SovaMudraya
SovaMudraya 12 октября 2016 15:47
13 октября в этой теме мы будем обсуждать книгу
Ханна Кристин
Приходите все желающие
Tأóñą
Tأóñą 12 октября 2016 18:16
Вижу, число участников немногочисленное и я, чтобы не задерживать свои впечатления от книги, постаралась свои мысли записать сейчас. Роман прочитан не сейчас, как всегда отзыв не записан сразу. Но что хочу сказать, эмоции свежи, обновила в памяти только имена героев, имена у меня никогда и не держатся. Книга хорошая, оценила выбор Светы в Романтическом Экспрессе. Казалось бы, раз так нравится автор, давно бы надо было ее перечитать. Но меня после последнего прочитанного у нее романа "Домашний фронт" - переклинило. Спасибо Свете, "расклинило" обратно, теперь можно дочитать и непрочитанное. Книга понравилась, не смотрите, что претензионных пунктов набралось аж три, ругать легче, чем хвалить, доказанный факт)) Мой отзыв:
 

Хороший, добротный, сентиментальный роман. Никакого негатива. Даже о негативных чувствах и отрицательных проявлениях в разных жизненных ситуациях - с неизменно светлыми интонациями, без надрыва. Поэтому читалось с легким сердцем. Главной героиней Энджи принято правильное решение не усугублять свое тяжелое положение, а взяться за новое для нее дело. А также найти облегчение от горьких утрат в помощи, которая нужна девочке, практически растущей без присмотра взрослых, такой одинокой и быстро повзрослевшей. В этом я усмотрела основную идею книги: утопи свое горе в помощи более нуждающимся (или как-то так, совсем не придумщик слоганов). За счет такого настроя всё и у Энджи наладилось. Конечно, нельзя скинуть родственные связи. Как не позавидовать наличию многочисленного шумного семейства, которое не оставит в покое без надзора. И я, как никогда, согласна с писательницей, основа всего в семье.
  Теперь о том почему всё таки книга не попала для меня в десяточку. Между Энджи и Конланом такая сильная любовь, что при расставании они никак не могут переключиться еще на кого-нибудь. Но их любовь не помогла им преодолеть трудности. Не понимаю, муж покинул жену в трудную для нее минуту, устал горевать, захотел жить дальше, но если любишь, то не предашь...
  Еще подозреваю себя в растущей нелюбви ко всему американскому, ничего не могу с этим делать. Если не к чему придраться, то я найду)) Вот и здесь, зачем такие сложности с опекунством и усыновлением? Русские как бы проявили свою сердобольность? Пустили бы пожить, надо получить маленькой мамочке образование - ничего, посидим с ребеночком. Семья состоятельная, можно и няню взять. Для чего этот выбор - между Лорен и ее ребенком. Если взяли ответственность на себя за девушку, пригрели ее в теплой и большой семье Десариа, ее беременность не помеха дальнейшим благодеяниям.

  И последний штрих, небольшой такой. Не скажу, что во всех произведениях, но уже во второй раз мне у Х. Кристин встречается шаблончик: молодые влюбленные, школьники, проблемная семья у девочки. Мальчик весь из себя такой благополучный. Почему не наоборот?))
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Tأóñą 13 октября 2016 02:21
Теперь о том почему всё таки книга не попала для меня в десяточку. Между Энджи и Конланом такая сильная любовь, что при расставании они никак не могут переключиться еще на кого-нибудь. Но их любовь не помогла им преодолеть трудности. Не понимаю, муж покинул жену в трудную для нее минуту, устал горевать, захотел жить дальше, но если любишь, то не предашь...
1. Как раз их любовь в итоге и помогла им преодолеть все трудности, найти свое счастье, осознать, что оно может быть и друг в друге, а не только в детях. Развод в данном случае только укрепил их отношения, показал разницу жизни друг без друга. Эта ошибка им дорого стоила, но она же в итоге и сохранила их трепетное отношение друг к другу. И Энджи нужна была такая встряска, иначе она так и пилила бы Конлана всю жизнь за свои несбывшиеся ожидания. Кстати, во время развода супруг вел себя очень достойно и не устраивал войну по поводу каждой мелочи. Именно в такие периоды люди начинают лучше узнавать друг друга, Конлан выдержал все тесты.
2. Муж не предал. Нельзя считать предательством то, что он забыл о собственном горе и во всем стремился поддержать жену. Плакать он должен был у нее на плече, а не на работе в офисе. Есть еще и другое утверждение: если любишь, то отпустишь.
 
Согласна со странным поведением свекра и свекрови. То, то они не первые зажиточные родители, которые не хотели портить жизнь ребенку несвоевременным отцовством - это факт. Мне было бы хоть как-то это понятно, если бы удалось скрыть отцовство или если бы они с первой минуты игнорировали будущего внука. НО! тут дети продолжали встречаться, вся школа знала эту пару, мальчик из богатой известной семьи. Весь город в курсе, что он отец! Что и от кого скрывать? Как жить с знанием, что добровольно отдал своего внука. Говорю именно о внуке, так как от Девида и не ждала неистовых отцовских чувств. Свекровь со слезами рассказывает, что сын у нее единственный, что тяжело ей достался, что долго не было детей, а поступает при этом как последняя сволочь. Не знаю, но мне кажется, что человек, которому желанные дети достались через страдания и слезы, никогда не поступит так со своим внуком. В случае с Анитой не было ни единого факта, который ей мог бы помешать помочь Лорен и их внуку.
 
