ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 22 июня 2016 13:02
23 июня обсуждаем книгу Тайна похищенной карты

Участники: ღ★ИриШкɑ★ღ   ☁Ɗřėąm☁ Наталия   Тавианна  Lisa_Lisa и все желающие
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 22 июня 2016 18:04
Сначала о книге. Кратко - не понравилась. То есть все, что касалось Китая, я поглощала с нетерпением, как больной булимией, а вот современная часть истории вызвала отторжение, недоумение и несварение. Подробности в моем  отзыве.
С доп.информацией пришлось помучиться. Глаза разбегались от желания узнать все и побольше. Оказалось, что Средневековой Китай для меня - это даже не пробел, а черная дыра в знаниях. И все же допы будут о КАРТЕ.
Древние карты
Вырезано и склеено отсюда http://lah.ru/fotoarh/oskolki/kart.htm
В январе 2006 года информационные агентства мира распространили очередную "сенсационную новость": обнаружена древняя китайская карта, которая в очередной раз ставит под вопрос первенство Колумба в открытии Америки и которую китайский коллекционер Лю Ган приобрел в 2001 году в антикварном магазине в Шанхае за пятьсот долларов. Карта датируется 1763 годом, но имеет надпись: "Карту сию нарисовал Мо Йи Тонг, подданный династии Цин, в правление императора Гун Ли в 1763 году по оригиналу карты 1418 года"! Это на 74 года раньше прибытия Колумба в Новый Свет, однако, на китайской карте уже изображены обе Америки. Причем оба побережья: Западное и Восточное:
 

 
В очередной раз всплыли жаркие споры о том, кто же должен считаться "открывателем Америки". Версию, что первыми до Нового Света добрались китайцы, рьяно отстаивает американский историк, капитан ВМФ США в отставке Гэвин Менциес, автор книги "1421: год освоения Америки Китаем". По его мнению, они даже совершили кругосветное путешествие в 1421-1423 годах. В доказательство историк приводит факты, что первые европейские исследователи Америки писали, что индейцы сажают рис, разводят китайских кур и пользуются изделиями из фарфора.
Есть и другие предпосылки для подобных выводов. Китай в XV веке имел мощный флот, во главе которого был знаменитый китайский мореплаватель адмирал Чжэн Хэ, предпринимавший весьма дальние экспедиции. Например, сохранилась запись Чжэн Хэ о прибытии на сомалийское побережье Африки в 1418 году: "И, наконец, в голубой дымке утренней зари нашим глазам открылись земли варваров". Это было долгое путешествие - флотилия Хэ проплыла 10 000 км. Если бы Хэ проплыл столько же из Китая на Восток, до Америки ему оставалось бы всего несколько сотен километров.
Конечно же, есть и противники такой точки зрения. Флотилии Чжэна Хэ пришлось бы пересечь чуть ли не треть земного шара по окружности. Вдобавок еще и через океан, который считается тихим только по названию - штормы и бури здесь происходят намного чаще, чем в других регионах. Да и сам адмирал нигде не упоминает о каких-либо экспедициях в сторону Америки.
В 1405 году Чжэн Хэ получил под свое командование более 300 судов и 30 000 моряков, солдат и ученых. Многопалубные девятимачтовые фрегаты сопровождали транспортные суда, которые везли армию, продовольствие и лошадей. В эскадре были даже танкеры с пресной водой. За 28 лет флотилия Чжэн Хэ побывала в Индонезии, Индии, на Аравийском полуострове, а в Африке добралась до Занзибара. Карты, составленные в этих экспедициях, собраны воедино в толстый манускрипт. На них, по словам руководителя отдела Китая Института востоковедения РАН Алексея Бокщанина: "Подробно указан маршрут движения кораблей, который все время идет вдоль берега. Даны расстояния между стоянками, даны характеристики берега. Но ни на одной из них нет даже намека на путешествие к Америке".
Другой аргумент скептиков: карта слишком уж близка к современной. Подобного просто не могло быть в средние века. Более того: на ней изображены не только обе Америки, но и Антарктида, открытая на 400 лет позже экспедиций под командованием Чжэна Хэ. И если даже предположить, что знаменитый адмирал умудрился добраться до Америки, то он уж никак не мог нарисовать подобную карту. Ведь, с учетом ее подробности, ему нужно было не просто достичь какого-то берега, а тщательно обследовать все побережье сразу трех новых материков!
Аргументы скептиков весьма убедительны. Но карта-то существует!.. И если не Чжэн Хэ является автором оригинала, на который ссылается Мо Йи Тонг, то кто? И когда был составлен оригинал?
 
