• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
SovaMudraya
SovaMudraya 8 марта 2018 15:20
9 марта здесь состоится обсуждение книги
Тетя Аня
Тетя Аня 9 марта 2018 04:15
Всем добрый день!
По правде говоря, я надеялась сначала почитать обсуждение. Мне всегда интересны чужие мнения. Не потому, что они могут повлиять на мое собственное. Главным образом потому, что любой, кто пишет комментарий, тоже автор. А авторы, как неоднократно было замечено многими людьми, всегда пишет о себе. А мне интересны люди.
Я очень люблю Ирину Волчок. Давнопрочитала все ее книги. и многие из них не по одному разу. Не потому, что забывала содержание!  Ее книги я помню с первого прочтения, до мелочей, всех героев, все ситуации, местами даже наизусть процитировать могу. Но перечитывать все равно тянет. Это как встречи с очень хорошими друзьями. которых вроде бы и знаешь до самого донышка, а поговорить все равно интересно. Посмотреть в их лица, послушать их голоса, порадоваться их счастью или поплакать вместе с ними над их бедами. Мне интересны все герои этих книг, потому что они живые люди, а мне интересны люди, как я уже сказала.
Иногда читатели пишут в отзывах, что так не бывает. Не бывает таких людей в жизни, не бывает таких совпадений, не бывает таких красавиц, таких умных, таких талантливых... Оставляя в стороне то, что в жизни бывает и не такое, что жизнь может придумать то, что ни один автор не придумает, хочу спросить у тех, кто пишет "не верю": почему автор должен писать о некрасивых, глупых, бездарных героях? Только потому, чтобы мы могли согласиться: да, такие бывают? Разумеется, бывают. И чем они интересны? Хоть в жизни, хоть в книгах. Мне очень нравятся герои Волчок, яркие, харизматичные, неординарные личности.
Книги Волчок все-таки нельзя назвать обычными любовными романами. "Тихий омут", возможно, ближе остальных к этому жанру. Это история любви. Но еще и история жизни очень многих людей, история жизни страны в переломный момент. Без политической окраски, без навязчивых подсказок. Очень тонкий психологический анализ без декларируемых выводов, просто написанный так увлекательно, что будто оказываешься в сюжете книги, присутствуешь там если не участником, то свидетелем всего происходящего. Необыкновенное мастерство рассказчика. И абсолютно реальные все ситуации, все события, происходящие в книге.
Потом еще о своем впечатлении о героях напишу.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Тетя Аня 9 марта 2018 11:42
Иногда читатели пишут в отзывах, что так не бывает. Не бывает таких людей в жизни, не бывает таких совпадений, не бывает таких красавиц, таких умных, таких талантливых... Оставляя в стороне то, что в жизни бывает и не такое, что жизнь может придумать то, что ни один автор не придумает, хочу спросить у тех, кто пишет "не верю": почему автор должен писать о некрасивых, глупых, бездарных героях? Только потому, чтобы мы могли согласиться: да, такие бывают? Разумеется, бывают. И чем они интересны? Хоть в жизни, хоть в книгах. Мне очень нравятся герои Волчок, яркие, харизматичные, неординарные личности.
Вот тоже всегда так говорю. Правда. Откуда они знают как бывает. Давно поняла, если в моей жизни такого не было со мной или со знакомыми мне людьми, не означает, что такого не могло быть ВООБЩЕ. Ведь даже самые близкие не всегда и не все рассказывают нам.
Читая книги, я давно не обращаю внимание на то может такое быть или нет. Я просто воспринимаю это как возможную реальную ситуацию. И мне интересно как люди себя ведут в таких условиях. И, например, как себя бы повела я.
В этой книге мне понравилось как вела себя Вера, и я очень бы хотела научиться так как она отвечать на разные глупые вопросы и с честью выходить из трудных ситуаций.
Редактировала SovaMudraya 9 марта 2018 11:43
alra
alra ответила SovaMudraya 9 марта 2018 14:11
Главная героиня конечно немного не от мира сего, но кто сказал, что таких не бывает?
Вредина 73
Вредина 73 ответила Тетя Аня 9 марта 2018 13:44
Это история любви. Но еще и история жизни очень многих людей, история жизни страны в переломный момент.
Мне тоже очень импонируют экскурсы в историю страны. Правдиво, но без надрыва. И с широкой палитрой жизни многих людей.
От неуемного учителя физкультуры до несчастной Генкиной матери. Или Вериной бабушки. Или Вериной одноклассницы в лосинах.
В общем, неважно. Главное, что это не подсмотрено со стороны, а прожито.
SeZhen
SeZhen ответила Вредина 73 10 марта 2018 03:27
Мне тоже очень импонируют экскурсы в историю страны. Правдиво, но без надрыва.