Дэвид мой единственный ребенок, я больше не могла рожать, — заговорила миссис Хейнз. — Он был для меня чудом, я слишком сильно его любила. Материнство… оно, знаешь ли, сильно меняет женщину.
Редактировала ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 05:22
Tأóñą
Tأóñą ответила ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 10:46
Спорные отношения между Энджи и Конланом. Может быть Энджи и пошла такая встряска на пользу, помогла открыть глаза, что пребывая в подавленном состоянии и тоске, она забывает о муже. После развода ощутила в полной мере чего потеряла. Но какую картинку мы видим в книге? Энджи, не отошедшая от утрат (ребенок и отец только за последний год) одна в коттедже в лесной глуши. Никаких обязательств ни перед кем, полная свобода действий. Нужна ли эта свобода? Хорошо, есть семья, которая не даст похоронить себя заживо. Конечно, я не могла не повестись на такую жалкую картину, мне откровенно было ее жалко. Даже пусть инициатором развода была она. Больше поняла бы отношения на паузе, супруги не разводятся, просто решили отдохнуть друг от друга, переосмыслить и решить, куда двигаться дальше. Развод в данной ситуации - кардинальная мера.
Когда писала об усыновлении, то другую сторону имела ввиду. Какая у меня избирательная память)) На момент написания отзыва, начисто забыла о родителях Дэвида, откинула их как неистребимых эгоистов, застывших в своем закоснелом благополучии. Я писала об помирившихся на тот момент Энджи и Конлане. Энджи, конечно, с удовольствием приняла бы ребенка, для них это идея фикс. Но она относилась к Лорен не как к инкубатору, а прежде всего приняла участие в ее судьбе еще до беременности. По условиям усыновления она должна была отказаться от общения с матерью ребенка. Зачем такие сложности, можно было принять Лорен сразу с ее ребенком, как дочку с будущим внуком. Лорен же тоже еще ребенок, отпустить ее одну во взрослую жизнь, отобрав у нее ребенка, чтобы та получила образование - не по людски. Уж если начали члены семьи Десариа принимать участие в Лорен, а в частности Энджи, до конца этой линии и держались бы.
Marina Fa
Marina Fa ответила Tأóñą 13 октября 2016 07:52
Вот и здесь, зачем такие сложности с опекунством и усыновлением? Русские как бы проявили свою сердобольность? Пустили бы пожить, надо получить маленькой мамочке образование - ничего, посидим с ребеночком. Семья состоятельная, можно и няню взять. Для чего этот выбор - между Лорен и ее ребенком. Если взяли ответственность на себя за девушку, пригрели ее в теплой и большой семье Десариа, ее беременность не помеха дальнейшим благодеяниям.
Согласна, мне показалось во второй части только об этом и говорилось, "Лорэн, мы хотим ребенка, ты его нам отдашь?" Утрирую, конечно, но бедная девочка итак горя хлебнула, а тут еще все на нее насели с этим усыновлением.
Я тоже думаю, родители мальчика тоже не старые были, могли бы внука усыновить. Но что там думают это темный лес.
но уже во второй раз мне у Х. Кристин встречается шаблончик: молодые влюбленные, школьники, проблемная семья у девочки. Мальчик весь из себя такой благополучный. Почему не наоборот?))
Потому что наоборот пишет Спаркс. To wink А если по-честному, то что бы это изменило?
Tأóñą
Tأóñą ответила Marina Fa 13 октября 2016 10:49
А если по-честному, то что бы это изменило?
Марина, конечно, многое! :d Беременные девочки, не имеющие опоры в виде благополучной семьи, не закончившие образование, не имеющие средств вырастить ребенка, выглядят ужасно жалко. Кому будут больше сочувствовать?
Редактировала Tأóñą 13 октября 2016 17:36
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Tأóñą 13 октября 2016 11:54
Спасибо Свете
Спасибо Аленке, Берегине. Это у нее в хотелках я нашла книгу:d
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ ответила Tأóñą 18 октября 2016 05:30

Еще подозреваю себя в растущей нелюбви ко всему американскому, ничего не могу с этим делать. Если не к чему придраться, то я найду))

