Marina Fa 20 июня 2017 05:21
3051
сообщение
Активист форума,
Мастер комментария,
Модератор группы ФБ
![](https://litlife.club/storage/190/634/_i/1_%282%29.png?w=20&h=20&q=95)
Жаль, что никого нет, скину отзыв:
Книга стала для меня действительно экспрессом в прошлое, настолько велико различие между настоящим бытом и тем, что описано в книге. Собственно, меня поразило не то, как педагог изменил доверенных ему детей, а именно труд, с помощью которого поднимали эту колонию, работали от зари и до зари, пахали на конях, сеяли вручную, а вечерами еще и книги читали да постановки для театра готовили, а между делом шутки шутили. Все герои описаны с большой теплотой и точностью, как будто увидела их в живую.
Конечно же, были и неудачи, их Макаренко тоже упоминает, но их действительно мало, большинство ребят забыли свое прошлое и строят великое и светлое коммунистическое будущее.
Поразительная книга, поразительные люди. Жаль, что не попалась она мне в юности, но и сейчас понравилось.
После прочтения было много мыслей, но собрать их было нелегко. Но заметно, как время и мы все изменились. Тогда кинулись в советскую власть, были против церкви, а сейчас опять пошли, и венчаются, и праздники отмечают. Читая момент со свадьбой Ольги подумывала, ну пусть бы повенчались, что тут плохого? Ну или эти насмешки над местным населением, кулаки да граки, но думаю, это обоюдным было.
Книга стала для меня действительно экспрессом в прошлое, настолько велико различие между настоящим бытом и тем, что описано в книге. Собственно, меня поразило не то, как педагог изменил доверенных ему детей, а именно труд, с помощью которого поднимали эту колонию, работали от зари и до зари, пахали на конях, сеяли вручную, а вечерами еще и книги читали да постановки для театра готовили, а между делом шутки шутили. Все герои описаны с большой теплотой и точностью, как будто увидела их в живую.
Конечно же, были и неудачи, их Макаренко тоже упоминает, но их действительно мало, большинство ребят забыли свое прошлое и строят великое и светлое коммунистическое будущее.
Поразительная книга, поразительные люди. Жаль, что не попалась она мне в юности, но и сейчас понравилось.
После прочтения было много мыслей, но собрать их было нелегко. Но заметно, как время и мы все изменились. Тогда кинулись в советскую власть, были против церкви, а сейчас опять пошли, и венчаются, и праздники отмечают. Читая момент со свадьбой Ольги подумывала, ну пусть бы повенчались, что тут плохого? Ну или эти насмешки над местным населением, кулаки да граки, но думаю, это обоюдным было.
☁Dřėąm☁ ответила Marina Fa 20 июня 2017 08:35
9358
сообщений
Модератор форума,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/651/_i/1_%2819%29.png?w=20&h=20&q=95)
Марина, я совсем не так оптимистично увидела эту книгу. Не знаю, будет ли кто-то тут из участников, кто поддержит мою точку зрения, но я вижу в ней веяние времени, необходимое воспитание трудовых коллективов, единственную возможность выжить и возродить страну (не спрашивая на свое содержание у нее ничего), но к возрастной психологии и педагогике она имеет весьма опосредованное отношение.
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 20 июня 2017 08:43
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Тут я с тобой заодно, потому что именно по этой причине не стала перечитывать. Да, читалось все это в свое время легко, но
А - было мне лет 12-13, не больше
Б - я жила в СССР, ходила строем и понимала, что любой человек без коллектива - ничто )))
И все же, видимо, даже в столь юном возрасте некоторые воспитательные моменты вызвали во мне протест. Я никогда не восторгалась этой книгой, и мне даже в голову не придет посоветовать ее читать своим детям - для них-то и Тимур со своей командой уже реликты...
А - было мне лет 12-13, не больше
Б - я жила в СССР, ходила строем и понимала, что любой человек без коллектива - ничто )))
И все же, видимо, даже в столь юном возрасте некоторые воспитательные моменты вызвали во мне протест. Я никогда не восторгалась этой книгой, и мне даже в голову не придет посоветовать ее читать своим детям - для них-то и Тимур со своей командой уже реликты...
Marina Fa ответила ☁Dřėąm☁ 20 июня 2017 08:46
3051
сообщение
Активист форума,
Мастер комментария,
Модератор группы ФБ
![](https://litlife.club/storage/190/634/_i/1_%282%29.png?w=20&h=20&q=95)
Наташ, я не спорю, что книга веяние своего времени, но меня удивило именно то, как они там от зари до зари работали, а потом еще и книги читали - обсуждали или пьесы ставили. Сам Макаренко тоже не задается, как-то признался, что пять лет не читал методическую литературу, да и говорил, что много ему везло.
Сейчас вспомнила, что меня раздражало - описания, как хорошо они ходили в трусиках, непонятно, почему нельзя было нормальную одежду детям пошить, ведь деньги были, надеюсь хоть девочкам юбки давали. А эти гибкие талии да плавные взмахи, урок танцев какой-то.
Сейчас вспомнила, что меня раздражало - описания, как хорошо они ходили в трусиках, непонятно, почему нельзя было нормальную одежду детям пошить, ведь деньги были, надеюсь хоть девочкам юбки давали. А эти гибкие талии да плавные взмахи, урок танцев какой-то.
ღ★ИриШкɑ★ღ 20 июня 2017 07:42
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Я Педагогическую поэму читала еще в юности. Не скажу, что была потрясена ею до глубины души, но читала с интересом. Правда, желания перечитать не возникло.