Да, вот это очень привлекает. Без надрыва, без политической окраски, без лозунгов или ругани "строя". У нее во многих книгах рассказы о прошлом страны, и есть очень тяжелые моменты, как, например, в "Элите", но нигде я не встречала, так сказать, плевков в свою родину. Иногда у других авторов, даже в фэнтезийной попаданческой литературе, то и дело натыкаешься на выражение явной неприязни к собственной стране. И сразу возникает подозрение в политическом заказе. Вряд ли этим авторам может поступить такой заказ, конечно. Но выглядит именно так. Волчок пишет о разных людях, и читатели любят или ненавидят именно этих людей, а уж вовсе никак не строй, правительство, милицию и т.д.
Шантира
Шантира 9 марта 2018 06:32
И я скажу: так не бывает. Но мне понравилась эта сказка. Вторая книга Волчок, прочитанная мной, и могу сказать что доза счастья, полученная при знакомстве, немного переливается, через края при продолжении  знакомства. Вижу, что герои повторяются. Характеры, многословность, жизненные суждения, как будто тех же героев поместили в немного иную ситуацию и дали другие имена. Но я не ворчу! Ни в крем случае. Знакомство с автором продолжу, но гораздо позже, ибо душе требуются встряски и переживания. А у Волчок больше разбор личностей, собственной и окружающих, и всё это, на мой взгляд, с излишним многослойным алгоритмичным сарказмом. Я не умею говорить и размышлять на ниочёмные темы, поэтому и читать сложновато обо всяких допустимостях, предположениях, вариантах, таких как героиня на протяжении всей книги выливает целыми абзацами.
Рыба Л.
Рыба Л. ответила Шантира 9 марта 2018 07:48
Вижу, что герои повторяются. Характеры, многословность, жизненные суждения, как будто тех же героев поместили в немного иную ситуацию и дали другие имена.
Я уже видела такие мнения, что герои похожи. Мне как раз кажется, что они разные. И книги очень разные, и герои. Единственное, чем похожи, так это тем, что не стервы, не дуры, не эгоистки. Мне это очень нравится. Как уже сказала Тетя Аня, каждый автор пишет себя. Когда я читаю о расчетливых охотницах за деньгами, о беспринципных карьеристах, о безмозглых попаданках, об эгоистичных приспособленцах, которых авторы пытаются изобразить оригинальными героями, я не могу испытывать симпатии к авторам. Неужели они "пишут себя"? Кто их знает, почему им интересны именно такие герои. Может быть, и не интересны, просто спрос диктует предложение, ведь многие читатели ждут чего-то такого "жизненного", и в искренность, порядочность, самоотверженность просто не верят. Когда я читаю Волчок, я верю, что автор -- умный, добрый, очень хороший человек. В ее книгах ведь есть и настоящие негодяи, такие, с которыми не дай бог встретиться в жизни. И она никогда не оправдывает негодяев ни трудным детством, ни прочими расхожими штампами. Она видит все. что в жизни бывает. Но выбирает самое лучшее, самое светлое. И я полностью верю в то, о чем она пишет. Потому что, помимо технического умения, есть в ее текстах какая-то открытость, откровенность, любовь к людям, к жизни.
разбор личностей, собственной и окружающих, и всё это, на мой взгляд, с излишним многослойным алгоритмичным сарказмом.
Если говорить о главной героине этой книги Вере, так ведь она психолог. Насколько я представляю -- знакома с двумя психологами, -- это в разной мере свойственно им, издержки профессии, так сказать. ))) На работе психологи главным образом молчат и слушают. Зато в свободную минуту наверстывают упущенное. ))) Кто-то, если нет собеседника, про себя проговаривает все, что накопилось, все, что вдруг вспомнилось или попалось на глаза. Кто-то даже вслух бормочет, не ожидая слушателя. А уж если слушатель есть, тогда монолог неостановим. Как сказал о своей болтливости один из психологов: "Чтобы не разучиться говорить".))) Впрочем, иногда такая привычка свойственна тем, кому не с кем поговорить "по душам". Одинокие люди часто разговаривают с игрушками, с портретами ушедших, с кошками и собаками, сами с собой.
Юмор, сарказм, остроумие есть практически во всех книгах Волчок. Где-то ярче выражены, где-то мягче. Но нигде нет злого юмора, неприличного, пошлого. Хорошее чувство юмора -- это, увы, в современной литературе редкость.
Книга мне показалась именно психологическим этюдом, так сказать. И тема сама по себе интересна: красота -- как проклятие. Но более всего в книге мне понравились картинки жизни вот этого села, где Вера прожила год. И откуда все пошло.
Шантира
Шантира ответила Рыба Л. 9 марта 2018 09:18
Я с вами согласна почти по всему, что вы написали. Мне герои симпатичны, иначе не испытывала столько радости. Но к сожалению не могу проводить параллели между автором и его героями. На могу объяснить почему мне даже неприятна эта мысль. Как будто оголяю автора и лезу к нему в душу. Я не хочу считать, что автор пишет с себя. Может позже напишу свои мысли. С телефона на очень удобно.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Шантира 9 марта 2018 11:48
Я тоже не совсем согласна, что автор пишет с себя. Иногда авторы пишут о тех, какими бы они хотели быть. Или даже НЕ хотели бы. В этом случае мне кажется, что Ирина очень талантлива, чтобы как актер, влиться в роль, стать именно тем человеком, о котором пишет и показать его.