Экспертам еще предстоит вынести окончательный вердикт относительно подлинности китайской карты. Однако абсолютно не исключен вариант, что она вовсе не является какой-нибудь более поздней подделкой. Как не исключен и вариант, что оригинал 1418 года действительно существовал. Дело в том, что эта карта - далеко не единственный пример карт, "которых быть не должно, но они есть".
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 июня 2016 05:12
Была у меня идея поискать информацию о картах, но так и думала, что не мне одной она придёт в голову. )))
В 1405 году Чжэн Хэ получил под свое командование более 300 судов и 30 000 моряков, солдат и ученых. Многопалубные девятимачтовые фрегаты сопровождали транспортные суда, которые везли армию, продовольствие и лошадей. В эскадре были даже танкеры с пресной водой.
Удивительные цифры для Китая, особенно учитывая его тогдашние границы и проблемы с монголами.
По крайней мере, автору удалось вплести в канву своей книги интересную версию о том, почему Китай так и не получил славу первооткрывателя Америки.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 23 июня 2016 05:26
да в книге идей много интересных. Реализация подкачала только.
А вообще, почти все, что касалось Китая, для меня было открытием. Евнухи, которые в шкатулочке носили то, что у них отрезали, чтобы в загробной жизни остаться мужчинами, вообще вогнали меня в шок! Дикость...
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 июня 2016 07:17
Сравнение кораблей: Баочуань Чжэн Хэ и  Санта-Марии  Колумба.


Баочуань: длина — 134 метра, ширина — 55 метров, водоизмещение — около 30 000 тонн, команда — около 1000 человек
1. Каюта адмирала Чжэн Хэ
2. Корабельный алтарь. Жрецы постоянно жгли на нем благовония — так задабривали богов
3. Трюм. Корабли Чжэн Хэ были полны фарфора, драгоценностей и прочих подарков для иноземных правителей и демонстрации мощи императора
4. Руль корабля равнялся по высоте четырехэтажному дому. Для приведения его в действие использовали сложную систему блоков и рычагов
5. Наблюдательная палуба. Стоя на ней, мореплаватели следили за рисунком созвездий, сверяли курс и замеряли скорость судна
6. Ватерлиния. Водоизмещение баочуаня во много раз больше, чем у современных ему европейских кораблей
7. Сплетенные из бамбуковых матов паруса раскрывались подобно вееру и обеспечивали высокую парусность судна


Санта-Мария  Колумба: длина — 25 метров, ширина — около 9 метров, водоизмещение — 100 тонн, команда — 40 человек
Тавианна
Тавианна ответила ☁Dřėąm☁ 23 июня 2016 07:23
Ничего себе громадина! Really? На такой точно можно было доплыть до Америки раньше европейцев.
Корабли Чжэн Хэ были полны фарфора, драгоценностей и прочих подарков для иноземных правителей и демонстрации мощи императора
Сразу вспомнился да Гама со своими скромными дарами туземцам. So-so
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 23 июня 2016 07:27
2. Корабельный алтарь. Жрецы постоянно жгли на нем благовония — так задабривали богов
Ага, их по запаху должны были во всем мире узнавать! Perfectly
Здорово, Наташ! Я не догадалась сравнительный анализ провести. Спасибо! )
Тавианна
Тавианна 23 июня 2016 03:54
Информации для креатива в книге было на удивление много, но единственное, что меня заинтересовало - это орден Христа и его замок Томар с церковью Шаролой.
 
