Ну приехали. Китай и ГМОшные обезьяны. Роллинс вечно зрит в корень! ))))
Мне иногда совершенно по-настоящему страшно, стоит только попытаться представить, что может быть спрятано за закрытыми дверями лабораторий по всему миру...

Обидно, что я вынужденно пропустила любимое КЧ. Все подобранные материалы мне сейчас недоступны, чтобы "лучше поздно, чем никогда" сформулировать отзыв и дополнительную информацию. Но несколько слов все-таки хочется сказать.
Эта книга мне в целом понравилась, но чуть меньше, чем, например, предыдущая из-за пары моментов, о которых чуть ниже. Меня очень впечатляет, как Роллинс собирает научные и не очень данные, исторические загадки и возможные технологии будущего и соединяет все это в увлекательный сюжет. Как всегда было интересно перемещаться вместе с героями по разным точкам планеты и вместе с ними переживать уготованные автором опасности. И как всегда интересно почитать дополнительную информацию от самого автора.
Хотя понимаю, что фантастические вещи в книгах Роллинса - обычное дело, все-таки мне не очень нравятся лазанья по древним пещерам и гробницам в духе Индианы Джонса, когда кругом хитроумные приспособления, скрытые автоматические двери и ловушки непонятно как созданные древними и работающие по прошествии тысячелетий. Не нравится, если не говорится, как это все еще работает. И также не совсем поняла роль Адама и Евы, откуда они появились, кто построил в пещерах Эквадора зал с головоломкой и модель Луны. Блин, да как же это все работает! Показалось, что героев и читателей подводили к так и не высказанной напрямую мысли о загадочном большом скачке в культурном развитии первобытных людей, которую можно проиллюстрировать такой картинкой

 
И в качестве небольшой дополнительной информации, вместо ранее приготовленной большой, относительно недавняя новость (январь 2016) из мира генетики.
Таки Китайцы проводят генетические опыты над обезьянами.

Китайское ученые создали генно-модифицированных обезьян, которые демонстрируют симптомы, характерные для людей с расстройствами аутистического спектра. Материалы, посвященные этой работе, опубликованы в научном журнале Nature.
Многолетние изучения мышей с подобными расстройствами мало дало для решения этой проблемы у людей. Но у мышей в принципе мозг отличается от человеческого, у них нет префронтальной коры — области мозга, где, возможно, сконцентрированы некоторые психические расстройства человека. Поэтому китайские учёные перешли к опытам над обезьянами.
 
Эксперимент начался в 2010 году, когда группа ученых из шанхайского Института нейронаук при Академии наук Китая при помощи генной инженерии создали макак – носителей человеческого гена MECP2. Люди, обладающие двойной копией этого гена, а также носители определенных мутаций в этом гене, демонстрируют симптомы аутизма.
Ученые внесли ген MECP2 в яйцеклетки макак перед оплодотворением. Полученные эмбрионы были затем подсажены самкам макак.
В результате родились восемь генно-модифицированных детенышей, у которых было от одной до семи лишних копий MECP2. Кроме того, несколько детенышей родились мертвыми – исследования показали, что у них лишние копии проявились в мозгу.
Год спустя поведение обезьян стало демонстрировать признаки аутизма: животные бегали кругами странным образом. При этом, если путь такой обезьяне преграждала другая обезьяна, она или перепрыгивала через нее, или огибала, но затем возвращалась на круг.
Серия тестов показала, что все генно-модифицированные обезьяны, полученные в ходе эксперимента, демонстрировали как минимум один синдром аутизма, например, повторяющиеся движения или асоциальное поведение. При этом симптомы сильнее проявлялись у особей мужского пола – точно так же, как и у людей с нарушениями в гене MECP2. Однако результаты не убедили рецензентов – в 2013 году работа, написанная по материалам эксперимента, не была принята в печать.
Ученые продолжили работу и приступили к созданию второго поколения макак. Родившееся потомство в возрасте 11 месяцев также стало проявлять асоциальное поведение. То, что симптомы и гены передаются второму поколению, убедило рецензентов.
При этом эксперты все же отмечают различия в симптомах у макак и людей. Так, в отличие от людей с поломками в MECP2, обезьяны не страдают судорогами и тяжелыми когнитивными расстройствами. Возможно, это обусловлено тем, что экспрессия гена у людей и макак запускается при помощи разных механизмов.
 
Дальнейшими шагами учёных будет исследование мозга обезьян, тестирование различных методов вроде стимуляции мозга, а также попытка обратить генетические изменения, из-за которых обезьяны получили эти симптомы. Для этого используют технологии редактирования генетического кода вроде CRISPR.
Исследование поднимает этические вопросы: вправе ли человек делать подобное с обезьянами? Тем не менее, подобные исследования уже проводились в Китае, Японии и США — в лабораториях выводили обезьян с генетическими ошибками, вызывающими психиатрические проблемы, включая шизофрению.