Поддерживаю!!!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 13 октября 2016 04:25
Очень хотела присоединиться к обсуждению нежно мною любимой К.Ханны, но... С ужасом поняла, что книгу не помню вообще! Прошло чуть больше двух лет после прочтения, а вместо эмоций - чистейший белый лист. Наверное, с десяткой я тогда погорячилась, потому что обычно у меня память не настолько девичья - значит, книга хороша, но не шедевр, раз растворилась бесследно спустя всего каких-то пару лет )))
С интересом понаблюдаю за вашим обсуждением, может, что-то и всплывет из укромных уголков мозга, отвечающих за память )))
Marina Fa
Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 13 октября 2016 04:32
Ира, я на прошлой неделе книгу читала, но не написала отзыв. Сейчас стала писать и поняла, что кроме Лорен не помню ни одного имени. Правда, события помню хорошо. I think
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 13 октября 2016 12:01
Наверное, с десяткой я тогда погорячилась, потому что обычно у меня память не настолько девичья - значит, книга хороша, но не шедевр, раз растворилась бесследно спустя всего каких-то пару лет
Просто на тот момент она была для тебя именно супер, прочитав твой отзыв я с большим желанием взялась за книгу. Так что свое предназначение она выполнила и для тебя и для меня и для других.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 13 октября 2016 12:05
Я уже где-то писала, что моя любовь к автору безусловная. Мне, по большому счету, все равно, что именно она пишет, я в восторге от того, как она это делает. Не скажу, что все прочитанное привело меня в восторг, но все равно Кристин Ханна прочно сидит в моих любимчиках.
Наверное, и эту книгу когда-нибудь перечитаю )
Marina Fa
Marina Fa 13 октября 2016 04:38
Девочки, выложу копию отзыва, сразу скажу что книга понравилась, но без восторгов, видимо слишком много я ожидала.
И уж очень заметна разница менталитетов, у нас (в Казастане во всяком случае) бабушки-дедушки бы взяли ребенка, а тут какая-то круговерть, усыновление, хотя я думаю что это от папаши семейства шло, мать Дэвида бы по-другому решила. Хотя этот чек на 5 тысяч мне как-то настроение подпортил, как будто откупиться от девочки хотели.
Очень душевный и позитивный роман, первую половину я буквально проглотила, сочувствуя Энджи и особенно Лорен. Очень понравилось описание шумного и откровенного семейства Десариа, итальянского ресторанного быта и рекламных компаний для, затеянных Энджи.
Вторая часть немного затянута и какая-то странная, постоянные разговоры об одном и том же, мне показалось, что целеустремлённая Энджи пыталась давить на Лорен, которой и так было нелегко в этой ситуации.
Но все закончилось хорошо для наших героев, наконец у Энджи будет собственная семья и
клан Десариа расширится до небывалых размеров, а прилежная Лорен будет учиться в университете, как и хотела.
Единственным минусом для меня стала предсказуемость книги, после двух десятков страниц подумала, что Лорен забеременеет и будет стоять перед выбором. В остальном книга отличная, можно и отдохнуть и задуматься о смысле жизни.
Редактировала Marina Fa 13 октября 2016 05:54
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 13 октября 2016 12:06
И уж очень заметна разница менталитетов, у нас (в Казастане во всяком случае) бабушки-дедушки бы взяли ребенка, а тут какая-то круговерть, усыновление, хотя я думаю что это от папаши семейства шло, мать Дэвида бы по-другому решила. Хотя этот чек на 5 тысяч мне как-то настроение подпортил, как будто откупиться от девочки хотели.
А мне вспомнился фильм "Москва слезам не верит" похожая ситуация, так ведь? И мамаша пришла со словами "Не порть мальчику жизнь" и так далее. Ситуации такие повсюду, во всех странах и территориях, кроме тех, где традиции выше даже законов государства. Так что ничего странного я здесь не вижу.
Marina Fa
Marina Fa ответила SovaMudraya 13 октября 2016 13:41
Похоже, да не похоже. В фильме был обман, ведь если бы она действительно оказалась профессорской дочерью, то мамаша бы первая стала сыночка убеждать жениться. А здесь было с самого начала ясно, что Лорен и Дэвид из разных слоев.
Да я и представить не могу, что Лорен и Дэвид стали бы растить вместе ребенка, мальчик просто незрелый был ни для серьезных отношений, ни тем более для семьи. Девушка его попросила молчать, а он все разбалтывает тренеру, нет у него характера. В первую же бессонную ночь сбежал бы к маме и папе.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 06:12
Ну почему я не пишу отзывы после прочтения.Head about a wall После книг мне хочется думать над сюжетом сумбурно и хаотично, цепляясь то за одно, то за другое. Мысли мои не облекаются в слова, это скорее набор междометий. А в отзыве нужна стройность слога. Вынуждена потом вот так мучиться по часу у монитора. Нужно сесть за "Пурпурные реки", Куприна и "Мартина Идена", забываю.
Написала только что, но в целом отзыв очень точно отражает мое состояние после прочтения книги. Поэтому со всеми недостатками - 10 баллов.
 
ОТЗЫВ:
 
В книге есть все - любовь, боль, разочарование, но все равно после финала остается в душе чистый белый свет. Объективно книга заслуживает скорее девятки, но это не первый мой роман у данного автора, и сказать честно, я стала ее подозревать в любви к голливудскому винегрету, каждая новая книга все больше отдавала киношным душком. И с каким же облегчением я прочла эту книгу. Здесь добряки не становятся в один миг злодеями, а люди с гнильцой не переходят в ранг святош. Местами предсказуемо, но весьма жизненно. Да, мне не понятна ситуация с усыновлением, но, наверное, я и не должна это понимать, видимо, подобная ситуация не является чем-то нечеловечным и противоестественным в Штатах. Во всяком случае за аналогичный родительский поступок наше общество осудит, а не подбодрит. И это меня радует)))
Сюжет не остается надолго в памяти, эмоции быстро утихают, но в книге есть нечто, что способно незаметно перенаправить читателя на оценку собственной жизни. Поразмыслив немного, я лично поняла, что у меня много счастья, которое я не ценю. И понимаю я ЭТО далеко не впервые (а каждый десятый коммент), но за повседневностью прописные истины теряются, бледнеют, а подобные книги вновь напоминают о них. "ЦЕНИ! то, что имеешь", - кричат подобные истории. Тут много цитат о любви и предстает эта любовь во всех возможных ипостасях - родительская, дочерняя, сестринская, первая незрелая любовь (но в мыслях подростков - единственная и на всю жизнь), несправедливо недооцененная и в результате чуть было не потерянная любовь мужчины и женщины. Каждый читатель непременно будет удовлетворен. Непременно посоветовала бы эту книгу бездетным любящим парам. Она помогает справится с чувством (извините за грубое слово) "ущербности", которое иногда преследует несостоявшихся родителей. Да, замечательно, когда в семье появляются долгожданные дети, но если этого не случилось, то не стоит замыкаться в себе, отгораживаться от целого мира и отталкивать любимого. Нерастраченную любовь имеет смысл подарить нуждающимся, а можно просто искупать в ней свою вторую половину, родителей, племянников и т.д. Без зависти и злости, приняв данное обстоятельство как состоявшийся факт.
 