Царевна, чо
Царевна, чо ответила SovaMudraya 9 марта 2018 12:00
Я тоже не совсем согласна, что автор пишет с себя. Иногда авторы пишут о тех, какими бы они хотели быть. Или даже НЕ хотели бы.
Да нет же, не С себя. А свое представление вот именно о том, какими бы они хотели или не хотели быть. То есть, пишут, исходя из собственного опыта, интеллекта, морали, вот этого всего. Ведь известно же, что герой никогда не может быть умнее автора, как бы автор ни уверял читателя в этом. И никогда у героя не будет чувства юмора, если авторего лишен. А чувство юмора - это признак высокого интеллекта. Это Феликс Кривин доказал, а не только психологи-теоретики.
Шантира
Шантира ответила Царевна, чо 9 марта 2018 12:39
свое представление вот именно о том, какими бы они хотели или не хотели быть
Я ни разу не писатель (и слава богу) у меня не хватит ни таланта, ни ума, чтоб написать хоть что-нибудь стоящее, но вот исходя из своих чувств и вкусов могу заявлять что:
Автор пишет то, о чем сам бы хотел почитать.
Лично я не люблю и почти не читаю фантастику, но будь у меня хоть какая-то доля таланта, я бы написала историю, с фантастическим сюжетом. Кому продать идею?   
А по поводу собственного интеллекта, морали и знаний,  вы глаза никому не открыли) это и так понятно.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Шантира 9 марта 2018 14:41
могу заявлять что:
Автор пишет то, о чем сам бы хотел почитать.
Вы посмотрите на наши конкурсы. Нас ведь всех как открытую книгу читать можно. Если это не заказная литература, не на злобу дня, то каждый автор пишет то, что близко именно ему. И неважно в каких декорациях. Главное - посыл.
 
Чур, идею никому не отдавать. Будет конкурс - поделитесь! I congratulate
Редактировала Вредина 73 9 марта 2018 14:42
Шантира
Шантира ответила Вредина 73 9 марта 2018 14:52
Татьяна, а я и об этом думала, когда формировала свою мысль)) но так и не сформировала.
Конкурсы я читаю, не все правда. Не получается читать и обсуждать. Но, главное, пишут любители, так ведь? Пусть с опытом, Райна вон как поднялась)
Начинающий автор, конечно же, будет писать, больше о том, что ему близко, и то, десятки страниц ему в помощь о полях с лавандой и о вкусах кофе. А автор узнаваемый, уже пишет с опытом, с целями и задачами. С заранее построенным скелетом и формированием на нем сюжета(это я так предполагаю). Автор узнаваем, и он растёт. Растёт его потенциал. Ему самому интересно удивить своих читателей и приобрести новых.
Алёну не узнала, а от Совы не ожидала)
...
Кажется я опять не раскрыла свою мысль))
В общем, начинающий автор пишет с себя, это вероятно так, но автор со стажем может писать разных героев.
Редактировала Шантира 9 марта 2018 14:57
Вредина 73
Вредина 73 ответила Шантира 9 марта 2018 14:59
. А автор узнаваемый, уже пишет с опытом, с целями и задачами. С заранее построенным скелетом и формированием на нем сюжета(это я так предполагаю).
Может расти мастерство, меняться цели. Можно даже поставить перед собой задачу сознательно запутать читателя, постаравшись выдать себя за другого.  И с блеском выполнить ее, подделав чужой стиль.
Но вот человеческие приоритеты, авторский стержень - он всегда будет только твоим. Ибо над любым профессионализмом превалирует личность. Иначе это просто шабашка.
Шантира
Шантира ответила Вредина 73 9 марта 2018 15:05
Мы с вами говорим об одном и том же, но умудряемся идти каждый своей лыжнёй)
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Царевна, чо 9 марта 2018 12:44
Да нет же, не С себя. А свое представление вот именно о том, какими бы они хотели или не хотели быть.
Так и я ж об этом. Не С себя. I roll!
Вредина 73
Вредина 73 ответила Царевна, чо 9 марта 2018 13:50
Ведь известно же, что герой никогда не может быть умнее автора, как бы автор ни уверял читателя в этом.
- А я, Малыш? Ведь я же лучше собаки! ( с) sm268
alra
alra ответила SovaMudraya 9 марта 2018 14:14
Я как-то ее об этом спросила. Мне не понравился момент в одной из книг. Задел меня. Она ответила, что ни в коем случае она не думает так, как ее герои и вообще они и она существуют совсем отдельно.
Тетя Аня
Тетя Аня ответила alra 11 марта 2018 07:42
Она ответила, что ни в коем случае она не думает так, как ее герои и вообще они и она существуют совсем отдельно.
Автор не обязательно думает и чувствует так, как его герои. Но должен представлять, как они думают и чувствуют, и почему так, а не иначе.