В отличие от неблагодарного французского короля Филиппа IV, позарившегося на богатство ордена и уничтожившего его (хотя тамплиеры не раз спасали его, в том числе от разгневанной парижской толпы), португальский король Диниш I не забывал услуг тамплиеров португальской короне и дал им приют в своей стране, благоразумно переименовав храмовников в Орден Христа.
После разгрома тамплиеров во Франции, в Португалии их не преследовали (также как и в Испании, где суд их оправдал). Архиепископ Лиссабонский очистил рыцарей-храмовников от всяких подозрений, но Римский папа настаивал на роспуске ордена. Португальцам пришлось подчиниться, но они оказались хитрыми ребятами. Король Диниш I учредил в 1319 году португальский орден Христа, таким образом, сохранив всё имущество и привилегии за тамплиерами.
Тамплиеры сделали немало для Португалии, помогая ей бороться с маврами и потом защищая страну. Пригласила их в Португалию женщина – королева Тереза в 1128 году, отдав им во владение замок Сур с окрестными землями и город Фонти-Аркаду в обмен на их участие в Реконкисте. Тамплиеры сослужили Португалии хорошую службу, основали немало городов (Коимбру, среди прочих), построив замки для защиты от врагов и укрепив, таким образом, позиции португальских королей. В XII веке под их патронажем находились замки Кардига, Фоз, Помбал, Алмоурол, Иданья, Монсанту.
В 1162 году друг и соратник первого короля Афонсу Энрикиша, четвертый магистр португальской епархии Ордена Тамплиеров Гуалдин Паиш основал крепость и монастырь тамплиеров в Томаре. Крепость получила статус города и стала фактически столицей ордена в Португалии. Томар остался таковым и после его преобразования в Орден Христа.


Сердцем же монастыря является круглая церковь Шарола, прообразом которой стал Храм Гроба Господнего в Иерусалиме.
 
Это древнейшая постройка монастырского комплекса. Возведенная в виде 16-угольного круглого барабана, ротонда поражает своим роскошным и вычурным внутренним убранством, которое наглядно демонстрировало богатство и мощь ордена тамплиеров в то время.
 

Но  изюминкой  церкви храмовников стали окна: выполненные в стиле мануэлино, они и сегодня удивляют изысканной резьбой и богатым декором.
 

 
За такое окошко в 19 веке англичане даже предлагали Португалии списать весь долг. Однако гордые наследники мистического ордена отказались. Поговаривают, что в окне западной стены зашифрован ни много ни мало – план мирового господства Португалии, который составили монахи Ордена Христа и король Мануэль.
Строился и перестраивался монастырь и при последующих правителях. Так что сегодня он представляет уникальный комплекс со множеством построек, относящихся к самым разным периодам и стилям. А в 1983 году Томарский монастырь был внесен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО.
 
Охватить все богатства этого замка в одной заметке просто невозможно, настолько потрясающие постройки и декоры, что просто дух захватывает. Насмотрелась я на такое великолепие и хочу теперь в Португалию. sm268
Редактировала Тавианна 23 июня 2016 04:04
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 23 июня 2016 04:49
За такое окошко в 19 веке англичане даже предлагали Португалии списать весь долг. Однако гордые наследники мистического ордена отказались. Поговаривают, что в окне западной стены зашифрован ни много ни мало – план мирового господства Португалии, который составили монахи Ордена Христа и король Мануэль.
Shock  Хм... Мне тоже захотелось в Португалию Нужно же откуда-то начинать захват мира I roll!
 
На самом деле, очень интересная информация, Ань. Спасибо!
 
Что касается книги, у нас с тобой в этот раз опять поразительное единодушие. Я, когда начинала читать книгу, почему-то была уверена, что автор - мужчина. И с недоумением пялилась на первые же строчки произведения. Когда же разглядела ФИО автора внимательнее, вопросы отпали сами собой. Ты правильно заметила, это чересчур женское произведение. За версту чувствуется женская рука. Увы, но именно в этой книге такие детали оказались лишними. Сильно мешало восприятию.
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 июня 2016 05:07
Слишком маленький объём, а "воды" чересчур много. Само расследование показано какими-то урывками, часто не понятно, что откуда взялось, но зато читатель всегда знает, во что одета героиня. I roll! Какое-то всё наивное и неправдоподобное, персонажи "картонные" и глупые. Как ты заметила в своём отзыве, не бывает такой победы маленькой фирмы над большими политиками. В реальности эту Мару вместе с её отцом давно бы по-тихому прикопали где-нибудь в лесу.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 23 июня 2016 05:27
В реальности эту Мару вместе с её отцом давно бы по-тихому прикопали где-нибудь в лесу.
Причем, я подозреваю, что это должны были сделать еще в первой книге, на которую нам постоянно давали отсылки в этой, второй I roll!
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 июня 2016 05:34
Когда только начала читать "Тайну", думала, что до обсуждения прихвачу и первую часть. Где-то на середине книги поняла, ни за что не осилю. А так хотелось узнать, с чего всё началось. Tears
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тавианна 23 июня 2016 06:10
Аналогично! Сначала пожалела, что начала со второй книги, а потом перекрестилась, что не стала читать первую sm260
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 июня 2016 07:09
Меня раздражали настойчивые упоминания первой книги, как будто автор пытается подтолкнуть читателей к её прочтению.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 23 июня 2016 07:12
Я продинамила свои обязанности. Отчасти, что последние полторы недели голова была забита совсем иным, и отчасти, что сегодня просидела три (ТРИ!!!!!) часа у стоматолога на приеме. Запаслась болеутоляющими, пока действует анестезия попробую худо-бедно отписаться.
Ирина и Аня, ваши отзывы просто великолепны. Я сейчас кратко написала, чем меня зацепила книга, но даже не стала признаваться, что участвую в КЧ)))) Не готова, одним словом.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 23 июня 2016 07:29
У тебя все причины уважительные, а 3 часа у стоматолога вообще дают полную индульгенцию! ))) Главное, что ты книгу прочла. Да и книга, прямо скажем, не фонтан. Поэтому ничего страшного, что так все получилось. Выздоравливай! )
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 23 июня 2016 07:30
Если вы не против, то можем немного ближе изучить проблему евнухов? Well Отвлечемся от серьезных исторических справок.
16+.
Впечатлительным мужчинам НЕ читать!!!
 