Иногда мы вынуждены прощать тех, кого любим, даже если страшно злимся на них. Такова жизнь
С некоторыми мечтами расставаться очень трудно, но ещё труднее вообще ни о чём не мечтать.
Любовь помогает выдержать самые трудные испытания. И она сама может стать испытанием.
Жизнь идет своим чередом. Ты думаешь, что она остановится и будет ждать, пока ты вдоволь нарыдаешься, но она продолжает идти дальше. Не оглядывайся назад, не трать зря время. Иначе ты упустишь то, что ждет тебя впереди.

А еще в книгах Ханны Кристен часто присутствует идея, что научиться на ошибках других можно, но сложно. Мы все равно набьем свои и только свои шишки. Только личный опыт особенно ценен и именно он дает исключительные знания. Вычеркните из своего лексикона слова: "я же тебе говорила". Они будут лишним упреком. Лучше поддержите и скажите: "Теперь ТЫ знаешь, как поступать не следует".
Редактировала ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 06:16
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 12:09
Вычеркните из своего лексикона слова: "я же тебе говорила". Они будут лишним упреком. Лучше поддержите и скажите: "Теперь ТЫ знаешь, как поступать не следует".
YesВот именно! Ненавижу, когда мне говорят: " нужно было сделать так..." лично я обычно говорю: "в следующий раз сделай по-другому, так будет лучше"
nenroy
nenroy 13 октября 2016 07:30
Книга очень понравилась, она такая приятная, добрая, я бы даже сказала душевная – цепляет за живое.
Этой истории стоит поставить десятку, хотя бы за то, что в ней описывается реальная, чистая, бескорыстная, абсолютно земная любовь. Любовь во всей своей многогранности: с падениями и взлетами, большими трагедиями и маленькими радостями и конечно хеппи эндом, куда уж без него.
Герои в романе показаны самые разные: несчастные и счастливые, добрые и жестокие, умные и недалекие, упрямые, которые борются до последнего за свое счастье и те, которые счастье свое пропивают.
Что ценно, характеры в книге прописаны даже у второстепенных персонажей. А ведь многие авторы даже с характерами главных героев не заморачиваются, штампуют, как под копирку.
Понравилось, что характеры героинь показаны в развитии, они обе: и Энджи и Лорен взрослеют, учатся на своих ошибках.
История этого романа разворачивается на фоне большого дружного семейства Десариа. Прямо зависть берет, когда читаешь про такие семьи. Как же здорово, когда есть столько людей, которые любят тебя, ни смотря ни на что, на которых всегда можно положиться. Автору огромное спасибо за эту семью.
Конец читала со слезами на глазах. Рада, что все закончилось именно так, что Энджи не потеряла Лорен и что Лорен не отдала ребенка. Понравилось, что герои не стали тупить, обижаться друг на друга, обвинять в предательстве, устраивать семейных драм. Ведь все это не важно, когда с тобой рядом человек, который дорог.
Хорошо, что герои приняли свою жизнь такой, какая она есть, не идеальной, с примесью трагизма и горчинки. Приняли, а значит, смогут двигаться дальше, строить свое, уже новое счастье, все вместе.
Единственное, что мне осталось непонятно (это не минус книги, нет) это, почему Энджи бросает из крайности в крайность, то ей нужен новорожденный ребенок, то она обращает внимание на почти уже взрослую девушку. Не понимаю, почему Энджи  с мужем было не усыновить ребенка постарше, не младенца, такие дети в системе бывают всегда, как у нас, так и у них. С усыновлением такого ребенка не было бы больших проблем. Почему не взять малыша, от которого уже точно, стопроцентно отказались? Если Энджи действительно так сильно хотела ребенка, как показано в книге, то она бы не сдалась, а пошла бы до конца.
В общем, в книге я не разочаровалась.Well
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила nenroy 13 октября 2016 08:24
почему Энджи бросает из крайности в крайность, то ей нужен новорожденный ребенок, то она обращает внимание на почти уже взрослую девушку.
Изначально это было скорее всего на подсознании, иногда симпатии возникают без видимых причин. Каждой из них было плохо, они как две половинки единого целого. Энджи часто хотела иметь такую дочь как Лорен, а Лорен видела Энджи своей матерью. Когда же Энджи узнала, что у Лорен мама ее ровесница, то и впрямь осознала, что у нее могла бы быть дочь такого возраста.
 

Не понимаю, почему Энджи  с мужем было не усыновить ребенка постарше, не младенца, такие дети в системе бывают всегда, как у нас, так и у них. С усыновлением такого ребенка не было бы больших проблем. Почему не взять малыша, от которого уже точно, стопроцентно отказались? Если Энджи действительно так сильно хотела ребенка, как показано в книге, то она бы не сдалась, а пошла бы до конца.
Это тоже для меня осталось загадкой. Неужели она боялась полюбить чуть более взрослого ребенка-отказника? Она ведь согласна была воспитывать абсолютно чужого ребенка, но при этом непременно новорожденного (даже более, рожденного буквально на ее глазах!).
Редактировала ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 08:34
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 11:39
Насколько я поняла, до взрослого ребенка они уже не дошли. Может если бы их семья сохранилась, они бы дошли до этой мысли... Насколько я помню хронологию их мытарств, у них не было много попыток. Кажется два выкидыша, потом умерший младенец, а потом Сара, не отдавшая им ребенка. Их это сломило. Стало последней каплей. Они уже ничего не хотели. Даже их семья распалась. Так что речи не шло не то что о взрослом, вообще о каком-нибудь ребенке. Вот и все, а не потому что они не додумались или побрезговали ребенком постарше.I do not know
ღLannik-777ღ
ღLannik-777ღ ответила nenroy 18 октября 2016 05:38
Цепляло, цепляло... и поняла, почему не зацепила меня эта книга. (может и сейчас)
..... чистая, бескорыстная, абсолютно земная любовь

