ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 7 февраля 2019 15:42
8 февраля обсуждение Монумент 14
Приглашаются все желающие!
SovaMudraya
SovaMudraya 8 февраля 2019 02:40
Привет всем.
Отзыв копировать не буду, надеюсь все мысли высказать в процессе обсуждения.
Для начала скажу, что книгу решила почитать, потому что она мелькала мне в поисках книг в жанре постап (надеюсь, никто уже не удивляется, что это мой любимый жанр). А тут и Иришка решила взять книгу в КЧ, значит надо читать. Но не срослось. Я в отзыве уже писала, что поселив героев в супермаркет, автор убила всю интригу. Дальше писать уже было не о чем. Проблем почти нет. Для выживания есть почти все. Вот и пришлось автору выдумывать всякие нелепые приключения для героев. Не интересно вышло.
Но! Есть огромное НО! Еще никогда, ни от какой книги я не ощущала такой жуткий, парализующий страх, как тут.sm229 Я не знаю в чем суть, но уже давно, еще с детских лет, я не боялась идти ночью в квартире по коридору в темноте. А тут боялась до жути. Было дикое желание включать все светильники по ходу следования. И это в обычной квартире двушке. Дошло до того, что ходила я с включённым мобильником.I roll! Не знаю, что подпитало этот страх, ведь на следующий день все прошло. Я и раньше читала страшноватые книги на ночь и такого не было. А тут как-то сработало мое богатое воображение и пропитало мой страх.
Короче, несмотря на то, что книга не вышла, но я ее запомню надолго.
☘︎Т∀Нюш∀☘︎
☘︎Т∀Нюш∀☘︎ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 02:52
Еще никогда, ни от какой книги я не ощущала такой жуткий, парализующий страх, как тут. Я не знаю в чем суть, но уже давно, еще с детских лет, я не боялась идти ночью в квартире по коридору в темноте. А тут боялась до жути. Было дикое желание включать все светильники по ходу следования. И это в обычной квартире двушке. Дошло до того, что ходила я с включённым мобильником.
Perfectly Книгу не читала, в обсуждении не участвую, но мимо этой цитаты не смогла пройти.
Да уж, у меня тоже редко бывает такое ощущение после книг. После фильма - запросто, но не после книги. Помню с "Гиблым местом" Герритсен похожие ощущения и кошмары-кошмары, так как нефиг такое на ночь читать. :d А еще после прослушки аудио "Коробка в форме сердца" (там всё под страшную музыку, со спецэффектами звуков и диктор хорошо читает) даже со светом было страшно находиться дома одной. Любой шорох вызывал ненормальное сердцебиение. :d
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☘︎Т∀Нюш∀☘︎ 8 февраля 2019 06:57
Да, если на ночь читать триллеры, то кошмары ночью мне обеспечены. Но наяву я никогда не боялась. А тут прям хохма какая-то - наяву боюсь, реально страшно.I roll! При чем спала я хорошо, без кошмаровsm231
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 05:05
Я в отзыве уже писала, что поселив героев в супермаркет, автор убила всю интригу. Дальше писать уже было не о чем. Проблем почти нет. Для выживания есть почти все. Вот и пришлось автору выдумывать всякие нелепые приключения для героев. Не интересно вышло.
Знаешь, что меня безумно раздражало во врем чтения? Именно супермаркет! Оказывается, рядовому американцу, чтобы пережить апокалипсис, всего-навсего нужен не бакалейный магазин, не сарай, а ни много-ни мало целый супермаркет. И раздражало, и смешило - как все просто. Кухня, неограниченный набор жратвы и шмоток. Так банально, что аж скулы сводило. И я бы, наверное, смогла автору это простить, если бы в супермаркете происходило хоть что-то, кроме бесконечных приготовлений жратвы.
 
Еще никогда, ни от какой книги я не ощущала такой жуткий, парализующий страх, как тут.