Да, очень хотелось)
Вообще, мечта моего детства стать путешественницей) Увидеть пустыни Африки, Амазонку Южной Америки, пингвинов в Антарктиде) Но где-то пошло не так и вот - "путешествую" только в книгах) Спасибо Роллинсу - с ним путешествия интересней) И может когда-нибудь он обратит внимание и на эту загадку?
Вообще, когда готовила путешествие, пересмотрела кучу сайтов, в основном почему-то туроператоров)) Но попадались и интересные заметки. Например, о том, что город Куэнко просто идеален для пенсионеров - и современный, и с налетом старины, и вся инфраструктура нормально функционирует, и спокойно достаточно, и Анды близко) Вот. Это может стать началом интересного приключения..на пенсии))

Спасибо, Наташ. Я отредактировала твой пост, а то слишком мелко было )
Ты отлично дополнила своей доп.информацией мое путешествие
 

Все-таки не на пустом месте возникли легенды про золото Эльдорадо. Кто знает, может пройти чуть подальше, и капнуть поглубже и можно найти его) Но это уже другая история...

...так хочется ее узнать, правда?

Добрый вечер) Я как обычно поздний собеседник, но надеюсь еще не все разбежались) Ваши отзывы великолепны! У Наташи (Я солнце) так вообще готовый сюжет книжный.
Я же сделала виртуальный тур в подземный город. Сильно не ругайтесь за краткость)
Из всех мест описанных в книге, больше всего заинтересовал Эквадор. Что же это за страна?
Эквадо́р – государство в западной части Южной Америки, омываемое Тихим океаном.
Страна лежит на экваторе, поэтому и была названа испанцами  Эквадором  ( экватор  по-испански).
 
Первая точка на карте путешественников город Куэнка, третьий по величине город Эквадора. Расположен он в Эквадорских Андах на высоте 2500 метров над уровнем моря. Городу дает название главная особенность рельефа - он находится в речном бассейне, Куэнка в переводе с испанского  речной бассейн .


 
Наши герои не стали задерживаться в этой замечательном городе и прямо с аэропорта вылетели в джунгли. Мы же не будем спешить и посетим одну из многочисленных достопримечательностей- церковь  Марии Ауксиладоры, которая была возведена на развалинах  колледжа  Корнелио Мерчан , пострадавшего от пожара. Почему нам интересна эта церковь? Да потому, что это единственное место, где можно увидеть часть коллекции чеканных металлических пластин о.Креспи. Того самого священника, упоминаемого в книге.


Падре Карло Креспи Крочи на самом деле родился в Италии, но миссионерские дела привели его в 1933 г. в город Куэнка.
В Куэнке падре Креспи развил бурную деятельность. В течении десяти лет он сумел основать в городе сельскохозяйственную школу, институт востоковедения для подготовки молодежи к работе в восточных (амазонских) районах страны. Он также основал  колледж  Корнелио Мерчан  для обучения местных малоимущих детей и стал его первым директором. Помимо миссионерской деятельности Карло Креспи увлекался музыкой. Он организовал местный оркестр, исполнявший в  основном произведения, написанные самим Креспи. В 1931 г. Креспи снял документальный фильм об индейцах племени хиваро, живших в верховьях Амазонки.
Но основная его заслуга состояла в том, что все свое время падре Креспи отдавал заботе о местных жителях, прежде всего, обучению детей из малоимущих семей. Еще при его жизни в 1974 г. его именем была названа одна из улиц в Куэнке. Антропологические интересы падре Креспи привели к тому, что с самого начала своей миссионерской деятельности он начал скупать у местных жителей предметы древности, которые они находили на полях или в джунглях.
В результате его коллекция заняла три огромных комнаты в колледже  Корнелио Мерчан . Местные жители тащили ему все подряд - от инкской керамики до каменных плит и тронов. Сам падре никогда не занимался учетом и тем более каталогизацией своего собрания. Именно поэтому трудно назвать это коллекцией. Это было именно собранием вещей, общее количество которых никто не считал.
Вот некоторые вещи из колекции:
 

 


 


 
Но поспешим за нашими героями, чтобы не столкнуться со злодейкой Шу Вэй и ее командой.
В джунглях Грея и его друзей ждала встреча с индейцами шуарами.



Туманный лес
 



индейцы шуара.Милые, не правда ли?) Если бы не..один зловещий обычай. А именно - отрезать головы врагов и делать из них тсансу.