Иногда устаешь от настоящего...современного и читаешь запоем-мистику и фэнтази. Мне лично.... про простое настоящее.... нужно попасть под настроение. Поэтому прочитав в "экспрессе" отзывы-добавила книгу в "прочитать". Спасибо за отзывы и обсуждение. А так и мимо прошла....Features
Marina Fa
Marina Fa ответила ღLannik-777ღ 18 октября 2016 06:59
Поэтому прочитав в "экспрессе" отзывы-добавила книгу в "прочитать".
Знакомая болезнь, у меня в хотелках куча книг из прошлых КЧ лежит, а читать-то когда? (Вопрос риторический)
SovaMudraya
SovaMudraya 13 октября 2016 11:20
Всем привет, я чуть поздновато. Извините, дела. Скопирую отзыв
Книга не восторг. Ведь какой может быть восторг, если всю книгу читаешь со слезами на глазах? Книга сильная, пронзительная. Заставляет задумываться и размышлять. Переосмысливать свою жизнь.
Главной героине пришлось нелегко. Она боролась всю жизнь и кажется, что потерпела поражение, даже мужа у нее не осталось. В погоне за своей мечтой, ребенком, она забыла о не менее важном - отношения с любимым мужем тоже надо поддерживать. Но радует, что она это осознала и изменилась. И это помогло их семье снова воссоединиться. К тому же они получили то, на что уже не надеялись - дочь. Пусть уже взрослую и со своими проблемами, но им наконец есть кому отдавать свою любовь и нежность кроме друг друга.
Книгу читать надо всем. Но особенно подросткам. Ведь книге явно показано, что может быть, если неправильно пользоваться сексуальной свободой. Если ты достаточно взрослый, чтобы вести половую жизнь, значит можешь нести ответственность за последствия.

Еще добавлю, что меня сильно сердил Дэвид и его родители. "Не порти мальчику жизнь". А то что он Уже ей испортил? Не считается? Ведь в зачатии ребенка участвовали двое. Ну конечно, они нашли решение - аборт! Чик! и проблемы нету. Решили, что деньги решат все. А о душевном состоянии Лорен почему они не подумали?
Вообще Лорен и Дэвид не пара. Она слишком взрослая для него. Он еще совершенный ребенок и привык, что все за него решают родители. А Лорен уже давно решала не только свои, но и проблемы своей матери. Вообще удивляюсь как у Такой "матери" могла вырасти такая замечательная дочь? Сильная, добрая, умная! И как же ей не хватало любящей матери. Ошибки совершает каждый и ей просто нужна была помощь неравнодушного человека. На ее счастье она познакомилась с Энджи. И они помогли друг другу. А в результате стали настоящей семьей.
Для меня эта книга набор прописных истин. "Что имеем не храним, потерявши плачем" - это про Энджи и Конлана. "С тобой тяжело, без тебя невозможно". Это осознал Конлан, когда понял, что слишком любит свою жену чтобы отпустить. "Остерегайся желаний, присущих юности" это о Лорен и Дэвиде. Взрослая жизнь это не только свобода, но и ответственность. Не нужно спешить становится взрослым. Все должно идти своим чередом.
Я еще долго хожу под впечатлением от этой книги. И никак не могу перейти к следующему чтению.
Вредина 73
Вредина 73 13 октября 2016 12:19
Всем добрый вечер!
Вот что мне больше всего понравилось в этой книге, так это семья Энджи. И то, как автор эту семью нам показывает. Можно три страницы просто расписывать, что они были очень дружны, а можно показать  точечно, но ярко. Лично я обожаю, когда автору из двух-трех предложений удается составить образ. Мне безумно понравился диалог двух сестер. Как возмущена Лиивви, что ее пытаются оторвать от семьи в выходной. Но стоит только Энджи сказать, что Конлан приехал, как тут же: "Сейчас буду!" Как бы они не спорили, как бы они не ссорились по мелочам, но это - СЕМЬЯ! С огромной любовью друг к другу. Люди, которые при любом расскладе дорожат друг с другом.
Очень понравился образ матери Энджи. Непросто пронести любовь через всю жизнь, но как надо любить, чтоб и после смерти одного оставаться парой. Я не на секунду не посчитала ее сумашедшей. Просто они по-прежнему вместе, даже если один уже на небесах. Аж мурашки по коже...
Эпизод со скамейкой тоже очень примечательный. Хотел папа при жизни скамейку? Чем не памятник! И тем более примечательно, что на этой скамейке вскоре стали появляться цветы. Каким хорошим человеком нужно быть, чтоб сподвигнуть окружающих на такое простое с виду действо.
У Энджи с Конланом все сложно. Что сделаешь, характнр не картошка - не выкинешь в окошко. Энджи привыкла быть напористой и деятельной, более того, она привыкла быть лучшей и в профессиональном плане. И вдруг...Не может она вовремя остановиться, не может оглядеться вокруг и оценить обстановку. Конлан тоже не привык быть на вторых ролях, ему явно не хватает внимания Энджи. Впрочем, мне кажется, что при любом расскладе эти двое остались бы вместе. Помучались бы немножко врозь, но все равно опять сошлись.
Лорен и Девид. Их любовная история прошла для меня просто фоном. Слишком она была банальной, слишком предсказуемой.
А вот сама Лорен вызывает восхищение. В такой среде обитания, в таких обстоятельствах, да просто при таком сложном быте -- не сломаться, не опуститься, изо всех сил тянуть себя из этого болота. Выйти на стипендию, подрабатывать где только можно, вывозить за матерью грязь в прямом и переносном смысле и при этом ходить в белоснежных блузках! Это даже не штрих к портрету, это высший пилотаж.
Теперь специально для ИриШки.
КАК? Как ты могла написать, что эта б...ь вызывает у тебя крупицы уважения? Да я в БАНю готова сходить, лишь бы назвать ее настоящим именем. Да в сто раз лучше и честнее было бы оставить Лорен в младенчестве где-нибудь на скамейке. В детдом бы отдали, или удочерили - неважно. Умная девочка с характером не пропала бы. Так нет же...Что всю книгу ( читай - всю жизнь ) делает эта ? (лит. слово )
Призывает дочь не расставлять ноги, но при этом сама не вылазит из койки. Попрекает Лорен испорченой жизнью, но при этом сама палец о палец не ударяет, чтоб эту жизнь как-то наладить. Вешает на ребенка долги за квартиру, пустой холодильник, вонючую кучу окурков, бутылок,
мужиков, но при этом тырит последнюю двадцатку из-под подушки и требует!!! принести ей пальто поярче...И это благотворительное пальто, которое опять-таки выпросила для нее дочка. Наконец, просто феерия!!! Она совсем бросает свою маленькую беременную дочку одну, без денег, в съемной квартире и укатывает с байкером. При этом сперев "старый туркменский потертый ковер". Абзац!!! Вот на кой ей ковер? Так и вижу картину. Полянка, мотоцикл под деревом и чьи-то задранные ноги на этом ковре. Да чтоб ее голую задницу все комары мира искусали!!
 