Зато сейчас погуглила я про эту колонию. Делюсь информацией и фотографиями, сделанными самим Антоном Семеновичем:
Колония, основанная А.С.Макаренко, называлась колонией имени Горького. В период 1921-1925 гг. она располагалась под Полтавой, в Трибах и Ковалевке, а с 1926 по 1928 год - под Харьковом, в Куряже.
В пояснительном тексте к иллюстрациям сохранены литературные имена и фамилии персонажей "Педагогической поэмы".
Работа отряда колонистов на буртах. (1921 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/890/_i/fotogor_3.jpeg)
Отряд по заготовке топлива. На первой повозке Антон Братченко.
На заднем плане второй справа Семён Карабанов.
![](https://litlife.club/storage/171/891/_i/fotogor_4.jpeg)
Вид на главный дом второй колонии им.М.Горького.
В походе. Караул у знамени колонии им.М.Горького.
![](https://litlife.club/storage/171/893/_i/fotogor_6.jpeg)
Двор второй колонии (бывш.имение Трепке). У дерева колонистка Настя Ночевная.
![](https://litlife.club/storage/171/894/_i/fotogor_7.jpeg)
Устройство ковровой клумбы. Стоит педагог З.И.Буцай.
![](https://litlife.club/storage/171/895/_i/fotogor_8.jpeg)
Праздник первого снопа (1925 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/896/_i/fotogor_9.jpeg)
Горьковцы-студенты: Голос, Задоров, Георгиевский и Вершнев (слева направо).
![](https://litlife.club/storage/171/897/_i/fotogor_10.jpeg)
"Завоевание Куряжа".
Плотник Боровой (второй справа) с группой воспитанников колонии им.М.Горького - бывших куряжан (лето 1925 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/898/_i/fotogor_11.jpeg)
Группа колонистов и сотрудников колонии (1926 г.)
Балкон корпуса спален мальчиков.
Вид двора колонии им.М.Горького (1927-1928 гг.)
![](https://litlife.club/storage/171/901/_i/fotogor_17.jpeg)
Постройка свинарни (май 1927 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/902/_i/fotogor_18.jpeg)
Игра в крокет. Слева - два окна квартиры, в которой жил А.С.Макаренко.
Связисты колонии - Володя Зорень (слева) и Ваня Зайченко (1927 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/904/_i/fotogor_20.jpeg)
Группа колонистов-горьковцев - бывших куряжан. Справа здание школы колонии им.М.Горького.
![](https://litlife.club/storage/171/905/_i/fotogor_24.jpeg)
Первые музыканты-колонисты (1927 г.)
И немного о встрече М.Горького с колонистами:
А.С.Макаренко и А.М.Горький с группой колонистов. 1928 г.
![](https://litlife.club/storage/171/907/_i/gor-7a.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/908/_i/gor-4a.jpeg)
Зато сейчас погуглила я про эту колонию. Делюсь информацией и фотографиями, сделанными самим Антоном Семеновичем:
Колония, основанная А.С.Макаренко, называлась колонией имени Горького. В период 1921-1925 гг. она располагалась под Полтавой, в Трибах и Ковалевке, а с 1926 по 1928 год - под Харьковом, в Куряже.
В пояснительном тексте к иллюстрациям сохранены литературные имена и фамилии персонажей "Педагогической поэмы".
![](https://litlife.club/storage/171/889/_i/fotogor_1.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/890/_i/fotogor_3.jpeg)
Отряд по заготовке топлива. На первой повозке Антон Братченко.
На заднем плане второй справа Семён Карабанов.
![](https://litlife.club/storage/171/891/_i/fotogor_4.jpeg)
Вид на главный дом второй колонии им.М.Горького.
![](https://litlife.club/storage/171/892/_i/fotogor_5.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/893/_i/fotogor_6.jpeg)
Двор второй колонии (бывш.имение Трепке). У дерева колонистка Настя Ночевная.
![](https://litlife.club/storage/171/894/_i/fotogor_7.jpeg)
Устройство ковровой клумбы. Стоит педагог З.И.Буцай.
![](https://litlife.club/storage/171/895/_i/fotogor_8.jpeg)
Праздник первого снопа (1925 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/896/_i/fotogor_9.jpeg)
Горьковцы-студенты: Голос, Задоров, Георгиевский и Вершнев (слева направо).
![](https://litlife.club/storage/171/897/_i/fotogor_10.jpeg)
"Завоевание Куряжа".
Плотник Боровой (второй справа) с группой воспитанников колонии им.М.Горького - бывших куряжан (лето 1925 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/898/_i/fotogor_11.jpeg)
Группа колонистов и сотрудников колонии (1926 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/899/_i/fotogor_12.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/900/_i/fotogor_14.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/901/_i/fotogor_17.jpeg)
Постройка свинарни (май 1927 г.)
![](https://litlife.club/storage/171/902/_i/fotogor_18.jpeg)
Игра в крокет. Слева - два окна квартиры, в которой жил А.С.Макаренко.
![](https://litlife.club/storage/171/903/_i/fotogor_19.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/904/_i/fotogor_20.jpeg)
Группа колонистов-горьковцев - бывших куряжан. Справа здание школы колонии им.М.Горького.
![](https://litlife.club/storage/171/905/_i/fotogor_24.jpeg)
Первые музыканты-колонисты (1927 г.)