Тсанса
 
но вот мы и на месте



ищем вход в подземный город и мы на месте:



 



тут и пещеры с гладкими стенами, а с правой стороны похоже на золото)



И аккуратные рукотворные стены из блоков









 



И кажется где-то за поворотом вход в библиотеку с металлическими книгами)
Все-таки не на пустом месте возникли легенды про золото Эльдорадо. Кто знает, может пройти чуть подальше, и капнуть поглубже и можно найти его) Но это уже другая история...

Ну не соотнесла я неандертальцев с Онкой. Мне и К"рук и предупредивший его показались вполне себе хомо сапиенс.

Я скорей отнесла этот эпизод к людям, которые умеют ходить через пространственные барьеры

Да что ты! там же четко написано:
 

Однако в лице дочери он видел и другое – то, что заклеймило девочку как чужачку. Нос у Онки был тоньше, чем у кого-либо из племени, даже с учетом того, что девочка видела в своей жизни всего девять зим. Лоб у нее был более прямой и не такой массивный, как у других. К’рук заглянул в ее голубые глаза, ясные, словно летнее небо. Все это говорило о том, что в жилах Онки течет смешанная кровь: кровь племени К’рука и кровь тех людей, которые недавно пришли с юга, обладающих более хрупкими конечностями и быстрыми языками.
Такие особенные дети считались знамением, свидетельством того, что два народа, древний и молодой, могут жить вместе в мире, пусть даже и не в одних и тех же пещерах. По крайней мере, они смогут делить охотничьи угодья. По мере того как два племени сближались, рождалось все больше и больше таких детей, как Онка. К ним относились с благоговейным почтением. Они смотрели на мир другими глазами и, вырастая, становились великими шаманами, целителями, охотниками…
Но вот два дня назад из соседней долины вернулся воин племени К’рука. Смертельно раненный, он все же собрал остатки сил и предупредил о могущественных врагах, подобно саранче расползающихся по окрестным лесам. Это таинственное многочисленное племя охотилось на таких необычных детей, как Онка, а с теми, кто осмеливался ослушаться, чужаки безжалостно расправлялись.

Я почти до половины книги ждала, когда продолжится история, с которой началась книга, а потом, когда прочла следующие строки, вопрос снялся автоматически:
 

Генетики и антропологи уже давно высказывали предположения о том, что в генотип современного человека внес свой вклад третий вид гоминидов, скорее всего, какое-то неизвестное ответвление Homo erectus – а именно к этому виду и принадлежали данные останки. Другим очень важным обстоятельством было то, что, изучая пути распространения генов, исследователи пришли к заключению, что это неизвестное племя обитало где-то в центральной части Евразии.
Женщина всмотрелась в лежащие в ящике кости.
Неужели я сейчас вижу перед собой представителя этого самого вида? Нашего давно утерянного родственника?
Арно же взглянул на проблему в другом ракурсе:
– Если вы правы насчет того, что эти гоминиды скрещивались с древними людьми, то о каких временных рамках идет речь? Не сомневаюсь, вы определили возраст этих костей?
– Определили. Им приблизительно тридцать тысяч лет, – ответила китаянка.
Даже Ковальски понял, о чем это говорило.
– То есть вы хотите сказать, что эти гиганты разгуливали по земле в одно время с нами? – уточнил он изумленно.

 

– Насколько я понимаю, в своих исследованиях вы и ваша сестра стремились доказать, что  большой скачок вперед  в развитии человеческого разума был обязан появлением новых генов, полученных от скрещивания древних людей с неандертальцами.
– Это предположение лежит в основе нашей гипотезы, – подтвердила женщина. – В результате смешения образовалась небольшая группа личностей, способных совершить скачок, смотревших на мир не так, как смотрели на него их родители.

Мне показалось, что речь изначально шла и неандертальцах и человеке разумном.

Фигасе! У меня и мысли в эту сторону не возникло.Я скорей отнесла этот эпизод к людям, которые умеют ходить через пространственные барьеры. (фантастики меньше читать надо).

коктейльных ингредиентов оказалось многовато.

Меня смутило даже не столько то, что их многовато, а то, что некоторые из них, что называется - "от балды". То есть информация, напрямую никак не связанная с общей концепцией книги.Я так понимаю, человеку очень хотелось поделится своими открытиями.
Я же не ругаю Роллинса. Просто, насколько я поняла, это далеко не первая книга в серии. Я у него раньше ничего не читала, поэтому мне сразу въехать трудновато. Там ведь много кивков на прошлое героев, особенно спецов. Так что по хорошему надо бы начинать с первой книги.