Я могу связать это только с тем, что жанр книги из тех, что ты читаешь крайне редко. Больше ничем подобное объяснить не могу. Я бы и рада была испугаться, но мне было смешно, хотя что такое перемещение по спящему дому короткими перебежками мне знакомо прекрасно - с моей-то любовью к разного рода триллерам-ужастикам-апокалипсисам! ))))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 06:53
Конечно, я не читаю совсем уж страшилок и ужастиков, но порой попадаются книги, где этого довольно. Но суть ведь не в этом. В этой конкретной книге нет НИЧЕГО такого, чего так боятся, как я боялась. Это был как-то нереально иррациональный страх. Непонятный. Списала его на то, что вот есть у людей боязнь замкнутого пространства, а у меня наоборот боязнь больших помещений. Не хотела бы я катастрофу переживать в супермаркетеI roll!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 05:15
О прочитанном.
Мне остается только повторить сказанное в отзыве - слишком уж американская книга получилась. Всерьез воспринимать происходящее я не могла с момента перемещения персонажей в супермаркет. Автор пишет о том, в чем не разбирается вообще. Кондиционеры не забирают воздух с улицы, а вентиляционные системы в подобных зданиях не столь примитивны, что их можно вывести из строя простым сжатием корпуса. Умилило и то, что град покорежил машины и автобусы, но великодушно пощадил солнечные батареи на крыше ТЦ. Работающее ТВ умиляло (при сдохшем в конвульсиях интернете). О, а как погиб всемогущий интернет - это отдельная тема! Он скончался вместе с гаджетами - ни много, ни мало! ))))
И как вишенка на тортике - химическая авария. Скрипя зубами, я постаралась принять, что отравляющие вещества действительно действуют по-разному на людей с разной группой крови, но когда влияние на репродуктивную функцию оказалось банальной импотенцией, признаюсь, заржала в голос.
Вообще в этой книге столько ляпов, что невольно начинаешь сомневаться - а не черновик ли это? Я почти физически вижу заметки на полях - уточнить, выяснить, продумать. Только вот ни уточнять, ни выяснять ничего автор не стала. Спасибо за то, что хоть штат выбрала в центре страны, хотя из уравнения она почему-то напрочь выкинула американскую мину замедленного действия - Йеллоустоунскую кальдеру, которой при таких природных катаклизмах сам бог велел шарахнуть.
В общем, как это часто бывает - великолепная затея превратилась в пшик в руках неумелого автора.
~Melissa~
~Melissa~ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 06:08
Скрипя зубами, я постаралась принять, что отравляющие вещества действительно действуют по-разному на людей с разной группой крови, но когда влияние на репродуктивную функцию оказалось банальной импотенцией, признаюсь, заржала в голос.
Это просто больше всего беспокоило Джейка, а я предположила, что имелось в виду в целом влияние на уровень тестостерона.
Ну если автор знает, что такое тестостерон I roll!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ~Melissa~ 8 февраля 2019 06:45
А у женщин на что это влияло? )))
Тут можно неплохую медицинскую дискуссию провести, обсуждая репродуктивные функции человека ))) Насколько мне известно, тестостерон - это одно, а вот маленькие шустрые головастики в определенной физиологической жидкости мужчины - совсем другое. И репродуктивная система устроена несколько сложнее, чем это представляет себе автор ))))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 07:10
С этой кровью вообще бред вышел, сначала
— Данное химическое соединение действует на людей с разными группами крови по-разному. Обладатели второй группы крови покрываются сыпью по всей поверхности кожи, открытой для воздействия. Длительный контакт с соединением вызывает внутренние кровотечения, ведущие к отказу органов и смерти.
— Те, у кого четвертая группа крови, будут проявлять признаки замкнутости, скрытности и параноидального поведения. Люди с третьей группой крови не показывают видимых симптомов, однако последствия воздействия варьируются от долговременных нарушений репродуктивной функций до стерильности.
— У людей с первой группой крови, которая является самой распространенной, проявится неуравновешенность и агрессия. Старайтесь избегать таких людей любой ценой. По возможности необходимо содержать их в подвале или чулане.
Потом
У Батиста, так же как и у Алекса, Джейка и счастливчика Брейдена, была вторая группа, внешних симптомов поражения у них не было. Вернее, были, но стерильность не входила в круг наших забот.