Так что совсем отдельно автор и герои не существуют. Герои являются порождением автора, и поступают так, как диктует им автор. И положительные, и отрицательные - это не играет роли. Если автор талантливый, то я знаю, что те герои, которые мне не нравятся, не нравятся и автору. А тех, кого люблю я, любит и автор. Вот в этом смысле герои и авторы обязательно существуют вместе.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Рыба Л. 9 марта 2018 11:45
Мне очень нравится, как Волчок вживается в образы своих героев. Она реально думает за них. И хотя герои часто очень разные и по профессии и по социальному статусу, но она достойно представляет каждого.
Царевна, чо
Царевна, чо ответила SovaMudraya 9 марта 2018 12:03
Ага. Причем, и женщины у нее с вполне женской психологией, и мужики не слащавые растения или крутые мачо, а вполне живые и нормальные люди.
Соня Ли
Соня Ли ответила SovaMudraya 9 марта 2018 13:25
Давно, еще когда у Волчок первые книги появились, на разных сайтах я видела догадки, кем она может быть по профессии. Кто-то предположил, что она может быть режиссером, это, мол, режиссеры могут вживаться в образ каждого персонажа действия. Да кем бы она ни была, а психолог очень хороший.
alra
alra ответила Соня Ли 9 марта 2018 14:17
Она журналист. И как я поняла, довольно известный. Ирина Волчок это псевдоним.
SeZhen
SeZhen ответила alra 10 марта 2018 03:42
Она журналист.
Видела однажды в дамском клубе критический отзыв на книгу Волчок. Самый главный аргумент критика был: "Ирина Волчок журналистка, поэтому книги писать не умеет". Я и раньше встречала мнения о том, что журналист не может быть хорошим писателем. И меня это заинтересовало. Почему не может? Какая профессия не мешает стать писателем?
 
Мне кажется, многие известные писатели работали в разных газетах и журналах.
Редактировала SeZhen 10 марта 2018 03:44
alra
alra ответила SeZhen 11 марта 2018 07:58
Во всяком случае это объясняет грамотный язык
Тетя Аня
Тетя Аня ответила alra 11 марта 2018 08:07
Во всяком случае это объясняет грамотный язык
Ой, не уверена. Сейчас в журналах, в газетах, в новостных лентах такое количество ошибок... Далеко не все журналисты хоть сколько-нибудь грамотны.
Да что там, даже преподаватели русского языка не все грамотны.
Я склоняюсь к тому мнению, что грамотность - это тоже такой своеобразный талант. Не зря же говорят о "врожденной" грамотности.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Шантира 9 марта 2018 13:47
Как Вы замечаьельно сформулировали
  доза счастья, полученная при знакомстве
Теперь я буду знать, как можно в двух словах описать книги Волчок - ДОЗА СЧАСТЬЯ!
SovaMudraya
SovaMudraya 9 марта 2018 07:19
Девочки, прошу у всех прощения. I congratulateПоболтайте тут без меня. Я полноценно смогу появиться только ближе к вечеру
Стандарт
Стандарт 9 марта 2018 08:38
Насчет бывает или не бывает я даже не сомневаюсь. Мистики в реале не бывает, магов и фей всяких. Все остальное бывает, только не сразу замечаешь.
Вера из "Тихого омута" с натуры списана, с одной моей знакомой, которую я знаю уже тридцать лет, если не больше. Знакомой сейчас за пятьдесят, у нее уже два внука, а она сама точно такая же, как была тридцать лет назад. А почему я думаю, что она может быть прообразом Веры, это потому, что знакомая точно такая же немыслимая красавица, всю жизнь с детства занималась несколькими видами спорта, и сейчас и гимнастикой занимается, и йогой, и каждое утро в любую погоду бегает несколько километров, а иначе нельзя, если нагрузки будут меньше, так ее сразу разнесет как квашню. Училась одновременно в двух разных институтах, оба закончила с отличием. Может, и не с нее Вера списана, но вот что такие люди точно есть, я знаю, своими глазами видела. Еще знаю таких, кто всю жизнь разными видами спорта занимается, и кто имеет несколько образований, и очень красивых видела. Но вот эта моя знакомая больше всего удивляет, она на самом деле не изменилась за тридцать лет ни на миллиметр! Завидуют все знакомые женщины, а незнакомые не верят, что ей больше пятидесяти. Средство Макропулоса где-то существует. Мне почти во всех книгах Волчок знакомые попадаются. Может, я про них все время и не думаю, а как прочтешь такую книгу, так сразу вспоминаются.
Еще очень люблю читать, как Ирина животных описывает. У нее почти во всех книгах животные являются полноценными героями. И характеры свои, и повадки, и роль в происходящем. И животные, отношение к ним, всегда характеризует героев. Как Вера спасла котенка и потом как его лечили с мамой, и каким он потом стал, это просто оторваться не могла. От книг Волчок всегда трудно оторваться, иногда так кажется, что когда читаешь, будто кислородом чистым дышишь, а оторвешься, так сразу дымом потянет. Хороший автор, такой, психотерапевтический.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Стандарт 9 марта 2018 11:51
Образы всех без исключения очень живые. Как фильм смотришь. Я прямо как собственными глазами видела как кот грыз деревянную АэлитуI roll!