И немного о встрече М.Горького с колонистами:
![](https://litlife.club/storage/171/906/_i/gor-6.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/907/_i/gor-7a.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/908/_i/gor-4a.jpeg)
![](https://litlife.club/storage/171/909/_i/gor-10.jpeg)
Джулия Алекс 20 июня 2017 08:12
1774
сообщения
Мастер комментария
Книгу не читала, но делюсь информацией
По книге был снят фильм.
● Информация о фильме
Педагогическая поэма
Первая экранизация одноимённой книги А. С. Макаренко, сделанная в 1955 году.
● Сюжет
1920 год. По разоренной войной и революцией России бродят тысячи обездоленных детей. В первые тяжелейшие годы становления советской власти педагог Антон Семенович Макаренко берется за воспитание малолетних преступников. Сироты смотрят свысока на наставления преподавателей, чьи обычные подходы не в силах переломить враждебность и злобу в очерствевших сердцах подростков.
Но однажды, не теряя надежды на успех, Антон Семенович делает очень рискованный шаг. Смелый поступок приносит ему авторитет среди отчаянных сорванцов. И вскоре вместе с преподавателями на фундаменте разрушенной колонии беззаконники начинают строить свой новый дом и новую жизнь.
● В ролях
Актёр - Роль
Владимир Емельянов - Антон Семёнович Макаренко директор
Михаил Покотило - Калина Иванович Сердюк завхоз
Елена Лицканович - Екатерина Григорьевна старшая воспитательница
Нина Крачковская - Лидочка воспитательница
К. Михайлов - Шарин
Юрий Саранцев - Бурун воспитанник
Юлиан Панич - Карабанов воспитанник
Александр Суснин - Лапоть воспитанник
Георгий Юматов - Задоров воспитанник
П. Грубник - Митягин воспитанник
Я. Паничев - Гуд воспитанник
А. Чистик - Таранец воспитанник
Миша Чернов - Тоська воспитанник
Ваня Поплавец - Зайченко воспитанник
Ролан Быков - Перец воспитанник
Павел Кадочников - Алексей Максимович Горький
Наталия Наум - Наталка Петренко
Валентина Беляева - Любовь Савельевна Джурицкая
Константин Барташевич - председатель народного образования
Источник https://www.kinopoisk.ru/film/42911/
По книге был снят фильм.
● Информация о фильме
Педагогическая поэма
![](http://litlife.club/data/img/n2/42911_c4.jpeg?w=348&h=500)
Первая экранизация одноимённой книги А. С. Макаренко, сделанная в 1955 году.
● Сюжет
1920 год. По разоренной войной и революцией России бродят тысячи обездоленных детей. В первые тяжелейшие годы становления советской власти педагог Антон Семенович Макаренко берется за воспитание малолетних преступников. Сироты смотрят свысока на наставления преподавателей, чьи обычные подходы не в силах переломить враждебность и злобу в очерствевших сердцах подростков.
Но однажды, не теряя надежды на успех, Антон Семенович делает очень рискованный шаг. Смелый поступок приносит ему авторитет среди отчаянных сорванцов. И вскоре вместе с преподавателями на фундаменте разрушенной колонии беззаконники начинают строить свой новый дом и новую жизнь.
● В ролях
Актёр - Роль
Владимир Емельянов - Антон Семёнович Макаренко директор
Михаил Покотило - Калина Иванович Сердюк завхоз
Елена Лицканович - Екатерина Григорьевна старшая воспитательница
Нина Крачковская - Лидочка воспитательница
К. Михайлов - Шарин
Юрий Саранцев - Бурун воспитанник
Юлиан Панич - Карабанов воспитанник
Александр Суснин - Лапоть воспитанник
Георгий Юматов - Задоров воспитанник
П. Грубник - Митягин воспитанник
Я. Паничев - Гуд воспитанник
А. Чистик - Таранец воспитанник
Миша Чернов - Тоська воспитанник
Ваня Поплавец - Зайченко воспитанник
Ролан Быков - Перец воспитанник
Павел Кадочников - Алексей Максимович Горький
Наталия Наум - Наталка Петренко
Валентина Беляева - Любовь Савельевна Джурицкая
Константин Барташевич - председатель народного образования
Источник https://www.kinopoisk.ru/film/42911/
Редактировала
Джулия Алекс
20 июня 2017 08:15
☁Dřėąm☁ 20 июня 2017 08:19
9358
сообщений
Модератор форума,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/651/_i/1_%2819%29.png?w=20&h=20&q=95)
Копия отзыва:
КЧ "Эспресс в прошлое"
"Педагогическую поэму" можно обсуждать как музейный экспонат. В современных же реалиях ее время безвозвратно ушло. Она действительно была актуальна на момент написания, когда необходимо было оправдать и организовать огромное количество беспризорных ребят, которые появились в результате многолетней гражданской войны.
Современная педагогика скорее пожмет руку Шарину, который предлагает "плясать от ребенка", а не Макаренко. Шарин безусловно здесь представлен недалеким и глуповатым типом, но куда деваться и те, кто последует по следам Макаренко и станут доказывать, что воспитанию не должно быть без наказания, могут перегнуть палку и дать наказания больше положенного.
У Макаренко в руках беспризорники, колонисты, которых в случае неповиновения можно выгнать из колонии (выгнать ребенка из простой школы почти невозможно, разве что наградив справкой об умственной отсталости). А в начале 20-х годов, во время жесточайшего голода, выжить за пределами колонии, пусть там и кормят скудным кондером, было практически невозможно. Что по сути сделал Макаренко? Он использовал детский труд и организовал его таким образом, что колония перешла полностью на самообеспечение, а подъем в 4 утра для уборки свинарника и дойки коров считался великим благом. Ребята испробовали все, помимо сельскохозяйственной деятельности и животноводческих ферм вынуждены были осваивать металлургическое, кожевенное, слесарное дело, не забывая об учебе и театральных постановках, а иначе в качестве альтернативы колония Куряжан – нищая, грязная, мерзкая, жестокая, неорганизованная, преступная.