Я поставлю 8. Книга понравилась, но я уверена, что она не запомнится. Мне не хватило накала страстей. И не только любовных. Мне не хватило тех маленьких эпизодов, которые бы показали, как сформировался характер Лорен. С первых страниц было понятно, чем дело кончится. И еще... Это ведь маленький городишко, в котором каждый слышал о разводе Энджи. Так почему же ей (Энджи) никто не рассказал о матери Лорен. А если рассказал, то к чему все эти приглашения на Сочельник? Не понимаю...
Редактировала Вредина 73 13 октября 2016 12:23
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Вредина 73 13 октября 2016 12:32
Так ее, Таня, так!!!I roll! Моя скромность не позволила бы все сказать так, но твои слова про мать Лорен (а кстати, как ее звали?) прямо в точку. Она не заслужила такой дочки, которую всю жизнь считала ошибкой. И главное, не то что зачала ее она считала ошибкой, а именно, что не избавилась от нее в свое время. Жесть!Not so
Редактировала SovaMudraya 13 октября 2016 12:44
Вредина 73
Вредина 73 ответила SovaMudraya 13 октября 2016 13:03
а кстати, как ее звали?
А фиг ее знает. Лорен все время называет мамой, в тексте от автора используется мать, байкер называл девочкой...
А как она по-настоящему называется мне не дает написать автоцензор I roll!
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Вредина 73 13 октября 2016 12:32
Это ведь маленький городишко, в котором каждый слышал о разводе Энджи. Так почему же ей (Энджи) никто не рассказал о матери Лорен. А если рассказал, то к чему все эти приглашения на Сочельник? Не понимаю...
Энджи пол беды. Она была не очень общительна с другими людьми, может и не хотела говорить о Лорен за ее спиной. Но КАК директор, почти свекровь были абсолютно не в курсе? Все-таки 4 года Лорен дружила с Дэвидом. Где были соцслужбы, ведь у них такие семьи на особом контроле.I do not know
 