Царевна, чо
Царевна, чо ответила SovaMudraya 9 марта 2018 12:24
Ага. И как Чингисхан с торжеством во взоре разодрал только что приклеенный кусок обоев "вдвое против прежнего". Perfectly Похоже, она не только в образы людей вживается, но и в образы зверей! I roll!
Тетя Аня
Тетя Аня ответила SovaMudraya 11 марта 2018 03:50
Образы всех без исключения очень живые. Как фильм смотришь. Я прямо как собственными глазами видела как кот грыз деревянную Аэлиту
Да, все образы именно живые. Живут, а не изображают жизнь, не играют. Это я насчет кино подумала. Иногда в фильме, особенно снятом по книге, мне кажется, что герои должны быть не такими, каких я себе представляла, читая книгу. И внешность не такая, и говорят не так, и двигаются не так... Вроде бы и картинка красивая, и сюжет не слишком далеко от сюжета знакомой книги. Но остается ощущение игры, притворства. А здесь никакой игры. Все видишь, будто в реальности, прямо перед глазами проходит. И все происходит так, как тебе хотелось, и герои такие, как надо, и ведут себя естественн, и говорят искренне. Как бы кино, только такое, как ты бы сам для себя снял.
Шантира
Шантира ответила Стандарт 9 марта 2018 13:54
Меня с первых строк подкупило описание утренней пробежки. Я сама жду не дождусь, когда немного потеплеет, чтоб начать снова бегать. И вот это и роднит с автором, когда читатель созвучен с героем. Когда узнаешь себя в описываемом, свои мысли и поступки.
Мне кажется у каждой барышни откопается в памяти такой вот Генка - первая любовь, которая повлияла на дальнейшую жизнь, или на формирования личности).
Я не говорю о том, что ТАКИХ людей не существует.  Я говорю о том, что литературный вымысел очень векторный. Он стремится к идеалу. Идеальная героиня, идеальный герой, идеальное понимание, просто поляна с одуванчиками.
SeZhen
SeZhen ответила Шантира 10 марта 2018 03:56
Я говорю о том, что литературный вымысел очень векторный. Он стремится к идеалу. Идеальная героиня, идеальный герой, идеальное понимание, просто поляна с одуванчиками.  
Вот тоже довольно распространенное мнение о героях Волчок. Почему идеальные? Нормальные люди. Не подлецы, не эгоисты, не идиоты - и уже идеальные? И что такое идеал, если не норма? По большому счету.
Я вот эту норму в героях Ирины, в их жизни, в их мыслях, сразу приняла как данность, ни разу не засомневавшись. Эта норма - реальность, та самая сила, которая пока не позволяет миру скатиться в пропасть, в помойку.
Царевна, чо
Царевна, чо 9 марта 2018 11:30
Мне вообще все в книге нравится, без исключения. Особенно язык, конечно. Не было бы такого изумительного языка, что было бы? А вот то же самое, что у многих современных авторов ЛР, - нелепое описание нелепой ситуации, да еще и от первого лица, да еще и со "смехом за кадром": все дружно захохотали, я согнулась от смеха, кто-то там сполз по стенке, задыхаясь от хохота... Гадость какая. А что, мало таких "юмористических" ЛР?
"Тихий омут" - самая смешная книжка у Волчок, наверное. И грустная. Только представить, чего Вера с детства натерпелась. Она ведь не хотела быть красавицей, хотела быть просто ОБЫКНОВЕННОЙ. И вдруг - нате вам, красавица, и опять все пальцем показывают, и опять в толпе не спрячешься, а какие-то козлы все время руки протягивают, для всех ты добыча. Жуть. А с чего началось? С того, как Генка сначала соловьем разливался: ах, Аэлита, ах, неееежная! А на следующий день она услышала, что он о ней приятелю говорил. И все, ни к нему никакого доверия, ни к кому другому. Она же еще маленькая была, психика детская, да еще и после стольких лет жизни гадким утенком. И всю жизнь вот это недоверие в ней поддерживали то разговоры в мединституте, то какие-то случайные преследователи со своими предложениями, от которых она не должна была отказываться. И потом, в пединституте, где она уже работать начала, тоже всякие полу-Дюжины психику травмировали. И при всем при том Вера сохранила блестящее чувство юмора. Иногда, конечно, юмор был черненьким, но в некоторых ситуациях это очень понятно.
Да, а что она при пробежке все время что-то думает на посторонние темы, проговаривает про себя всякие мнения, гипотезы, вспоминает что-то, так это у всех часто бывает, не обязательно быть психологом. Я, например, по утрам не бегаю. Но когда приходится одной ходить пешком далеко и долго, я тоже по дороге что-нибудь такое придумываю: а чьи это следы такие большие, наверное, великан прошел, опять будет снег, счастья в жизни нет, интересно, как там котенок, которого мы с подружкой нашли и онаего себе забрала, а чья это вот такая песня?.. ну, все такое, глупости всякие. Во-первых, чтобы не скучно идти было, а во-вторых, может, что-нибудь умное придумается, раз больше ничем голова не занята. А некоторые на ходу по телефону без пауз болтают. Тоже ни о чем. Когда человек один, он не может выключать голову, он обязательно о чем думает, или если думать не умеет, так хотя бы по телефону говорит.
