное, без пауз. Нет долгих размышлений о любви к родине и долге коммуниста и чекиста. Просто эти люди не могли поступать иначе. Они действительно верили и сражались за Родину. Да, были и предатели, которые переходили к фашистам, надеясь на возмещение ущерба, который им якобы причинил Советский Союз.
В основном, все действия происходят в немецкой разведшколе. Да, показаны и ответные действия наших разведчиков, но мне показалось, что их несколько недостаточно. Можно было поглубже раскрыть противоборство двух разведок. Главный герой вызывает симпатию своим мужеством и мышлением разведчика. Не растерялся в первые дни войны и посчитал, что для Родины будет полезней, если он окажется в тылу врага и оттуда будет помогать борьбе с врагом. И еще минус, уж больно быстро ему поверили наши, что он не предатель. И отпустили потом обратно к немцам. Обычно такие допросы шли не один день, а тут за сутки управились.
Книгой остался очень доволен. И прочиталась она очень быстро.
Единственный момент, который мне не понравился - это очень быстро поверили тому, кто сдался в плен в самом начале войны. И судя по отзывам, это всех удивило. Понятно, что допрашивали его те, которые хорошо знают Мокия Демьяновича. Но понять их тоже можно было. Отправить агента в немецкую разведшколу - это очень серьезный аргумент. Я бы даже сказал, главный и решающий. Думаю, что руководствовались именно этим. Ну и предатели оказались прямо-таки классическими. Не вызывающие ни капли уважения. Но это больше вопрос идеологии. Иначе книгу бы не пропустила цензура. Да и отношение к предателям всегда, везде и во всех странах  одинаковое. Их никто не любит, только используют. А потом выбрасывают.
Ульяша ответила Jaguar72 2 апреля 2020 10:29
Ну и предатели оказались прямо-таки классическими. Не вызывающие ни капли уважения
Вот в этом вся и загвостка, авторы так описали ситуацию, что все предатели Родины, это крайне неприятные ( и даже внешне) личности от которых без сожаления можно  легко избавляться. А сколько  на самом деле простых людей, попавших в плен, ломались под гнётом обстоятельств. Для того чтобы стать настоящим предателем, не обязательно  было быть отпетым рецидивистом, элементарная трусость и умелая обработка фашистов , вот и готов шпион в пользу Германии.
Jaguar72 ответил Ульяша 2 апреля 2020 10:38
Ломались под гнетом, согласен. Но большинство все равно не стали предателями. И даже, работая на фашистов, все равно помогали подпольщикам и патриотам. Они и еду им носили, и лекарства редкие доставали. И таких людей я никогда не буду осуждать
Lesefee 2 апреля 2020 10:21
К сожалению не успела дочитать книгу до конца, хотя она не большая, да и читается очень легко.
Это моя первая книга про разведчиках. Раньше не решалась браться за этот жанр.
   Эта повесть показала мне что и в этом жанре есть интерессные книги. Не могу я поверить, что он смог попасть в немецкую развед-школу не запачкав руки. Должен был кем-то/чем-то пожертвовать. Да и больно легко он смог всех одурачить. Прочитала бы эту книгу лет так 25 назад, то поверила бы (даже не сомневаюсь).
   Иногда даже страшно подумать - Скольким не поверили, скольких расстреляли? И опять я не поверила, что он смог нашим так быстро доказать свою невиновность. Уж больно всё идеально. Может потому-что попал к знакомым?
   Согласна со всеми: уголки подточены. Немного "перчика" бы не помешало.
ღ★ИриШкɑ★ღ 2 апреля 2020 15:32
Я прошу прощения. Бездарно слила это обсуждение, книгу не прочитала, сказать мне нечего в свое оправдание. Иногда обстоятельства устанавливают свои правила (((
Искать