Жалею ли я, что не прочла книгу раньше? Нет. И сейчас бы могла не читать, хотя теперь мне ясно, отчего уже в начале 2000-х ее не изучала в педвузе. Высокая оценка связана исключительно с тем, что для своего времени эта книга явилась инструкцией к действию. Сейчас "Педагогическая поэма" больше подходит для чтения не педагогов, а тюремных надзирателей, где общий труд, ранний подъем, марширование строем, давление авторитетом, обучение новой профессии, фестиваль тюремной песни "Калина Красная" и идейное патриотическое воспитание поможет сделать из оступившегося человека социально значимую и полезную личность.
Касательно же школ, то отсюда берет зачатки такая организация как пионерия, где
КЧ "Эспресс в прошлое"
"Педагогическую поэму" можно обсуждать как музейный экспонат. В современных же реалиях ее время безвозвратно ушло. Она действительно была актуальна на момент написания, когда необходимо было оправдать и организовать огромное количество беспризорных ребят, которые появились в результате многолетней гражданской войны.
Современная педагогика скорее пожмет руку Шарину, который предлагает "плясать от ребенка", а не Макаренко. Шарин безусловно здесь представлен недалеким и глуповатым типом, но куда деваться и те, кто последует по следам Макаренко и станут доказывать, что воспитанию не должно быть без наказания, могут перегнуть палку и дать наказания больше положенного.
У Макаренко в руках беспризорники, колонисты, которых в случае неповиновения можно выгнать из колонии (выгнать ребенка из простой школы почти невозможно, разве что наградив справкой об умственной отсталости). А в начале 20-х годов, во время жесточайшего голода, выжить за пределами колонии, пусть там и кормят скудным кондером, было практически невозможно. Что по сути сделал Макаренко? Он использовал детский труд и организовал его таким образом, что колония перешла полностью на самообеспечение, а подъем в 4 утра для уборки свинарника и дойки коров считался великим благом. Ребята испробовали все, помимо сельскохозяйственной деятельности и животноводческих ферм вынуждены были осваивать металлургическое, кожевенное, слесарное дело, не забывая об учебе и театральных постановках, а иначе в качестве альтернативы колония Куряжан – нищая, грязная, мерзкая, жестокая, неорганизованная, преступная.
Жалею ли я, что не прочла книгу раньше? Нет. И сейчас бы могла не читать, хотя теперь мне ясно, отчего уже в начале 2000-х ее не изучала в педвузе. Высокая оценка связана исключительно с тем, что для своего времени эта книга явилась инструкцией к действию. Сейчас "Педагогическая поэма" больше подходит для чтения не педагогов, а тюремных надзирателей, где общий труд, ранний подъем, марширование строем, давление авторитетом, обучение новой профессии, фестиваль тюремной песни "Калина Красная" и идейное патриотическое воспитание поможет сделать из оступившегося человека социально значимую и полезную личность.
Касательно же школ, то отсюда берет зачатки такая организация как пионерия, где
воспитание чувства долга часто становится в противоречие с интересом ребенка, в особенности так, как он его понимает. Я требовал воспитания закаленного, крепкого человека, могущего проделывать и неприятную работу, и скучную работу, если она вызывается интересами коллектива.Это совсем неплохо. Ребенок должен уметь работать в коллективе, нести бремя ответственности, делать необходимую работу независимо от желания, но я рассчитывала более прогрессивных и применимых в семейном воспитании идей от великого педагога. А его невозмутимый и абсолютно равнодушный подход к абортам меня прямо-таки возмутил.
В итоге я отстаивал линию создания сильного, если нужного, и сурового, воодушевленного коллектива, и только на коллектив возлагал все надежды;
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 20 июня 2017 08:32
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Я с тобой полностью согласна, Наташ. Макаренко и его система - это 100% продукт своего времени. Возможно, такая система могла бы еще принести плоды на рубеже 40-х - 50-х годов, но уже не позже. Общий труд, марширование строем... Нам, детям СССР, это все прекрасно знакомо - ежегодные отмывания школы, уборка прилегающей территории, поездки на картошку-морковку, летние трудовые лагеря. В этом действительно нет ничего плохого, иногда мне жаль, что сегодняшние дети лишены всего этого, сейчас каждый за себя, понятие коллектива отсутствует в принципе. Правда, макаренковской системы наказаний у нас уже не было, если только исключить из пионеров, но это и хорошо, потому что не всякое наказание универсально - то, от чего один вылечится, другого может уничтожить.
Редактировала
ღ★ИриШкɑ★ღ
20 июня 2017 08:40
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 июня 2017 08:42
9358
сообщений
Модератор форума,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/651/_i/1_%2819%29.png?w=20&h=20&q=95)
Да, именно так я восприняла книгу. Это было нормально в то время. Я вспомнила своего отца, который будучи подростком работал в колхозе, помогал на свинарнике матери, с 10 лет таскал тяжелые мешки, но при всем при этом нас (своих детей) они уже жалели и не хотели нам такой жизни.
И пионерия - это хорошо, но не универсально. Есть общее дело, а есть индивидуальный подход, где ни в коем случае нельзя всех косить под одну гребенку.