И снова
Теперь на основании симптомов мы знали, какая группа крови у каждого из нас. У Нико была первая — он покрывался водяными пузырями. У Джейка и Алекса — вторая, у них не было никаких видимых симптомов. У Брейдена с Джози была третья, они впадали в параноидальное состояние. А мы с Астрид с нашей четвертой группой могли превратиться в обезумевших чудовищ.

Eyes in a heap
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 07:19
Точно. Я помню, что мне показалось, что есть несоответствие, но возвращаться и искать было лень. Тем более, в книге и так слишком много всяких, мягко говоря, неточностей.
Ну... спешила автор сильно, некогда ей было такие мелочи вычитывать ))
~Melissa~
~Melissa~ 8 февраля 2019 06:05
Ну понятно.
Ловите положительный отзыв:
 
Захватывающая книга о выживании, о делении на лидеров, исполнителей и саботажников, о том, как быстро приходится повзрослеть в критической ситуации.  То, как подростки снимают на планшет трагические события, уходят от стресса в игры, алкоголь и таблетки, показано очень реалистично. То, как они не осознают, что власть влечет за собой ответственность. Момент с открыткой очень трогательный... Конечно, собрали всех шаблонных персонажей из американских сериалов о школе, но они поставлены в необычные условия. Еще заметно, что автор ничего не знает о системе АВ0, и некоторых технических подробностей тоже. Но читается хорошо, события интересные, есть за кого переживать. Мне понравилось!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ~Melissa~ 8 февраля 2019 06:58
Момент с открыткой, я согласна, получился трогательным. А остальное... Не смогла я словить настрой, чтобы закрыть глаза на откровенные ляпы.
SovaMudraya
SovaMudraya 8 февраля 2019 07:20
У меня еще вопрос. Я вот понять не могла чем им туалет помешал? Ладно руки мыть нельзя, а туалет? Или химикаты из воды испарялись?sm230
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 07:31
С туалетом там вообще муть какая-то. Сначала речь идет о том, что вода не бесконечна, т.е. подразумевается какой-то резервуар. Потом вдруг вода оказывается заражена, но что они делали в унитазах, мне не понятно. Можно, наверное, списать на испарения. Тем более, американские туалеты не такие, как у нас, а наполовину наполненные водой.
И опять пришлось ржать - туалеты из памперсов! А что, автор по компактные биотуалеты не знает ничего? Да они даже у нас в каждом уважающем себя торговом центре продаются. Я в теме, да, потому что в баню именно такой и планирую купить )))) Хотя... Надо подумать. Может, проще гостям памперсы раздавать? I think
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 07:38
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 07:45
Может, проще гостям памперсы раздавать?
Не надо, дороже выйдет. Знаешь какие они сейчас дорогие? Это тебе не постап в супермаркете, платить за них придетсяI roll!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 07:50
Знаю... (
Ладно, убедила, не буду гостей мучить! I roll!
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 08:01
Еще одно, перечитала твой отзыв и вспомнила. Вши! Три дня не мыли голову и вшиsm227 Я уж не говорю о том, что они сами собой ниоткуда не появляются. Но они там, в тех условиях не успели еще дойти до того уровня антисанитарии, чтоб эти вредители появились. Тем более их не вывести простым мытьем головыSo-so
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 08:16
О, вши - это уже не первый раз. Я в комменте писала, что в Кибершторме народ умудрился не только завшиветь в элитном небоскребе на Манхэттене, а еще и под эпидемию холеры угодить. Такое ощущение, что там у них вши с холерным вибрионом в карманах сидят и только ждут, как бы напасть на бедных американцев!
И тут я ждала флешмоба с машинкой для бритья, а они, блин, головы просто помыли! Мама дорогая...
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 08:19
А мне Кибершторм как раз в ОС выпал. Интересно будет почитать.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 08:31
Всерьез не относись ко всему, тогда можно будет душевно поржать. Я свои эмоции помню до сих пор I roll!
Но там автор-мужчина. Ляпов уже не так много. Скорее, сама ситуация абсурдна. Вернее, не ситуация, а модель поведения бедных и несчастных американцев в обесточенном Нью-Йорке. На 2 недели. Зимой! Вот где кошмар настоящий!
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 08:48
Ну да, нам с нашими регулярными отключениями света и некоторыми деревнями, в которых его скорее нет, чем есть, не понять их горя.:d
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 08:56
Дело даже не в этом. Американцы (и европейцы тоже) заточены на то, что о них кто-то должен заботиться. У жителей бывшего СССР всегда была, есть и будет надежда на себя.
Помнишь, год-два назад горел многоэтажный жилой дом в Париже (или Лондоне - не помню точно уже)? В нем люди сидели в квартирах, потому что ждали команды от спасателей! Почти никто даже не пытался спастись самостоятельно, несмотря на то, что инстинкт самосохранения - это сильнейший животный инстинкт, не подвластный разуму. Но нет. Сидим, ждем, горим...
Я сейчас знаю, что отключение света зимой на несколько дней для меня создаст очень серьезную проблему, потому что отопительный газовый котел без своих мозгов, работающих от электричества, моментально прекратит нас греть. Но я не вижу в этом катастрофы такого масштаба, что семья завшивеет и заболеет холерой, если это произойдет. Я знаю, что мы уже в конце первых суток найдем выход из положения и ни о каких спасателях даже думать не будем.
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 08:59
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 09:06
И это печально, на самом деле. Катастрофы такого масштаба может и не случиться, но то, что мы предоставлены сами себе в обычных, повседневных делах, которые там на западе даже неизвестны большинству, так как за них это делают как раз те самые спецслужбы, очень неприятноNot so
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 09:19
Может, и неприятно, зато значительно повышают шансы на выживаемость.
Сюжет был несколько лет назад об отключении района Нью-Йорка. Показывали, как измученные люди не могли собраться с силами и пешком подняться в свои квартиры в небоскребах. Сидели на улице и жаловались на судьбу. Мне жалко таких людей. Страшно в критической ситуации оказаться зависимой от кучи людей. Можно при потопе сидеть на крыше дома и молиться о том, чтобы тебя сняли раньше, чем крыша уйдет под воду, а можно сесть в лодку и свалить оттуда тогда, когда посчитаешь ситуацию критической. И так во всем.
2010 год, нереальная жара. Воронежская область полыхает, выгорают целые деревни, турбазы, дачные поселки. У нас в центре города бассейн был полон пепла от горящих лесов. Самолеты брали воду прямо из водохранилища, но все равно не успевали потушить все очаги возгорания. Так вот там, куда добраться было сложно, в элитные дачные поселки в заповеднике, владельцы этих дач на собственных яхтах и катерах мотались по реке и собирали людей, вынужденных сидеть в этой самой речке, потому что горели оба берега. И никто тогда не думал о том, что спасателями были те, кто привык за вечер в ресторане оставлять годовую зарплату любого из своих спасенных. Транспорт пробиться туда смог только через сутки, люди просто не выжили бы это время в воде.
Примеров масса.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 07:37
А у меня вот какой вопрос.
Помните, когда к ним пришли взрослые, то они рассказали о том, что родители пытались создать детям уют и безопасность в школе, но на них напали и все такое? Вот хоть кто-нибудь может поверить в то, что родители, зная, что их дети без единого взрослого сидят с каком-то магазине в то время, как вокруг все сходят с ума и убивают друг друга, тупо вьют гнездышко? Никто не вооружается, не идет спасть своих же детей! Я даже не хочу заострять внимание на том, что возраст детей разный. По мне, так твой ребенок - это навсегда, независимо от его возраста.
Мне кажется, я бы и одна прорвалась через всех ополумевших жителей города, чтобы забрать своего ребенка. Уверенность каждой матери, что только с ней ее дети в безопасности, заложена генетически. Но нет - опять жрачка, постельки, комфорт. Тьфу!
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 07:50
Кстати да, меня это тоже царапнуло. Уехать без детей? Бросить их, надеясь, что они как-то сами? So-so
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 08:24
Ага. Одни из города свалили, а другие в школе готовили норки для того, чтобы поехать за своими детками в ТЦ:
 
Я решил не заходить домой и поехал искать убежище в одной из моих школ.

 
— Во время бури я находился в школе вместе с несколькими учителями. После бури все ушли, а я остался. Потом появилась миссис Вули. Она сказала, что вы здесь в полной безопасности.
— С ней-то все в порядке? — спросил Нико. — Где она?
— Не уверен.
— Что вы хотите этим сказать? — спросила Джози.
— Мы с ней пытались успокоить родителей, которые пришли в школу за детьми.
— Каких родителей? — перебил его Алекс. — Миссис Вули сказала им, что мы здесь? Вы знаете фамилии этих родителей?
— Нет. Не знаю. Потому что…
— Нас было несколько десятков человек, — продолжил за него мистер Эпплтон. — Мы держались друг друга, обмениваясь припасами и информацией. Мы пытались оборудовать безопасное, незараженное укрытие для наших семей… Но на нас напали…

А мисс Вули тоже красава! Пошла она вообще-то за медиками, чтобы оказать помощь девочке. Но тут уже дети в порядке и безопасности. Это типа те, кто выжил, что ли? Когда она оставила детей, о химаварии еще ничего не было сказано. Она случилась позже.
LadyOLady
LadyOLady 8 февраля 2019 08:03
Привет! Книга мне не понравилась. Вообще. Я купилась на аннотацию, но роман оказался " пшиком". Во-первых, я сразу запуталась в детях. Очень много имен, пришлось в процессе чтения делать пометки. Во-вторых, ляпы, преследующие меня буквально с первых страниц.
Я увидел, что миссис Вули открыла запасный выход. В ее руках был топор.
Как, каким образом эта суперженщина смогла взломать двери автобуса  под градом " ледяных булыжников самых разнообразных размеров"? Вопрос!
Американцы- это нация с железобетонными нервами, у них даже дети, попав в экстремальную ситуацию, развивают бурную деятельность. Вообще, оказаться запертым внутри огромного супермаркета-это, наверное, заветная американская мечта.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила LadyOLady 8 февраля 2019 08:06
Это мечта любой домохозяйкиI roll! Я, например регулярно об этом мечтаю, чтоб в моем распоряжении был целый супермаркет.Ridiculously
LadyOLady
LadyOLady ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 08:18
Ага, и чтобы хорошенько выпотрошив полки, в конце не предъявили счет.:d Так и я согласна!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила LadyOLady 8 февраля 2019 08:19
А мне так по-человечески стало жалко героя Круза, который с небольшой армией прорывался на взятие подмосковного Ашана, заполненного зомбаками... I roll!
То ли дело здесь - сразу въехал в американский рай на автобусе и дело с концом! )))
 
Кстати, вот еще что царапнуло - спецслужбы. Где они? Армия, полиция, спасатели? Где более-менее организованная эвакуация простых людей в тот же аэропорт? Где средства защиты? Где вообще были власти???
Это я еще не задаюсь вопросом, куда делись хозяева супермаркета и каким образом магазин баррикадировал себя сам...
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 08:24
А мне так по-человечески стало жалко героя Круза, который с небольшой армией прорывался на взятие подмосковного Ашана, заполненного зомбаками
Есть и такое?Really?
Редактировала SovaMudraya 8 февраля 2019 08:25
Peppi
Peppi 8 февраля 2019 11:19
Всем привет) тот самый случай когда обсуждение интереснее самой книги)) всех перечитала - у меня те же претензии к книге, даже нечего добавить)
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 13:42
Обсуждение оказалось очень насыщенным. Благодарю всех, кто принял участие и не забуду попенять прогульщицам ))))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 13:44
Тебе спасибо. Хорошая все же книжка. Вот как хорошо посидели, поболтали.Perfectly
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 8 февраля 2019 14:02
На Браун тоже поболтаем sm275
Peppi
Peppi ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 февраля 2019 14:33
Чем хуже книга, тем обсуждение оживленней)
Искать