Бинго! Они это сделали! Еще немного, и их подопытные заговорили бы и сбросили шерсть )))

Угу! Обезьяны бы сбросили шерсть, а вот уши насквозь американских ученых этой самой шерстью начали бы порастать. И получился бы привет от братьев Стругацких.(Понедельник начинается в субботу).
 
А меня заинтересовал протез, который передает ощущения. Но обезьянки круче!

ой-ой-ой... Приступаю к чтению )
20:34:00

Книга начинается с Онки и К"рука.Ну и? Где развязка? К"рук говорит, что этого не может быть.Значит, знакомый.Но кто и почему?

Мне показалось, что речь изначально шла и неандертальцах и человеке разумном. Онки была гибридом. А вот увидел ее отец, видимо, тех самых трехметровых гигантов, о которых много говорится как о третьей генетической линии в человеке современном.
Остальное... Спорить не буду, потому что признаю, у Ролиинса всегда очень много доп.информации. Правда, в этот раз, действительно, коктейльных ингредиентов оказалось многовато. Но я его люблю, поэтому великодушно простила )))
 

Я даже гуглить про обезьян ничего не стала, потому что была уверена, что эту тему поднимут многие.

Аналогично!
20:44:19
Осилила доп. инфу. Первую часть.
 

Харлоу умер в 1981 году от болезни Паркинсона. "Единственная вещь, которую я ценю в обезьянах, - говорил он, - это получаемые от них данные, которые я могу опубликовать. Я нисколько их не люблю. Животные вообще мне не нравятся. Я испытываю отвращение к кошкам. Я ненавижу собак. Как можно любить обезьян?"

Какое счастье, что он умер, потому что козел, хоть и умный! Я не могу оправдать такую жестокость по отношению к животным. Тем более, что, как я поняла, он ни одного грандиозного открытия так и не сделал, зато удовлетворил свои садистские наклонности в полной мере!
 
Читаю часть 2 )
 

Американские этологи провели эксперимент по введению  трудовых  отношений в стае капуцинов. Они придумали в вольере  работу  и  универсальный эквивалент  – деньги.

Да простит меня моя политкорректность, но только американские ученые могли додуматься свести к деньгам отношения с обезьянами!
 
Читаю дальше...

В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся от обрать у нее металлическую добычу. ТАК ОБЕЗЬЯНЫ СОВЕРШИЛИ ПЕРВОЕ "ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА".

Прошло еще несколько дней и КАПУЦИНЫ ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ

ФЕНОМЕН ПРОСТИТУЦИИ. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. А нет,  девочка  вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин. Все остались довольны: и обезьяны, и учёные. Обезьяны освоили либерально-капиталистические отношения, а ученые защитили докторскую.

В пустой комнате 5 шимпанзе. В центре комнаты лестница, сверху лежит банан. Когда первая обезьяна замечает банан, она лезет за ним по лестнице, чтобы схватить и съесть. Но как только она приближается к фрукту, с потолка на нее обрушивается струя ледяной воды и сбивает вниз. Другие обезьяны тоже пытаются забраться на лестницу. Всех сбивает вниз струя холодной воды, и они отказываются от попыток взять банан.
Воду выключают, а одну вымокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Не успевает она войти, старые пытаются не дать ей забраться на лестницу, чтобы ее тоже не окатило водой. Новая обезьяна не понимает, в чем дело. Она видит только группу собратьев, мешающих ей взять вкусный фрукт. Тогда она пытается прорваться силой и дерется с теми, кто не хочет ее пропускать. Но она одна, и четыре прежних обезьяны берут верх.
Другую промокшую обезьяну заменяют новой сухой. Как только она появляется, предшественник, подумавший, что именно так нужно встречать новичков, набрасывается на нее и колотит. Новичок даже не успевает заметить лестницу и банан, он уже вне игры.
Затем третью, четвертую и пятую вымокших обезьян заменяют по очереди сухими. Каждый раз, как только новички появляются, их колотят. Прием становится с каждым разом все более жестоким. Обезьяны все вместе бросаются на новичка, как будто стараясь улучшить ритуальный прием.
В финале на лестнице по прежнему лежит банан, но пять сухих обезьян оглушены постоянной дракой и даже не думают приблизиться к фрукту. Их единственной заботой является следить за дверью, откуда появится новая обезьяна, чтобы скорее напасть на нее.
Почему так происходит? Потому что у них тут уже ТАК ПРИНЯТО

А вот и психология толпы в действии! Именно на этом и построены все политтехнологии... Эх... (((
Танюш, спасибо! очень интересно. Я рада, что не стала ничего гуглить про обезьян, а потому информация оказалась приятным сюрпризом )

сложно жить в мире-то идиотов!

Умный человек должен постоянно помнить, что окружен идиотами, и принимать соответствующие меры! Ольга Громыко.