Лень в Поэме преподносится как величайший порок, но честно говоря, с тем объемом работы, что выпала на плечи детей, у меня язык не поворачивается назвать их ленивыми. Различия ведь не было между 6-летними пацанами и выпускникам. Попал в отряд - запрягайся вместе со всеми.
Я рада, что ты услышала меня правильно. При том восхищении, что присутствует на странице с книгой, боялась, что меня никто не поймет.
И пионерия - это хорошо, но не универсально. Есть общее дело, а есть индивидуальный подход, где ни в коем случае нельзя всех косить под одну гребенку.
Лень в Поэме преподносится как величайший порок, но честно говоря, с тем объемом работы, что выпала на плечи детей, у меня язык не поворачивается назвать их ленивыми. Различия ведь не было между 6-летними пацанами и выпускникам. Попал в отряд - запрягайся вместе со всеми.
Я рада, что ты услышала меня правильно. При том восхищении, что присутствует на странице с книгой, боялась, что меня никто не поймет.
Редактировала
☁Dřėąm☁
20 июня 2017 08:46
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 20 июня 2017 08:52
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Я сейчас очень хотела найти в сети хотя бы несколько отзывов об этой книге, которые были бы схожи с нашим мнением. Увы. Это очень, очень непопулярное мнение! )))) Столько дружных дифирамбов одной книге я еще никогда не видела на Лайвлибе )
И все же, тут даже дело не в жалости, а именно в том, что нельзя всех грести под одну гребенку, даже независимо от возраста - кто-то "заточен" под выполнение монотонной работы, кому-то нужна творческая, а кто-то будет тупо физически впахивать от рассвета до заката, не испытывая при этом ничего, кроме обычной усталости. И вот как раз та уравниловка "от Макаренко" меня и раздражала всегда. Хотя со многими его воспитанниками такая система воспитания сработала очень неплохо, и все же 7 лет - это очень небольшой срок, чтобы делать выводы и прославлять педагогический подвиг в веках.
Вообще, если говорить именно о Педагогической поэме, то я вообще всегда считала эту книгу абсолютно художественной. Не так уж и много в ней непосредственно о воспитании, если говорить об этом именно как об авторской методике.
И все же, тут даже дело не в жалости, а именно в том, что нельзя всех грести под одну гребенку, даже независимо от возраста - кто-то "заточен" под выполнение монотонной работы, кому-то нужна творческая, а кто-то будет тупо физически впахивать от рассвета до заката, не испытывая при этом ничего, кроме обычной усталости. И вот как раз та уравниловка "от Макаренко" меня и раздражала всегда. Хотя со многими его воспитанниками такая система воспитания сработала очень неплохо, и все же 7 лет - это очень небольшой срок, чтобы делать выводы и прославлять педагогический подвиг в веках.
Вообще, если говорить именно о Педагогической поэме, то я вообще всегда считала эту книгу абсолютно художественной. Не так уж и много в ней непосредственно о воспитании, если говорить об этом именно как об авторской методике.
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 июня 2017 09:04
9358
сообщений
Модератор форума,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/651/_i/1_%2819%29.png?w=20&h=20&q=95)
я вообще всегда считала эту книгу абсолютно художественной. Не так уж и много в ней непосредственно о воспитании, если говорить об этом именно как об авторской методике.Согласна. Но вот почему-то именно как авторскую методику ее и прославляют. Тогда как мне было интересно наблюдать за судьбой, взрослением и приключениями ребят.
Касательно "уравниловки", то все их творчество находило выход в театре. Кто умел рисовать, тот рисовал плакаты, кто лепить - делал грим и прочее. Но я действительно не нашла там музыки, кроме патриотических песен и барабанных маршей, творчества, кроме как в подсобниках у театралов после прополки гектара сахарной свеклы.
Я сейчас очень хотела найти в сети хотя бы несколько отзывов об этой книге, которые были бы схожи с нашим мнением. Увы. Это очень, очень непопулярное мнение! ))))И для меня это удивительно. Ведь в нашем мнении нет ничего революционного, кардинального. На мой взгляд, оно очень лояльно к Макаренко, просто рассматривает все его приемы под другим углом.
Шут-звездочет ответила ☁Dřėąm☁ 20 июня 2017 09:42
6085
сообщений
Активист форума,
Дизайнер сайта,
Активный комментатор,
Мастер спорта
![](https://litlife.club/storage/190/635/_i/1_%283%29.png?w=20&h=20&q=95)
И пионерия - это хорошо, но не универсально. Есть общее дело, а есть индивидуальный подход, где ни в коем случае нельзя всех косить под одну гребенку.Ох, как согласна!!!!!
☁Dřėąm☁ 20 июня 2017 08:25
9358
сообщений
Модератор форума,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/651/_i/1_%2819%29.png?w=20&h=20&q=95)
Если оторваться от педагогики, то частенько мне неприятно было читать эту книгу. Почему? Из-за моей сословной принадлежности. Я представитель потомственных крестьян. Их использовали батраки, потом советская власть в каждом крестьянине пыталась разглядеть кулака. И все эти пространные рассуждения Макаренко о том, что фабричный рабочий по своей природе более чист и светел, а тот, кто вспахивает землю по любому кулак, просто маскируется, мне было читать больно и горько.
Много я читала книг про коллективизацию, но далеко не везде так не любили нашего брата, увы.
Много я читала книг про коллективизацию, но далеко не везде так не любили нашего брата, увы.