Да чтоб ее голую задницу все комары мира искусали!!
Вот умеешь же одним коротким предложением картину мира нарисовать.sm227
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 12:37
Но КАК директор,
А ей вообще было плевать. Вспомни как она порицала Лорен за то что она посмела забеременеть!!! А Дэвид что? Хороший мальчик, ему ничего, все нипочем, все его жалеют, бедняга попал. Тьфу! Вот просто бесило меня это все. The big rage
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила SovaMudraya 13 октября 2016 13:11
Девид - сын своих родителей, который готов на все за отцовский взгляд. А тут он разочаровал папашу. Он хороший, родители у него вроде бы богатые - кормят, одевают, а внимания и любви все равно не дают. Наши дети часто отражение нас самих. Ему бы тоже оказать моральную поддержку, и он свернул бы горы. Но... увы... В итоге мальчик-пентюх.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 13:29
Возможно я непримиримая идеалистка, но слов для оправдания Дэвида и его семьи у меня нет. Осуждать не имею права, но и понимания для них не найду.I do not know
Редактировала SovaMudraya 13 октября 2016 13:30
Вредина 73
Вредина 73 ответила ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 13:09
Я так поняла, что в школе она тщательно скрывала, да и Девиду не афишировала. Одно дело сказать, что у тебя временные трудности с деньгами, и другое дело признаться, что ты уже три дня ничего не ел. Для соц.служб повода не было. Ну, бедные...Ну, живут в дешевых меблировках...Мать ведь считалась работающей в парикмахерской, девочка всегда ходила чистенькой, училась отлично, что еще нужно? Мать Девида ее вообще всерьез не воспринимала, зачем ей узнавать...
Marina Fa
Marina Fa ответила Вредина 73 13 октября 2016 13:46
Мне кажется, такое не скроешь. В школе был ее адрес, а место жительства уже очень о многом говорит. Дэвид у нее дома был, да и мама её подвозила.
Мне только непонятно было, как можно мать-алкоголичку скрывать, она что, в школе не была? Наверное, Лорен за нее и записки писала, типа не могу прийти на родительское собрание, много работы.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Marina Fa 13 октября 2016 13:54
Конечно, не была. Она ни разу в школе не была, там есть эпизод с упоминанием. И документы все собирала сама Лорен, там тоже так говорится. И подвозили ее не до самого дома, а до перекрестка.
Лично меня это совсем не удивляет. Мы тоже очень мало знаем об окружающих.
Marina Fa
Marina Fa ответила Вредина 73 13 октября 2016 14:00
Мы тоже очень мало знаем об окружающих.
Да уж, заставляет задуматься.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 13 октября 2016 12:36
Теперь специально для ИриШки.
КАК? Как ты могла написать, что эта б...ь вызывает у тебя крупицы уважения? Да я в БАНю готова сходить, лишь бы назвать ее настоящим именем. Да в сто раз лучше и честнее было бы оставить Лорен в младенчестве где-нибудь на скамейке. В детдом бы отдали, или удочерили - неважно. Умная девочка с характером не пропала бы. Так нет же...Что всю книгу ( читай - всю жизнь ) делает эта ? (лит. слово )
Призывает дочь не расставлять ноги, но при этом сама не вылазит из койки. Попрекает Лорен испорченой жизнью, но при этом сама палец о палец не ударяет, чтоб эту жизнь как-то наладить. Вешает на ребенка долги за квартиру, пустой холодильник, вонючую кучу окурков, бутылок,
мужиков, но при этом тырит последнюю двадцатку из-под подушки и требует!!! принести ей пальто поярче...И это благотворительное пальто, которое опять-таки выпросила для нее дочка. Наконец, просто феерия!!! Она совсем бросает свою маленькую беременную дочку одну, без денег, в съемной квартире и укатывает с байкером. При этом сперев "старый туркменский потертый ковер". Абзац!!! Вот на кой ей ковер? Так и вижу картину. Полянка, мотоцикл под деревом и чьи-то задранные ноги на этом ковре. Да чтоб ее голую задницу все комары мира искусали!!
sm227 Я не знаю, как I do not know Значит, на тот момент мне казалось, что в ее образе есть что-то, за что можно зацепиться - какой-то штрих, поступок, фраза... Ну не помню я уже!!!! Head about a wall Специально для тебя и Светы (Тионы), которая мне задала точно такой же вопрос, перечитывать не буду, уж не обессудьте blush2
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 13 октября 2016 13:06
Несколькими предложениями, фразами автор явно показывает, что мать деградировала именно после рождения ребенка. Она была отличницей, строила планы на будущее, любила, а потом на ее пути не оказалось вот такой Энджи. А сама она сломалась. Отец ребенка забыл об их существовании, про родителей не помню, но бабушки и дедушки никак не помогали дочке. Мужики менялись как перчатки, она стала содержанкой, пока не появился кто-то, кто отправил ее на курсы парикмахеров и дал хоть какие-то навыки по зарабатыванию денег. Мать - опустившийся больной асоциальный элемент, который в детстве был девочкой-припевочкой, а в финале - безэмоциональная стерва и дрянь, пиявка, ее хочется буквально удушить собственными руками. В книге так же приводится параллель, что Лорен ДОПУСКАЕТ мысль, что может опуститься до уровня матери, но отдать сына не хватило духа. Вот и ее мать в 17 лет не смогла, а в итоге не растила, а мстила, обвинила ребенка во всех неудачах, стала черствой и все искала псевдолюбовь в чужих койках. У Лорен все будет по другому, ведь у нее есть Энджи. Смысл этого лжематеринства в том, что иногда мы должны уметь сочувствовать и помогать людям. А те в свою очередь должны уметь принимать помощь с БЛАГОДАРНОСТЬЮ и ценить ее, ценить шанс, который выпал в жизни. Порой миг очень важен. В жизни каждая секунда может являться точкой отсчета, после которой мы либо идем вверх, либо падаем вниз. Почему деградировала всеми преданная мать, я еще как-то понять могу, но я никогда не понимаю, когда деградируют от избытка финансов, жиреют от излишка благ.
Последний разговор Лорен с хозяйкой квартир тоже об этом. Лорен сбежала, в кармане пять долларов, нет жилья, впереди пропасть... Но она вернулась к Энджи. Сама вернулась и... счастливый финал.
 
Миссис Мок помолчала и прищурилась, изучая Лорен. Наконец она сказала:
— Закрой глаза.
— Но…
— Закрой! — строго повторила миссис Мок.
Лорен послушно закрыла глаза.
— А теперь представь свою мамашу.
Перед Лорен тут же предстал образ матери — с платиновыми волосами она сидит на продавленном диване. Она одета в потертую джинсовую мини-юбочку и коротенькую футболку. Ее некогда красивое лицо осунулось и покрылось сеточкой морщин. В правой руке она держит сигарету, над которой вьется дымок.
— Представила.
— Вот что происходит с женщиной, когда она сбегает;
Лорен медленно открыла глаза и посмотрела на миссис Мок.
— Лорен, я видела, как ты старалась пробиться в этой жизни. Ты таскала домой горы книг, работала на двух работах и получила стипендию в  Фиркресте . Ты платила за квартиру, когда твоя непутевая мать спускала все заработанное в  Прибое . Ты подавала надежды, Лорен, я видела это. Ты знаешь, как редко среди жильцов этого дома проявляются такие качества?
Надежды.
— Тебе же есть куда пойти, верно? — сказала миссис Мок.
— Я боюсь.
— Нет, нельзя идти по жизни с такими мыслями. Я знаю, чем заканчивается путь, когда человека ведет по нему трусость. Ты тоже это знаешь. В квартирке вроде той, что наверху, и с горой неоплаченных счетов.