И сила воли у нее просто железная. Это надо же - сигануть в речку спасать преследователя, а при этом еще и комментировать все происходящее и про себя, и вслух. Мне кажется, что вот это ее чувство юмора и спасало ее в постоянных стрессах.
И еще страшно понравилось, что она близнецов не путала. Вообще не поверила, что они близнецы. Это как надо видеть человека насквозь, чтобы на внешность даже особого внимания не обращать? А Сашкин Витька! Сразу видно, что за человек Сашка, если он такого пацана сумел воспитать.
А кот Чингисхан!!! Вот правда, нет у Волчок ни одного второстепенного героя, все главные.
А история деревни в которой ее бабушка жила, - тоже чистая правда. Мне моя бабушка много про то время порассказывала, и вот такое тоже, и просто похожее, она много видела. Поэтому тоже считает, что все с натуры написано.
А, вот еще насчет "с натуры".
не могу проводить параллели между автором и его героями. На могу объяснить почему мне даже неприятна эта мысль. Как будто оголяю автора и лезу к нему в душу. Я не хочу считать, что автор пишет с себя.
Шантира, нет, не с себя, не свой портрет! Рыба Л., наверное, ту же книжку читала, что и мне попадалась, по психологии творчества. Или какую-то похожую, их на самом деле много. Там про писателей именно такой вывод был: пишут СЕБЯ. Не С себя, а вроде как свои взгляды, мечты, жизненные правила, морально-этические установки, вот это вот все. Пишут то, что считают правильным для себя. Типа - если даже пишут про эльфов, орков, войну или вообще зайчиков, то все равно пишут, так сказать, собственные представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Мне нравится, когда авторы представляют "что такое хорошо" так же, как я.
Хорошая книжка, просто очень.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Царевна, чо 9 марта 2018 13:57
И сила воли у нее просто железная. Это надо же - сигануть в речку спасать преследователя, а при этом еще и комментировать все происходящее и про себя, и вслух. Мне кажется, что вот это ее чувство юмора и спасало ее в постоянных стрессах.
Мне кажется, что не сила воли тут задействована, а сама сущность Веры. Ведь за всем ее железнобетонным каркасом отчетливо просматривается доброта. Вот и не заставляла она себя спасать "всяких идиотов", просто не могла иначе.
А юмор, да! Отличная таблетка в трудных жизненных ситуациях. Жаль только, окружающие не всегда это понимают и пытаются твой здоровый смех обозвать нервной истерикой. Ridiculously
Царевна, чо
Царевна, чо ответила Вредина 73 9 марта 2018 16:02
Не, про силу воли - это не про то, что она заставила себя спасать Сашку. А про то, что при этом не злилась а разговаривала в той же своей манере. Она вообще никогда не срывалась на истерику, даже когда этот зав отделением к ней полез.
SovaMudraya
SovaMudraya 9 марта 2018 11:33
Книги Волчок очень люблю. Она пишет красивым, стильным языком. И ее книги всегда полны глубокого смысла и затрагивают важные вопросы. И эта книга тоже. И хотя я буквально ржала с начала книги над фразами и рассуждениями героини, зачитывая дочери все самые смешные места целыми страницами, и делясь цитатами со своими виртуальными подругами, но ближе к середине и до конца смеяться мне перехотелось. И дело не в том, что героиня перестала сыпать колкими фразами, нет. Просто стало понятно, что это ее щит. Что она научилась быть такой.
Да, вот казалось бы, какой подарок - красота. Да многие за такую внешность убили бы. Но что делать если красавица не тупоголовая дурочка, а очень умный человек и ей эта красота совершенно незачем и только портит жизнь ее обладательнице? Ведь большинство за этой внешностью не видит ее саму, ее внутренний богатый мир? И все поголовно считают ее женщиной определенного поведения. Ну правильно, а как иначе? Только для этого и годится такая красотка, считают они. Но радует, что Вера определилась чего ей нужно и на мелочи не разменивалась. Даже научилась давать отпор подобным посягателям на ее тело. Да, пусть она хамила, да пусть обливала презрением и даже физически калечила. Но в данном случае считаю это оправданным. Не лезьте куда вас не просят.
Она ждала "своего мужчину", мужчину, от одного взгляда которого будет плавиться как воск, а от прикосновения чувствовать тепло. И встретила. Там, где не ожидала. Дождалась, как и Саша дождался.
Царевна, чо
Царевна, чо ответила SovaMudraya 9 марта 2018 12:11
Она ждала "своего мужчину"
По-моему, даже и не ждала. Ни о каких принцах не мечтала. А этот ее бывший жених, который в самый жуткий момент ее жизни как-то так хитро прилепился, - это же действительно случайность, помутнение рассудка от горя. И выпнула она его без всяких душевных терзаний.