Редактировала
☁Dřėąm☁
20 июня 2017 08:44
Шут-звездочет 20 июня 2017 08:55
6085
сообщений
Активист форума,
Дизайнер сайта,
Активный комментатор,
Мастер спорта
![](https://litlife.club/storage/190/635/_i/1_%283%29.png?w=20&h=20&q=95)
Добрый всем день! Вот и я выбралась из холодного и мокрого реала.
Педагогическая поэма - это первая книга у Макаренко, которую я читала, а читала почти все. Перечитала Поэму , а заодно и Флаги на башнях .
О таких книгах мне трудно писать. Просто читая, проживаешь эту жизнь. Переживаешь за подростков, за их выбор, за судьбу колонии. Это реальная история, с реальными действующими лицами, но даже при первом прочтении ощущение: как же давно это было.
Педагогическая поэма - это первая книга у Макаренко, которую я читала, а читала почти все. Перечитала Поэму , а заодно и Флаги на башнях .
О таких книгах мне трудно писать. Просто читая, проживаешь эту жизнь. Переживаешь за подростков, за их выбор, за судьбу колонии. Это реальная история, с реальными действующими лицами, но даже при первом прочтении ощущение: как же давно это было.
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шут-звездочет 20 июня 2017 09:15
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Просто читая, проживаешь эту жизнь. Переживаешь за подростков, за их выбор, за судьбу колонии.Согласна, Оль. Именно судьбами свои персонажей и ценна для меня эта книга, но никак не педагогической методикой.
Шут-звездочет ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 июня 2017 09:27
6085
сообщений
Активист форума,
Дизайнер сайта,
Активный комментатор,
Мастер спорта
![](https://litlife.club/storage/190/635/_i/1_%283%29.png?w=20&h=20&q=95)
Я ни разу не педагог, и мысли никогда о такой деятельности не было. О педагогической методике в связи с этой книгой и не думала при чтении. Просто, время такое было. И после анархии и беспризорщины, думаю ребятам просто интересна была такая полувоенная дисциплина.
Но времена меняются. И то. что было интересно тогда, нельзя применять сейчас.
Но времена меняются. И то. что было интересно тогда, нельзя применять сейчас.
Mercury 20 июня 2017 08:58
3006
сообщений
Активист форума,
Мастер комментария,
Бумеранг сайта )
![](https://litlife.club/storage/190/640/_i/1_%288%29.png?w=20&h=20&q=95)
Макаренко мне кровушки попил в колледже ещё На педагогике )))) все время преподавательница егл методы и действия рассказывала )))
Вредина 73 20 июня 2017 10:46
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
Мда....Лично я от ваших слов в глубоком и местами нецензурном шоке. Даже не знаю, стоит ли мне впредь принимать участие в проекте
"Экспресс в прошлое", т.к. по прежнему глубоко убеждена, что любую книгу нельзя отделять от времени, в котором она была написана.
А тут не просто отделили, тут извратили напрочь.
"Экспресс в прошлое", т.к. по прежнему глубоко убеждена, что любую книгу нельзя отделять от времени, в котором она была написана.
А тут не просто отделили, тут извратили напрочь.
![The big rage](https://litlife.club/storage/smiles/45.gif)
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 20 июня 2017 10:56
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
А в чем ты увидела извращение книги, Тань?
И еще добавлю, что для того, чтобы книгу не отделять от времени, в котором она написана, нужно это время как минимум хорошо знать. Да и не сказала бы я, что мы ее отделили. Я писала, что это произведение - на 100% дитя своего времени. Почему спустя 100 лет я должна говорить о ее актуальности?
И еще добавлю, что для того, чтобы книгу не отделять от времени, в котором она написана, нужно это время как минимум хорошо знать. Да и не сказала бы я, что мы ее отделили. Я писала, что это произведение - на 100% дитя своего времени. Почему спустя 100 лет я должна говорить о ее актуальности?
Вредина 73 ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 июня 2017 11:51
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
А в чем ты увидела извращение книги, Тань?Я вообще не увидела, что вы "Педагогическую поэму" - художественное произведение - обсуждали. А для сравнительного анализа разных педагогических методик я бы предложила как минимум четырехтомник его научных статей, но никак не эту книгу.
А человечность, преданность не просто своему делу, а живым людям, альтруизм и способность положить свою жизнь во благо детей актуальны во все времена. Во всяком случае, для меня.
Вредина 73 20 июня 2017 11:39
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
Одна из самых великих книг своего времени. И особенно примечательно то, что написал ее не менее великий человек. Человек, который положил всю свою жизнь на то, чтоб чьи-то дети, внуки и правнуки стали людьми. И рассказывается в ней не о системе Макаренко, рассказывается в ней о детях, подростках и взрослых дяденьках, чья судьба была тесно переплетена со Всесоюзным на тот момент чудом - колонией имени Горького.
Если бы они могли ответить, все эти Задоровы, Карабановы и Калины Ивановичи....Вот стоят они перед вами стеной - и не понимают, а главное, не принимают вашу правду. И я тоже стою в их шеренге, и очень рада тому, что оказалась по другую сторону баррикад.
Трусики не устраивают...Это же аналог обычных летних шортиков с карманами. А в чем еще должны бегать летом пацаны, живущие среди садов, рек, полей? Адидаса, извините, тогда не было.
- Слазь с дерева, я тебе новые штаны дам! - сердится Кудлатый.
- Какие новые? - обливается холодным потом пацан.
- Новые - ходит, а эти будут тебе навроде спецовки, по деревьям лазить.