Я ее ни в коем случае не оправдываю и согласна с девчонками, но что-то мне подсказывает, что ты тоже допустила мысль о том, что и сильные девочки могут ломаться, могут превращаться в никудышных матерей. Так что мать - это возможное будущее Лорен, при всем моем уважении ко всем достоинствам девочки.
Вредина 73
Вредина 73 ответила ☁Dřėąm☁ 13 октября 2016 13:47
Позволю себе поспорить.
В книге так же приводится параллель, что Лорен ДОПУСКАЕТ мысль, что может опуститься до уровня матери,
Допускает - это не то слово. Она ужасается этой мысли, ее пугает такое "счастье".
А вот мать в своем дерьме чуствует себя абсолютно комфортно. Уже.
Да, ты права. Она была девочкой-припевочкой. Но невозможно так деградировать за короткий срок, если только ты не делаешь этого сознательно. И опять мы возвращаемся к тому, что в книге не хватает эпизодов деградации матери и становления дочери.I do not know
Сильные девочки тоже могут ломаться, но вряд ли это будет Лорен. Слишком яркий у нее пример перед глазами.
А вот что меня еще зацепило, так это ее (Лорен) всепрощение. Я его принимаю, но не понимаю...Как такое можно прощать, как "такое" можно любить...
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Вредина 73 13 октября 2016 13:58
У Кристен всегда все построено на таких моментах, мелочах, которые круто могут изменить нашу жизнь.  Я читала уже пятую ее книгу. Совсем не случайно она включает и подобный эпизод в большой семье Десариа, как противопоставление. Одна из сестер Энджи родила после школы, но поддержка родителей и других многочисленных родственников сделали эти воспоминания исключительно приятными.
 
Сильные девочки тоже могут ломаться, но вряд ли это будет Лорен. Слишком яркий у нее пример перед глазами.
И опять же беременность Лорен - лишний штрих, что пример перед глазами не всегда помогает нам избежать ошибок.
Хотя я тоже верю, что в сердце у Лорен куда больше любви, а в голове - мудрости.
 

А вот что меня еще зацепило, так это ее (Лорен) всепрощение. Я его принимаю, но не понимаю...Как такое можно прощать, как "такое" можно любить...
Тут нечего добавить. Я тоже этого понять не могла.
Tأóñą
Tأóñą ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 13 октября 2016 17:54
Ир, тебя по сегодняшним комментам не узнать, жестковата стала. А в отзыве к Все ради любви - сама доброта и милота Ridiculously
Marina Fa
Marina Fa ответила Вредина 73 13 октября 2016 13:53
Кажется, картинка с комарами у меня дольше останется в памяти, чем сам роман. sm227
А что касается сочувствия,
В поддержку Иришки: пару раз мамаша (кажется, она были то ли Кристин, то ли Керстин, а может и вообще нет), описывается такой тоненькой, тщедушной, чуть ли не с детским личиком, может быть это и подкупило. Я тоже, дуреха, думала она одумается, узнав о готовящемся пополнении и хоть пить и воровать у дочери перестанет. I hesitate
Вредина 73
Вредина 73 ответила Marina Fa 13 октября 2016 14:01
Кажется, картинка с комарами у меня дольше останется в памяти, чем сам роман.
Обращайтесь, нарисуем!I roll!
Marina Fa
Marina Fa ответила Вредина 73 13 октября 2016 14:04
Обращайтесь, нарисуем!
Так уже, в воображении I roll!
P. S. Мы разве не на ты?
Tأóñą
Tأóñą ответила Вредина 73 13 октября 2016 17:50
Аплодирую стоя! Я так ждала, чтобы кто-то поднял эту тему с мамашей Лорен. Дождалась, спасибо!!!
Жизнь у нее не удалась, да палкой ее на принудительные работы. Работа парикмахера, дочка-умница, которая и сама учится, и дома убирается, и работает. Да чего можно желать, наладить быт и жить-поживать. Маленькая, да семья. Нет, нужно пьянствовать и всяких непотребных мужиков по кабакам цеплять. Без кавалеров никак, они как символ уходящей красоты. Так и вижу ее конец в канаве. Или припрется на готовенькое к Лорен, всякая такая жалкая, примите ее обратно. Распуститься так, животным не назовешь, животные потому что так не существуют((
Редактировала Tأóñą 14 октября 2016 06:08
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 18 октября 2016 06:55
Да уж, дожила. Зашла с телефона, без авторизации, вижу коммент к книге "Все ради любви". "Елки-палки, - думаю, - сегодня же КЧ по книге. Отзыв не написала, про КЧ забыла, сейчас дела поделаю и бегом на сайт обсуждать".
Встречайте, пришла! Только мы несколько дней назад уже все обсудили.sm227
Tأóñą
Tأóñą ответила ☁Dřėąm☁ 18 октября 2016 07:10
Меня тоже заинтересовало междукчейное сообщение, да еще от пользователя с незнакомым ником))
Искать