Как появились евнухи?
Решение было найдено — евнухи (от греческого eunuchos —  блюститель ложа ), кастрированные мужчины, которым можно доверить самое главное, что есть у падишаха -его прекрасных женщин. В гаремы старались брать евнухов с темным цветом кожи (негров), в надежде на то, что если вдруг кто-то из них по какой-то случайности сможет вступить в половой акт с наложницей при рождении ребенка будет понятно, что была измена.
 
Три вида кастрации.
Прежде чем стать евнухом, мальчик или мужчина подвергались кастрации. Существовало три вида этой болезненной операции. Первая заключалась в полной кастрации: мужчина лишался и полового члена, и яичек. Вторая состояла в удалении только полового члена. Третья — в лишении яичек. При любой кастрации, когда рана по краям заживала, в образовавшуюся полость вставляли обработанную металлическую или бамбуковую трубочку для мочеиспускания. Позже придумали искусственный член из каучука.
Евнухи, которым сделали полную кастрацию еще в юном возрасте, до полового созревания, часто обладали женскими манерами их голос не ломался и оставался на всю жизнь юным.
 
Страдания и боль евнухов.
О том, какие страдания испытывали при операции евнухи, подробно рассказал в конце XIX века специалист по Китаю английский ученый Картер Стент. Он писал в 1877 году:  Операцию выполняют следующим образом. Нижнюю часть живота и верхнюю часть бедер туго перебинтовывают, чтобы предупредить излишне обильное кровотечение. Затем удаляемые части тела трижды промывают горячей перечной водой и отрезают под самое основание небольшим кривым ножом, напоминающим серп. По завершении дела рану накрывают бумагой, намоченной в холодной воде, и тщательно забинтовывают. Пациента, поддерживаемого двумя операторами , заставляют ходить по комнате 2-3 часа, после чего позволяют лечь, но запрещают что-либо пить в течение трех суток. На четвертый день снимают повязку, и страдалец наконец-то может облегчиться. Если это, получается, значит, он вне опасности, если нет — он обречен на мучительную смерть, так как проходы его уже распухли и ничто его уже не спасет .
 
Игры в гареме.
Между тем, кастрация, особенно частичная, часто не лишала человека мужских гормонов, и порой евнухи испытывали мучение оттого, что находились в обществе прекрасных женщин. Вот как описывал свои терзания один страдалец:  Я поступил в сераль, где все внушало мне сожаление о моей утрате. Ежеминутно я ощущал волнение чувств; тысячи природных красот раскрывались передо мною, казалось, только для того, чтобы повергнуть меня в отчаяние… Всякий раз, как я сопровождал женщину к ложу моего господина, всякий раз, как я раздевал ее, я возвращался к себе с яростью в сердце и со страшной безнадежностью в душе… Помню, как однажды, сажая женщину в ванну, я почувствовал такое возбуждение, что разум мой помутился, и я осмелился коснуться рукой некоего места на ее теле… Придя в себя, я подумал, что настал мой последний день. Однако мне посчастливилось, и я избежал жесточайшего наказания .
Впрочем, отсутствие полового члена отнюдь не мешало евнухам ласкать красавиц, и, пока правители были заняты своими делами, евнухи отнюдь не скучали в обществе их жен.
Тем более что среди кастратов ходила легенда — в результате постоянных сексуальных контактов половые органы вырастут снова. И евнухи ласкали чужих наложниц, впрочем, при этом страшно боясь мести правителя. Китайский евнух Ли Го был неосторожен, и на теле наложниц оставались укусы и синяки. Его хозяин обнаружил эти следы, и поскольку вход в гарем был запрещен всем, кроме императора и евнуха, то вычислить виновника не составило особого труда. Страшная кара обрушилась на Ли Го: он был приговорен к разрезанию на мелкие куски.
Евнух Вэй отвечал за гарем императора Цяньлуна. Вэй настолько уверовал в свое могущество, что поссорился с главным министром и перестал его замечать. В ответ главный министр сообщил императору, что его евнухи резвятся в гаремах. Министр предложил немедленно подвергнуть евнухов повторной операции, и, естественно, в первую очередь подвергли мучительной пытке главного евнуха — Вэя…
 
Карьера кастрата и кто мог стать евнухом?
Кто же становился евнухом? Как ни странно, многие шли на это дело добровольно — евнухи жили безбедно, в роскошных дворцах, хорошо питались. Некоторых продавали родители, и порой чада потом их благодарили — часто евнухи делали себе карьеру и становились чиновниками, военачальниками или советниками хозяина.
К примеру, евнух Тайцзиян планировал всю систему орошения земель в Китае. Кастрат Гуо Шоуцзин построил для великого хана Хубилая большой канал близ Пекина. Евнух Лю Чин даже правил всей Срединной империей — с 1505 по 1510 год — при малолетнем императоре Ви-Цу.
Самым знаменитым китайским евнухом был адмирал Чэнг Хэ. Он совершал в XV веке морские путешествия в Индию, Шри-Ланку, Аравию, плавал вдоль берегов Восточной Африки. Был близок к открытию Европы. Он командовал огромным флотом, насчитывавшим триста кораблей и тридцать тысяч матросов. В Китае евнухи представляли собой уважаемую и авторитетную часть общества. Они объединялись в особые кланы, порой очень могущественные, и правители были вынуждены с ними считаться.
Униженное самолюбие и неспособность заниматься сексом делало евнухов порой чрезвычайно воинственными и жестокими, что умело, использовали их хозяева. Император Сюань Цзун, владелец гарема с пятьюстами наложницами, назначил евнуха Гао Лиши своим телохранителем и советником по безопасности. Однажды император приказал Гао Лиши предпринять карательную операцию против буддийских монахов. Евнух, захватив монахов, изощренно расправился с ними. Он велел кастрировать монахов, сварить их гениталии и накормить ими монахинь. У монахинь, в свою очередь, отрезали груди, сварили и скормили монахам.
Палач-евнух придумал и другие пытки. На глаза несчастных положили мешочки, наполненные негашеной известью, раздавили пальцы, а напоследок обнаженные тела обернули мягкими металлическими трубами в виде змей и в распахнутые их  пасти  залили крутой кипяток.
Еще одним евнухом Сюань Цзуна был некий Ван Фейен, воздвигший  Дворец желанных чудовищ . В нем обитали самые безобразные и уродливые женщины, собранные со всех концов Поднебесной: карлицы и великанши, горбатые и обезноженные, покрытые струпьями и истекающие гноем… И даже, как свидетельствуют исторические хроники, женщина о двух головах, отличающаяся особенной страстностью. Именно эта затея с  дворцом  и способствовала возвышению Вана…
Редактировала ☁Dřėąm☁ 23 июня 2016 07:32
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 23 июня 2016 07:40
И все равно, одно дело - это кастраты в гаремах, а другое - на государственной службе. Отрезать яй.., ну... вы поняли меня, чтобы лучше императору служить. Тот же Адмирал. А сколько их было - тех, кто гарема и в глаза не видел! Действительно такая информация явилась для меня открытием.
 
К примеру, евнух Тайцзиян планировал всю систему орошения земель в Китае. Кастрат Гуо Шоуцзин построил для великого хана Хубилая большой канал близ Пекина. Евнух Лю Чин даже правил всей Срединной империей — с 1505 по 1510 год — при малолетнем императоре Ви-Цу.
Самым знаменитым китайским евнухом был адмирал Чэнг Хэ. Он совершал в XV веке морские путешествия в Индию, Шри-Ланку, Аравию, плавал вдоль берегов Восточной Африки. Был близок к открытию Европы. Он командовал огромным флотом, насчитывавшим триста кораблей и тридцать тысяч матросов. В Китае евнухи представляли собой уважаемую и авторитетную часть общества. Они объединялись в особые кланы, порой очень могущественные, и правители были вынуждены с ними считаться.
Униженное самолюбие и неспособность заниматься сексом делало евнухов порой чрезвычайно воинственными и жестокими, что умело, использовали их хозяева. Император Сюань Цзун, владелец гарема с пятьюстами наложницами, назначил евнуха Гао Лиши своим телохранителем и советником по безопасности.
Я тоже читала об этом, когда расширяла собственные границы познания ) И все равно не укладывается в голове. Надо же додуматься до такого! Может, пора депутатов тоже ...того... чтоб больше о народе думали )
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 июня 2016 12:09
И все равно, одно дело - это кастраты в гаремах, а другое - на государственной службе.
Кастраты и в Османской Империи не ограничивались гаремом, Китай здесь не уникален. Что же касается адмирала, то ему реально повезло, больше ни один евнух на госслужбе в Китае так не прославлялся. Восток - дело тонкое))) Мандарины -это не христиане. Они исповедовали конфуцианство и готовы были пожертвовать госслужбой, но не принципами. Если император отказывался их слушать, то они не прогибались, а хлопали дверью. А евнухи заглядывали в рот своим князьям. Императоры той эпохи, о которой мы читали, не знали своих министров в лицо и встречались с ними исключительно через евнухов, ведь министры не очень шли на поводу у императора, пусть он и есть само Солнце! Зачем такие расстройства правителю. Данная особенность (религия+принципиальность крупных землевладельцев) способствовала такому исключительному положению евнухов. Мандарины их терпеть не могли.
В книге видно, что евнухов в Китае не уважали, разве что адмирала. А он, возвысившись, естественно окружил себя такими же, каковым являлся сам. Картограф на судне не видел ни одной страны, к которой привел корабль.  
Удобно, кстати, в море с евнухами. Они хоть и думают о женщинах, но не испытывают в них той потребности, что полноценные мужчины.
SovaMudraya
SovaMudraya 26 июня 2016 16:53
Ириш, я конечно понимаю, что поздно. Но книгу-то я прочитала, просто не могла в обсуждениии участвовать. Даже информация у меня интересная в голове всплыла, когда читала. Очень хочется поделится. Надеюсь ты не будешь сильно ругаться?blush2
Во-первых хочу сказать, что сильно погорячилась насчет последнего раза участвовать в Креативном КЧ. Просто выбрала не ту книгу. Но у меня выхода не было.I do not know Из-за этих проблем с интернетом.Head about a wallТак вот, книга мне не то чтобы понравилась, но читать мне ее было легче чем "Костяной лабиринт". Но и сказать что не понравилась тоже не могу. Это просто не мое чтиво. Я бы уже лучше почитала документальную книгу про раскопки, чем вот это с элементами шпионских приключений. Больше всего меня зацепила история китайского картографа. Трогательная какая-то. Мне так ужасно было его жаль!Tears Такая жизнь у него была трудная! И такая несправедливая смерть.
История современная меня совсем не зацепила, для меня она была лишь фоном для раскрытия истории Чжи. Так же как и история Антонио. Эта вообще мне мало понятна. Единственное, что зацепило - это описание их путешествия. Да, нелегкая была участь первооткрывателей!
Но именно история Антонио натолкнула меня на мысль какую информацию можно предоставить. А именно о роли Португалии в распределениии господства.
Меня всегда интересовало, почему вся Южня Америка плюс Мексика и острова разговаривают на испанском, а в Бразилии официальным является португальский? А ответ - вот он!
Папские указы, поделившие коконтинеты
После того как в 1493 году Христофор Колумб возвратился в Европу из своей первой экспедиции к берегам Америки, между монархами Испании и Португалии разгорелся спор о том, кто из них будет проводить колонизацию новооткрытых земель и вести с ними торговлю. Для того чтобы разрешить этот спор, Испания обратилась к папе римскому — Александру VI.
КОРОЛИ И ПАПЫ ДЕЛЯТ КОНТИНЕНТЫ
Испанские и португальские монархи, а также римские папы уже строили планы на владение новыми землями. В 1455 году папа Николай V предоставил Португалии исключительные права на открытие и завоевание новых земель — Атлантического побережья Африки и близлежащих островов. В 1479 году был заключен Алькасовасский договор, согласно которому португальский король Афонсу V и его сын, принц Жуан, даровали Канарские острова испанским правителям — Фердинанду и Изабелле. При этом Испания признала монопольное право Португалии на торговлю с Африкой, а также на владение островами Азорскими, Зеленого Мыса и Мадейры. Два года спустя папа Сикст IV вновь утвердил этот договор, объявив, что право на все последующие завоевания территорий, расположенных к югу и востоку от Канарских островов, принадлежит Португалии.
Принц Жуан, ставший теперь королем Португалии, Жуаном II, заявил, что земли, открытые Колумбом, являются владением Португалии. Испания была с этим не согласна, поэтому обратилась к новому папе, Александру VI, с просьбой предоставить ей право на колонизацию и христианизацию территорий, открытых Колумбом.
В ответ на это папа Александр VI издал три буллы, или постановления. Первая из них  властью Всемогущего Бога предоставляла Испании исключительное и бессрочное право на владение новыми землями. Вторая булла обозначила демаркационную линию, проходящую с севера на юг приблизительно в 560 километрах к западу от островов Зеленого Мыса. Согласно вердикту папы Александра VI, все земли, которые были и будут открыты западнее этой черты, теперь становятся владением Испании. Одним росчерком пера папа поделил континенты! Третья булла, по всей видимости, распространила подвластные Испании территории на восток до самой Индии. Это привело в ярость короля Жуана II. И неудивительно, ведь его мореходы уже успели обогнуть южную оконечность Африки, расширив монопольные владения Португалии, которые теперь стали вдаваться в Индийский океан.

НОВАЯ ЛИНИЯ НА КАРТЕ
Жуан II, недовольный папой Александром , решил напрямую выяснить отношения с Фердинандом и Изабеллой. В своей книге Уильям Бернстайн пишет:  Испанские монархи, побаиваясь жестоких португальцев и занятые разделом Нового Света, были готовы на разумный компромисс . Итак, в 1494 году был заключен Тордесильясский договор, названный в честь испанского города Тордесильяс, где произошла встреча сторон.
По Тордесильясскому договору вертикаль, проведенная Александром VI, была перенесена западнее на 1480 километров. Теперь вся Африка и Азия отошли во владение Португалии, а Новый Свет — во владение Испании. Но при этом большая часть еще не открытой земли, позже названной Бразилией, оказалась в сфере влияния Португалии.

Из-за булл, наделивших Испанию и Португалию властью над захваченными территориями, не раз совершались кровопролития. Эти указы не только шли вразрез с правами туземцев, подвергавшихся угнетению и эксплуатации, но и породили многовековой конфликт между державами за власть над заморскими землями и за свободу мореплавания.
[li]Римские папы призывали Испанию и Португалию обращать в христианство язычников, живущих на захваченных землях.[/li]
[li]В 1493 году папа Александр VI провел демаркационную линию, разделяющую Атлантический океан на две половины, и объявил территории к западу от нее сферой влияния Испании.[/li]
[li]Буллы папы Александра VI позволили Испании уверенно заявить о своих правах на только что открытые земли.[/li]
[li]Веками между европейскими державами велась борьба: одни выступали в защиту папских булл относительно новых территорий, другие — оспаривали их.[/li]
Пы. Сы. Ириш, а мне если выкладывать отзыв на странице книги, то подписывать, что это Креативный экспресс, или на общих условиях?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 26 июня 2016 17:09
Свет, ругаться точно не буду, потому что сам факт участия в любом моем проекте - это прежде всего интерес к самому проекту. Я давно уже думаю о закрытии Креатива, но рука не поднимается. Так что в данном случае тебе от меня просто отдельное спасибо за участие! )))
Что касается доп.инфы, то для меня многое тоже оказалось новым. И опять-таки, отдельное спасибо! Вот за что люблю Креатив, так это за то, что он не дает нам себя почувствовать всезнайками - каждый раз выскакивает нечто, что удивляет, восхищает или просто просвещает ) И конечно, ставь пометку, что Креатив. Ты же подготовилась на должном уровне Perfectly
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июня 2016 17:14
Хорошо, только отзыв оставлю уже звтра (то есть сегодня) вечером, а то я после ночи в поезде итак чудеса героизма проявляю.Eyes in a heap
А так с мыслями соберусь и оформлю их в красивую подачу:d
Искать