И непонятно Кудлатому, что пацан и залез на дерево от восторга по случаю получение новых штанов. Штаны и дерево причинно связаны, но нам нужна экономия.
Ведь книга о каком времени? Кто -нибудь из осуждающих эксплуатацию детского труда поинтересовался, сколько на тот момент выделяло государство на одного воспитанника? И какая жизнь в том обществе ждала бы их дальше, если бы из колонии они выходили белоручками и неумехами? Да в колонию Горького мечтали попасть даже те, кто учился в обычной школе и имел заботливых родителей. Потому что она давала такой старт и такую поддержку, о которой среднестатистический на тот момент выпускник мог только мечтать. У них были на счету миллионы, а они не покупали бархатные костюмчики? Правильно делали, на эти миллионы создавались новые места для новых пацанов, строились новые мастерские, дорвавшись до заводского труда, колония семимильными шагами ушла вперед.
Не все счастливы, говорите...Но все счастливы не бывают нигде. Такого в принципе не бывает. Да и не в чести тогда был махровый индивидуализм, а кто хотел, тот запросто мог найти в колонии свою отдушину, хоть в театре, хоть в тридцати двух кружках. И никогда, никогда, тридцать счастливых не будут оглядываться на одного несчастного. И это нормальный коллективный ход.
Про современную педагогику я вообще слушать не хочу. Не желая обидеть никого конкретно из педагогического состава, мне достаточно оглянуться вокруг, чтоб понять, что вся их педагогика гроша ломаного не стоит. Плясать от ребенка, т.е. от человека....Ну-ну, мало вокруг вас великовозрастных оболтусов, сидящих до самой пенсии на шее своих родителей? Какая там статистика по непризнанным гениям, алкашам и наркоманам? Доплясались уже, хватит.
Антон Семенович умел делать свою работу, умел делать новых людей. И ложь то, что им некуда было идти. Да, попадались такие, которые даже куска хлеба на базаре своровать не могли, но костяк колонии что изначально, что потом всегда составляли "настоящие урки". Для них не было проблемой найти пропитание сейчас, украсть чужие докуменьы и пристроиться по ним потом, подделать почтовый перевод. Это была пусть и малолетняя, но элита воровского мира. Но они понимали и уважали то, что этот человек делает для них. Для них, не для себя.
С системой или без, но Антон Семеновия Макаренко заслуживает безграничного уважения.
Так же, как и эта книга. Меня порадовала информация о том, что о ней сплошь положительные отзывы, но я очень жалею, что предложила ее на КЧ. Не за себя, за них обидно...
Добавлено через 30 минут
Эх, блин, а язык там какой...!!! А юмор!!! А с какой любовью все персонажи выписаны!![Applause]()
![Perfectly]()
![Excellently]()
![Yes]()
![sm257]()
![sm217]()
Да многое из того, что мы называем шедевром, и рядом не стояло
Если бы они могли ответить, все эти Задоровы, Карабановы и Калины Ивановичи....Вот стоят они перед вами стеной - и не понимают, а главное, не принимают вашу правду. И я тоже стою в их шеренге, и очень рада тому, что оказалась по другую сторону баррикад.
Трусики не устраивают...Это же аналог обычных летних шортиков с карманами. А в чем еще должны бегать летом пацаны, живущие среди садов, рек, полей? Адидаса, извините, тогда не было.
- Слазь с дерева, я тебе новые штаны дам! - сердится Кудлатый.
- Какие новые? - обливается холодным потом пацан.
- Новые - ходит, а эти будут тебе навроде спецовки, по деревьям лазить.
И непонятно Кудлатому, что пацан и залез на дерево от восторга по случаю получение новых штанов. Штаны и дерево причинно связаны, но нам нужна экономия.
Ведь книга о каком времени? Кто -нибудь из осуждающих эксплуатацию детского труда поинтересовался, сколько на тот момент выделяло государство на одного воспитанника? И какая жизнь в том обществе ждала бы их дальше, если бы из колонии они выходили белоручками и неумехами? Да в колонию Горького мечтали попасть даже те, кто учился в обычной школе и имел заботливых родителей. Потому что она давала такой старт и такую поддержку, о которой среднестатистический на тот момент выпускник мог только мечтать. У них были на счету миллионы, а они не покупали бархатные костюмчики? Правильно делали, на эти миллионы создавались новые места для новых пацанов, строились новые мастерские, дорвавшись до заводского труда, колония семимильными шагами ушла вперед.
Не все счастливы, говорите...Но все счастливы не бывают нигде. Такого в принципе не бывает. Да и не в чести тогда был махровый индивидуализм, а кто хотел, тот запросто мог найти в колонии свою отдушину, хоть в театре, хоть в тридцати двух кружках. И никогда, никогда, тридцать счастливых не будут оглядываться на одного несчастного. И это нормальный коллективный ход.
Про современную педагогику я вообще слушать не хочу. Не желая обидеть никого конкретно из педагогического состава, мне достаточно оглянуться вокруг, чтоб понять, что вся их педагогика гроша ломаного не стоит. Плясать от ребенка, т.е. от человека....Ну-ну, мало вокруг вас великовозрастных оболтусов, сидящих до самой пенсии на шее своих родителей? Какая там статистика по непризнанным гениям, алкашам и наркоманам? Доплясались уже, хватит.
Антон Семенович умел делать свою работу, умел делать новых людей. И ложь то, что им некуда было идти. Да, попадались такие, которые даже куска хлеба на базаре своровать не могли, но костяк колонии что изначально, что потом всегда составляли "настоящие урки". Для них не было проблемой найти пропитание сейчас, украсть чужие докуменьы и пристроиться по ним потом, подделать почтовый перевод. Это была пусть и малолетняя, но элита воровского мира. Но они понимали и уважали то, что этот человек делает для них. Для них, не для себя.
С системой или без, но Антон Семеновия Макаренко заслуживает безграничного уважения.
Так же, как и эта книга. Меня порадовала информация о том, что о ней сплошь положительные отзывы, но я очень жалею, что предложила ее на КЧ. Не за себя, за них обидно...
Добавлено через 30 минут
Эх, блин, а язык там какой...!!! А юмор!!! А с какой любовью все персонажи выписаны!
![Applause](https://litlife.club/storage/smiles/31.gif)
![Perfectly](https://litlife.club/storage/smiles/25.gif)
![Excellently](https://litlife.club/storage/smiles/85.gif)
![Yes](https://litlife.club/storage/smiles/17.gif)
![sm257](https://litlife.club/storage/smiles/257.gif)
![sm217](https://litlife.club/storage/smiles/217.gif)
Да многое из того, что мы называем шедевром, и рядом не стояло
![sm261](https://litlife.club/storage/smiles/261.gif)
Редактировала
Вредина 73
20 июня 2017 12:27
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 20 июня 2017 12:12
26515
сообщений
Модератор сайта,
Мастер комментария
![](https://litlife.club/storage/190/666/_i/whatsapp_image_20200122_at_15.29.38.jpeg?w=20&h=20&q=95)
Я хотела тоже много букв написать в ответ, но не буду, потому что ты сразу всем несогласным указала на их место у подножия собственной трибуны.
Тань, нельзя ни в каких КЧ переходить на личности. Ты видела, чтобы кто-то здесь осуждал тех, кто от книги в восторге? Так по какому праву ты осуждаешь нас - тех, кто не увидел в ней великого педагога и шеренги смотрящих на нас с осуждением.
Мне крайне неприятно, когда происходят такие вещи. Любая книга - это повод высказать свое мнение о прочитанном, но никак не о прочитавших.
А это так, для информации:
Тань, нельзя ни в каких КЧ переходить на личности. Ты видела, чтобы кто-то здесь осуждал тех, кто от книги в восторге? Так по какому праву ты осуждаешь нас - тех, кто не увидел в ней великого педагога и шеренги смотрящих на нас с осуждением.
Мне крайне неприятно, когда происходят такие вещи. Любая книга - это повод высказать свое мнение о прочитанном, но никак не о прочитавших.
А это так, для информации:
Однако после резко-критических обвинений подходов Макаренко со стороны Н. К. Крупской с трибуны очередного съезда комсомола в мае 1928 г. педагогические чиновники ставят Макаренко перед выбором: отказаться от целого ряда своих принципов в воспитательной работе или оставить колонию. Он выбирает последнее и полностью переходит в ранее созданную (в 1927 г.) в системе НКВД Коммуну им. Ф. Э. Дзержинского, где до этого он трудился по совместительству.Не так все радужно и однозначно там было, как ты пытаешься преподнести.
Колония им. Горького с этого времени в качестве образца по воспитанию в научной литературе не упоминается, а через некоторое время (в том числе в связи с общим сокращением числа беспризорников) она и вовсе была перенаправлена на работу с несовершеннолетними преступниками, обзавелась высоким забором с колючей проволокой, поменяла название и т. п.
Вредина 73 ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 20 июня 2017 12:25
3310
сообщений
Активист форума,
Автор,
Мастер комментария,
Модератор группы ОК
Где ты увидела переход на личности? В обобщенном "эх, вы..."? Ну извини, я это использовала просто как оборот речи, сейчас подчищу.
И я вас совсем не осуждаю. Просто:
1. Мне очень жалко, что вы не смогли разделить мой восторг. Для меня это книга - горный хрустальный ручей, я честно хотела напоить всех его вкуснющей водой.
2. Да, я стою в другой шеренге и не скрываю этого. А что, я не имею права защищать любимую книгу и обожаемых персонажей?
И Крупская, в отличии от Макаренко, для меня не авторитет.
Но в главном ты, увы, права. Я отнеслась к обсуждению с превышающей допустимую норму горячностью. Отказываться от своих слов слов не стану, но искренне прошу прощения у тех, кого задела.
И я вас совсем не осуждаю. Просто:
1. Мне очень жалко, что вы не смогли разделить мой восторг. Для меня это книга - горный хрустальный ручей, я честно хотела напоить всех его вкуснющей водой.
2. Да, я стою в другой шеренге и не скрываю этого. А что, я не имею права защищать любимую книгу и обожаемых персонажей?
. Он выбирает последнее и полностью переходит в ранее созданную (в 1927 г.) в системе НКВД Коммуну им. Ф. Э. Дзержинского, где до этого он трудился по совместительству.Извини, но ты не открыла мне глаза. Да, перешел. "Марш тридцатого года", если не ошибаюсь. И сделал эту колонию сказкой. А новоявленные руководители превратили Куряж в обычную зону, которая существует и по сей день.
И Крупская, в отличии от Макаренко, для меня не авторитет.
Но в главном ты, увы, права. Я отнеслась к обсуждению с превышающей допустимую норму горячностью. Отказываться от своих слов слов не стану, но искренне прошу прощения у тех, кого задела.
Редактировала
Вредина 73
20 июня 2017 12:34
ღ★ИриШкɑ★ღ 19 июня 2017 12:17