А вот о ребенке все время думала. Ребенка хотела, а где взять подходящего папу? Никаких подходящих в мире не было, пока Сашка не появился. Ну да, повезло.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Царевна, чо 9 марта 2018 12:18
Ждала, ждала. Не принца, конечно. Но. Подсознательно давала каждому шанс доказать, что мужчина стоящий, настоящий. Что ж делать, если все время попадались не такие.
А этот бывший просто успешно притворялся долгое время. Втерся в доверие. А Вера просто слишком хотела верить. Тем более она же только-только потеряла бабушку. Щиты ослабели защитные, вот тот и пролез.
Вредина 73
Вредина 73 9 марта 2018 12:59
Нас не ждали, а мы приперлись Ridiculously
 
Ах, какая замечательная история. Легкая, словно невесомое перышко. Изящная, как фарфоровая статуэтка. Теплая, будто солнечный зайчик
сел на ладонь. Яркая, словно первый одуванчик на зеленом лугу. Вышитая золотыми словами. Гладью да по шелку.
Книгу перечитывала не один раз и не перестаю удивляться, как можно такими легкими мазками написать такую непростую историю.
Это не "книжонка про любофь", не стандартный СЛР, где штампованные герои "странно встретились и странно разошлись".
Это ЖИЗНЬ, во всем ее многообразии.
Все мы родом из детства, у каждого из нас есть свой Генка, человек, подсознательно повлиявший на дальнейшую жизнь.
Просто не все из нас это помнят или осознают. А вот Вера в силу профессии понимает все. И находит в себе силы жить с этим знанием.
Девочка, закаленная насмешками сверстников, спортом, учебой, постоянным навязчивым вниманием. Девочка, сумевшая стать замечательным специалистом.
Ах, как мне нравятся главы, в которых описывается работа героини в институте. Как легко и изящно проходится автор по всем этим Миримам и Полудюжиным, как тонко и четко показывает грань в отношении Кошелькова, какими теплыми красками рисует Петрова и Отеса.
Очень глубокая книга. Тонкая. Умная. Написанная потрясающим языком, сдобренная хорошей порцией иронии и сарказма.
В общем, все уже поняли, что петь дифирамбы книгам Волчок я могу долго.
И даже сказочная составляющая отношений между мужчиной и женщиной меня не отталкивает. Сашка там, не Сашка...
Жизнь подчас подбрасывает сюжеты покруче любого вымысла. И есть еще на свете настоящие мужики. И однолюбы есть.
И счастье.Heart
Царевна, чо
Царевна, чо ответила Вредина 73 9 марта 2018 13:03
Вредина! sm271 До чего умная, прямо как Вера! sm219
Крепко целую во все места, специально отведенные для этого дела.Kiss
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила Царевна, чо 9 марта 2018 13:43
все места, специально отведенные для этого дела.
С этого места попрошу поподробнее, плизз!Ridiculously
Вредина 73
Вредина 73 ответила Царевна, чо 9 марта 2018 14:27
sm258 А целуй! Согласная я!
Только Вороне не говори, а то она потом меня туда клюнет Ridiculously
Соня Ли
Соня Ли ответила Вредина 73 9 марта 2018 13:33
Вредина Таня, как я рада видеть вас!
И как вы всегда интересно пишете, как все понимаете, да еще умеете такие точные, верные слова находить! Спасибо большое.

Добавлено через 5 минут  
 
И даже сказочная составляющая отношений между мужчиной и женщиной меня не отталкивает. Сашка там, не Сашка...
Законы жанра, я думаю, это ведь издательские требования могут быть. Хотя даже при всем при этом нет у Волчок идиотских хеппи эндов, все как-то логично и естественно получается.
Да и здесь конец все-таки  не так в том заключается, что вот они сейчас поженятся и будут жить долго и счастливо. Мне показалось, что настоящий смысл в том, что Вера наконец поняла и простила Генку, оторвалась от всего того, что всю жизнь на ней тяжестью висело.
Редактировала Соня Ли 9 марта 2018 13:39
Вредина 73
Вредина 73 ответила Соня Ли 9 марта 2018 14:25
Спасибо за добрые слова.sm219
-------------------------------------------------
У Волччок есть несколько произведений, которые я при все своей огромной любви к автору принять не могу.
Но даже там нет плоского идиотизма, слишком она умная для этого.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Вредина 73 9 марта 2018 14:25
Может не ждали, но очень надеялисьI congratulateKiss
Царевна, чо
Царевна, чо 9 марта 2018 13:06
Свет мигает, зараза. Сейчас разберусь, кто вредоносит, и вернусь. ТТТ.
sm246
Ворона Нюта
Ворона Нюта 9 марта 2018 13:38
Всем здравствуйте, заяц прискакал. Не все еще растараканились?)
Книг Волчок до ЛЛ не читала. И не знала бы такую, если бы Царевна ногами не запинала в статус "идичитайсрочно!".
Потом я поняла - почему. Потому что она сама (зеленая которая) чем-то похожа на многих героинь Волчок. Не скажу (не буду!) точнее, но вот ощущение у меня такое.
Да, я поначалу тоже местами думала, что некоторых персонажей в жизни не бывает. Настолько они Белые Лебеди под утиными перьями. Ан нет... Бывают. И может даже - именно в сборе, а не по запчастям. Это было для меня открытием. Сама себе открыла - и удивляюсь до сих пор.
В общем - мне нравится. Мой автор. Я начинаю читать очередную книгу и погружаюсь в атмосферу такой жизни, в которой герои мыслят привычными мне категориями. Говорят, как по мне,- правильно по сути и по форме. Юморят не натужно и не мордой в салат, и даже не тортом в морду, а так... вроде и не аншлаговскими словами, а я ржу))) И внезапные пронзительности на этом фоне - тоже не вымученные. А как в жизни: течет-течет - Оп!- Свалилась в ржач на пустом месте. Дальше живешь-живешь - ай! - и уже трагическая нота аж звенит,- так высоко... Вот как с тем волком. Для меня  животные в книгах - всегда знак Высшего качества авторского мастерства. Или индикатор качества - когда как. Потому что они - не люди. И если автору удается про животных написать и не слукавить, значит - и сам он на высоте. И как автор. и как человек. Потому что целиком и полностью согласна с тем, что герой не может быть ни умнее, ни юмористее автора. Дурнее, злее, хуже - сколько угодно. Сильнее, красивее - может. Добрее - нет... тут странно все как-то. Можно конкретно каждое качество рассматривать и в разные кучки складывать: тут - может, а здесь - никак невозможно.
Да, так о чем это я. Об атмосфере этих Волчковских книг. Мне в них - комфортно. Я бы с радостью внутрь бы влезла.  
... Пошла дальше ваши комменты читать, может, ишшо на психологию или хвилосохвию потянет. Еще немного из жемчужных месторождений русского языка пЭрлов накопаю и напишу)))
Вредина 73
Вредина 73 ответила Ворона Нюта 9 марта 2018 14:13
Книг Волчок до ЛЛ не читала. И не знала бы такую, если бы Царевна ногами не запинала в статус "идичитайсрочно!".
Тебе выговор, Царевне большой плюсик в карму.
И внезапные пронзительности на этом фоне - тоже не вымученные.
Звенит высокая тоска, необъяснимая словами,
Я не один, пока я с вами, деревья, птицы, облака...(с)
Об атмосфере этих Волчковских книг. Мне в них - комфортно. Я бы с радостью внутрь бы влезла.
Куда без очереди? Я первая стояла!sm266
А, ладно, проходи, все поместимся. Вместе веселее.sm225
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила Вредина 73 9 марта 2018 14:16
Книг Волчок до ЛЛ не читала. И не знала бы такую, если бы Царевна ногами не запинала в статус "идичитайсрочно!".
Тебе выговор, Царевне большой плюсик в карму.
тебе тоже - плюс в карму. Потому что Царевне я сказала, что прочту, а потом зыбыла, кого именно. А еще потом ты мне то же самое сказала. И я полезла искать эту Волчек. Но тут и Царевна что-то почуяла и грозно поинтересовалась - прочла я хоть что-нибудь или как? И я честно ответила: "Да, уже про слабую женщину дочитываю!" Потому что на тот момент успела))) Так что опозориться не удалось)
Редактировала Ворона Нюта 9 марта 2018 15:18
Царевна, чо
Царевна, чо ответила Вредина 73 9 марта 2018 16:11
Царевне большой плюсик в карму.
(жалуется) А Виктора Конецкого я Ворону так и не смогла заставить читать.
Царевна, чо
Царевна, чо ответила Ворона Нюта 9 марта 2018 15:52
Потом я поняла - почему. Потому что она сама (зеленая которая) чем-то похожа на многих героинь Волчок.
Ууууух ты!!! sm278 А почему похожа? Потому что такая же умная или такая же красивая? blush2
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Царевна, чо 9 марта 2018 15:54
Такая же язва:p
Ворона Нюта
Ворона Нюта ответила Царевна, чо 9 марта 2018 16:08
А почему похожа?

 
Вот как маленькаяпрямо. Как можно не знать?

 
Такая же язва
Тетя Аня
Тетя Аня ответила Ворона Нюта 11 марта 2018 04:32
Да, я поначалу тоже местами думала, что некоторых персонажей в жизни не бывает. Настолько они Белые Лебеди под утиными перьями. Ан нет... Бывают. И может даже - именно в сборе, а не по запчастям
Да, именно в сборе, а не по запчастям. Точное определение. Мне всегда странным казалось мнение о том, что нет полностью хороших людей и полностью плохих. Светлые стороны, темные стороны... Мол, в каждом человеке, каким бы негодяем он ни был, обязательно есть что-то хорошее. Цветочки разводит, птичек кормит, музыку любит... И в каждом ангеле во плоти обязательно должно быть что-то темное, хотя бы то, что он соседей не любит. Многие авторы полагают, что именно такие герои могут считаться "неоднозначными", живыми. Конечно, в жизни люди разными бывают. Но в книгах мне нравятся герои цельные, а не собранные из случайных "запчастей". Они не идеальные, они просто нормальные. Так сказать, правильно собранные из правильных "запчастей".
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать