:: Джейн Джонсон Дорога соли - Форум автора - Джонсон Джейн - Авторы - ЛитЛайф - книги читать онлайн

ღ★ИриШкɑ★ღ 24 мая 2016 17:09

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Обсуждаем книгу ДОРОГА СОЛИ

Приглашаются участники КЧ и все желающие )))

ღ★ИриШкɑ★ღ 24 мая 2016 17:14

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Ну и сразу, запущу камешек для кругов по воде ))))
Книга мне не понравилась. Копирую отзыв, готова к обсуждению...:b

Довольно атмосферная книга, но уж слишком, слишком музыкальная! Казалось бы, пустыня. Но автору удалось рассовать целую кучу роялей под каждым барханом. Очень неоднозначное отношение к прочитанному. С одной стороны, я почерпнула довольно много новой для себя информации, а с другой… С другой – мне совершенно чужд тот мир и образ жизни, который описывает автор. Я очень люблю, когда история завязывается на каком-то артефакте. Но здесь… Все как-то притянуто за уши – Гг-ня знала, и в какую страну поехать, и с незнакомцем в пустыню поперлась, и… В общем, каждый новый виток сюжета повергал меня либо в уныние, либо в негодование. А еще сны… Хоть убейте меня, но не верю я в регулярные пророческие сновидения! И не воспринимаю их в книгах, если в жанрах не указана фантастика. Само построение сюжета тоже не оригинально – переплетение двух линий: прошлого и настоящего. И все бы ничего, но если прошлое еще было интересным, хотя и излишне затянутым, то настоящее вообще не поддается критике. Богатая европейская тетка (а по сюжету ей под 40) ведет себя как безбашенная малолетка! Одно только происшествие в горах. А уж как молниеносно у нее произошла переоценка ценностей! Это уже не рояль, это целый оргАн!

В защиту книги отмечу грамотный перевод и уже упомянутую мною выше атмосферность. Мы так мало знаем о жителях пустыни! Правда, проблемы их мне от этого ближе не стали, увы.

Микка Мари ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 00:08

945 сообщений Пользователь+, Будущий Мастер комментария

Богатая европейская тетка (а по сюжету ей под 40) ведет себя как безбашенная малолетка!

Я как то упустила момент, где упоминался возраст, и до конца книги была уверенна, что Изабелле не больше 23, поэтому то что она оказалась дочерью пары из прошлого для меня стало действительно неожиданностью.

Marina Fa ответила Микка Мари 25 мая 2016 02:28

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Я тоже ошеломлена была, пока историю Мариаты читала, думала все чуть ли не в древности происходит, а оказывается они еще живы :d

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Микка Мари 25 мая 2016 03:56

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

так книга начинается, когда ей 8 лет, а дальше идет фраза "с того времени прошло 30 лет". Математика, однако )))))))))))

Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 02:29

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Богатая европейская тетка (а по сюжету ей под 40) ведет себя как безбашенная малолетка!

Вот-вот, поехать в пустыню с мужиком, которого едва знаешь, да еще на ночь глядя, а потом типа куда это меня занесло?

Tأóñą ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 27 мая 2016 04:28

4778 сообщений

В защиту книги отмечу грамотный перевод и уже упомянутую мною выше атмосферность. Мы так мало знаем о жителях пустыни! Правда, проблемы их мне от этого ближе не стали, увы.

Согласна, Ир, мало знаем. Только из каждых щелей можно услышать теперь арабские выражения. В книге меня покоробили неправильные выражения:
"Ахамлулиллах" вместо "Хамдулилля", "Мархабан" вместо "Мархаба".
Списала на недоработку переводчика.

Редактировала Tأóñą 27 мая 2016 04:29

Джулия Алекс 24 мая 2016 21:33

1774 сообщения Мастер комментария

Бывает книга не понравится и ее хочется ругать, ругать.. В итоге выразишь все претензии и получается еще одна книга.. А здесь тот единичный случай когда не понравилось и ругать не хочется потому что все не понравилось.. Изначально не люблю я такую глубокую древность на контрасте с современным миром. Книга атмосферная, но я ее не почувствовала. Наверное потому что не чего не знаю об этой части истории Земли. Сюжет мне показался серым, не смотря на все повороты, как то все уж слишком по плану. Интригу за всем этим разглядеть очень сложно. В итоге получилось так что в книге не один момент меня не тронул. Страница за страницей я оставалась абсолютно безразличной к происходящим событиям. Вот редко со мной такое бывает, но больше незнаю что писать. Сюжет прошел мимо меня.. вот абсолютно не как.. что читала что нет..

Микка Мари ответила Джулия Алекс 24 мая 2016 23:10

945 сообщений Пользователь+, Будущий Мастер комментария

Изначально не люблю я такую глубокую древность на контрасте с современным миром.

Вот и у меня было ощущение глубокой древности, а на самом деле события происходили во второй половине 20-го века.

Джулия Алекс ответила Микка Мари 25 мая 2016 03:05

1774 сообщения Мастер комментария

Если бы с самого начала было ясно что это практически 30 лет назад было, а не "до.н.э." как мне сначало показалось. То восприятие книги у меня было бы более приятное. А так мне этот момент неизвестности помешал.

Микка Мари 24 мая 2016 23:07

945 сообщений Пользователь+, Будущий Мастер комментария

Всем доброго дня!
      Увы, но как по мне, книга не самая лучшая! Как то не заладилось у меня с ней с самого начала. Вообще в современной прозе для меня важную роль играет насколько персонажи и история реальны, в данном романе как то я автору не очень поверила. Вся история от начала до конца была какой то не правдоподобной, хотя и сказочной ее назвать трудно. Автор говорит о том что в основу легли реальные истории, но мне показалось что она знала только какие то сухие факты этих историй и уж очень много придумала для того чтобы  эти факты сплести в сюжете  книги. Мне было откровенно скучно от начала и до конца.  Тайна с амулетом, письмо отца о  спящем звере , послание на почти вымершем языке, все это было   каким то непродуманным что ли и не добавило остроты сюжету. Во времени я вообще заблудилась, то ли я так читала, то ли автор так преподнесла, но я не за что бы не подумала что Изабель может оказаться ребенком Мариаты и Амастана, все время думала, что эти герои разделены столетиями (хотя АК  и автомобили пробуждали сомнения).
    К плюсам я пожалуй отнесла географический экскурс. Хотя, не уверенна, что все это достоверная информация, но мне было интересно прочитать о племенах пустыни, их жизни, быте и праздниках, законах и обычаях. Интересно было читать о самой пустыне, как природной зоне, с ее жестоким климатом. Эта сторона книги автору удалась не плохо, хотя полного погружения и эффекта присутствия не было!

    Финал, при том, что оказался он счастливым, мне показался банальным и немного  переигранным

Джулия Алекс ответила Микка Мари 24 мая 2016 23:49

1774 сообщения Мастер комментария

Автор говорит о том что в основу легли реальные истории, но мне показалось что она знала только какие то сухие факты этих историй и уж очень много придумала для того чтобы эти факты сплести в сюжете книги.

Вот и у меня было такое чувство. Замок из песка чеслово)) первый же прилив все смоет подчистую.

Мне было откровенно скучно от начала и до конца

Тоже самое.. я не особый любитель данного жанра, для разнообразия я такие книги читаю, есть очень интересные, цепляет с пролога. Здесь даже дело не в сюжете, у книги как будто души не было. Вот не хватило мне огромного куска. Эмоций и чувств чтоли

Во времени я вообще заблудилась, то ли я так читала, то ли автор так преподнесла

У меня блуждания начались еще в начале, от описаний в пустыне я потеря якорь и потом приходилось перечитывать по два раза чтобы понять где я?))

Финал, при том, что оказался он счастливым, мне показался банальным и немного переигранным

Вот у них всегда так после "великой депрессии" конец обязательно должен быть безумно счастливым, так же не бывает в жизни..

Книга мне увы тоже не понравилась

Marina Fa ответила Микка Мари 25 мая 2016 02:44

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Согласна практически со всем! Только меня начало очень увлекло, только странички и перелистывала, а примерно к последней трети скуучно стало.

Во времени я вообще заблудилась, то ли я так читала, то ли автор так преподнесла, но я не за что бы не подумала что Изабель может оказаться ребенком Мариаты и Амастана, все время думала, что эти герои разделены столетиями (хотя АК и автомобили пробуждали сомнения).

Вот и я тоже, не скажу что пыталась определить точно время повествования, но то, что они дожили до наших дней никогда не подумала.

Финал, при том, что оказался он счастливым, мне показался банальным и немного переигранным

Да, было ощущение, что автору хотелось побыстрее закончить, вот она всем счастье пораздавала и прикрыла лавочку.
Кстати, в отзывах есть очень восторженные комментарии, и многие поставили книге 10, интересно, за что?

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 25 мая 2016 04:10

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Вот и я тоже, не скажу что пыталась определить точно время повествования, но то, что они дожили до наших дней никогда не подумала.

Это для меня тоже сюрпризом стало. Я думала, что связь будет с этой старушкой, что они похоронили в пустыне. Ну, с кем-то таким же древним. А у нее родителям всего по 60 лет оказалось (чуть больше, но это не принципиально)

Кстати, в отзывах есть очень восторженные комментарии, и многие поставили книге 10, интересно, за что?

Я тоже удивилась. Не поняла, за что. Кстати, экранизация могла бы оказаться классной )))

Marina Fa 25 мая 2016 02:22

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Всем привет! Поделюсь своими впечатлениями:
Очень неоднозначное впечатление оставила книга, выбирая ее, хотела побольше узнать о Марокко и нравах народа, населяющих эту страну. В этом я не разочаровалась, много узнала нового, заметно, что автор проделала колоссальную работу, собирая информацию и легенды народов пустыни.
Сама же история, вернее две истории, сплетенные в финале в одну, меня не зацепили, и многим моментам я просто не поверила.
Во время чтения предпочтение отдавала истории Мариаты, отважной девушки, которой пришлось бороться за свою свободу и любовь, но ближе к концу меня стали раздражать постоянные напоминания о том, что она принцесса и восходит к самой Тин-Хинан.
На фоне Мариаты Изабель выглядела избалованной и какой-то безличной, было понятно, что она создала вокруг себя защитный панцирь из своего состояния, эта ее работа на руководящей должности, фирменная одежда и дорогие часы, а внутри -пустота, и даже ее тайна, так невзначай открытая нам в повествовании, меня не убедила. Опять же, несколько раз говорилось, что она была очень осторожной, все планировала и не отклонялась от намеченного маршрута, и вдруг едет с малознакомым мужчиной в пустыню, очень странно.
Амулет, этакий камень преткновения. Мне показалось, что он по-разному описывался Иззи и Мариатой, во время повествования догадывалась, что он станет связывающим звеном, но тут мне все показалось притянутым за уши. Я догадывалась, что биологически Иззи не дочь своих родителей, но чтобы ребенка провозить контрабандой — это уже что-то новое, да и нужно это было уважаемым археологам? Еще не поняла, зачем тогда было марокканское свидетельство о рождении, если она была незаконно вывезена. В общем, для меня было слишком много несостыковок, чтобы поверить в это.
Повествование больше напоминало американские горки, слишком перегружено, но местами и откровенно скучно, непонятно, на чем автор хотела поставить акцент - восточном шарме, вторжению цивилизации в пустыню, истории двух женщин или еще чему-либо.
Финал вообще никакой, как обрубили, непонятно, как Мариата добралась до селения своего мужа, и когда сказали ей, что он выжил и сколько она по нему горевала. Да и слишком наивно все.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 25 мая 2016 04:01

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Еще не поняла, зачем тогда было марокканское свидетельство о рождении, если она была незаконно вывезена

Я вообще не поняла, откуда это марокканское свидетельство о рождении вылезло? У Иззи его точно не было, а если бы и было, то вряд ли она его таскала бы с собой в каждую загранпоездку. Да она там и говорит: У меня нет свидетельства о рождении. Мозг взорвался. Что-то автор в этой сюжетной линии напутала.

Повествование больше напоминало американские горки, слишком перегружено, но местами и откровенно скучно, непонятно, на чем автор хотела поставить акцент - восточном шарме, вторжению цивилизации в пустыню, истории двух женщин или еще чему-либо.

Абсолютно согласна. То погружаешься с головой, то ощущение, что по этой самой голове лошадиной дохой снотворного шарахнули.

Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 04:10

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

То погружаешься с головой, то ощущение, что по этой самой голове лошадиной дохой снотворного шарахнули.

Точно!

Вообще-то сначала мне очень понравилось, и на многое не обращала внимания, но потом как-то надоело все, хорошо что книга не длинная была.

Микка Мари ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 04:51

945 сообщений Пользователь+, Будущий Мастер комментария

Я вообще не поняла, откуда это марокканское свидетельство о рождении вылезло?

Это же, помоему, был зеленый бланк из коробки с чердака.

ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 04:23

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

А я еще хочу к послесловию вернуться:

В основе этого романа лежат две вполне реальные истории. Они и послужили толчком к его написанию. Во-первых, я узнала, что предки моего мужа — кочевники Мавритании, которые караванными путями на верблюдах перевозили через Сахару серебро, пряности, соль и торговали ими на рынках Марокко.
Во-вторых, я познакомилась с француженкой, приехавшей в одну из отдаленных берберских деревень, где мы тогда жили, в поисках своего отца, туарегского торговца, с которым у ее матери-парижанки в шестидесятые годы случился роман. Правду о том, кто ее отец, она узнала только от умирающей матери. Всю жизнь это была тайна, которую тщательно от нее скрывали, считали чем-то постыдным. В отличие от Абделлатифа она всю жизнь мучилась, ощущая себя человеком без корней, сомневаясь в собственной идентичности, так до конца и не вписалась в мир, в котором жила. Чем у нее все закончилось, я рассказывать не стану, но не могу не выразить ей благодарности за то вдохновение, которое получила, выслушав ее рассказ, поскольку без него я ни за что не смогла бы написать этой книги.

Автор пишет так про предков - кочевников, что тоже создается впечатление, что эти предки были поколений 5-10 назад. То ли там так все запущено, а мы совершенно не знаем ни истории, ни культуры этих народов, то ли автор несколько запуталась в датах. Нет, я понимаю, что образ жизни кочевников не сильно претерпел изменения, но даже у них должны были появиться какие-то блага цивилизации. А они до сих пор не моются????? Господи, как же они размножаются... такие грязные? )))

Marina Fa ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 04:44

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Прочитав это послесловие у меня сложилось мнение "заказанности" произведения, как будто она мужу радость сделать хотела.
Но вообще-то возможно, что предки мужа выходцы откуда-нибудь из Испании, Андалусии, например, там у многих мавританские корни.
я как-то с одним англичанином разговаривала, прадедушка которого был из Монголии, так тот целое исследование заказывал, чтобы побольше узнать о своих корнях.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 25 мая 2016 04:49

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Ну она конкретно пишет "Из Мавритании", то есть это Африка, а не Европа изначально. И какой черт ее занес в берберскую деревню? там война уже не пойми сколько лет идет... Это же Судан.
Спасибо книге, я хоть географию немного освежила

Мне еще интересным показалось то, что у туарегов не женщины, а мужчины закрывают лица. Я видела, когда они по пустыням замотанные с ног до головы ездят, но не знала, что это обязательно. Считала, что так им удобнее от солнца и пыли спасаться. А там вон как все сложно оказалось ))))

Джулия Алекс ответила Marina Fa 25 мая 2016 05:06

1774 сообщения Мастер комментария

я как-то с одним англичанином разговаривала, прадедушка которого был из Монголии, так тот целое исследование заказывал, чтобы побольше узнать о своих корнях.

Я заметила в Европе и Америке на почве корней у них есть пунктик. С кем сталкивалась кто туда уехал из наших, потом на родину возвращялись и начинали копать.. Запомнился один случай... Одна родственица нашла меня в соц.сетях и начала спрашивать про мою какую-то троюродную тетю двоюродной бабушки которая сошла с ума (альцгеймер) и померла лет за 30 до моего рождения.. Когда я сказала что знать не знаю, она на меня обиделась и там такую речь толкнула.. короче беда у них с этим. Поэтому этот факт меня не удивил ☺

Редактировала Джулия Алекс 25 мая 2016 05:10

Микка Мари 25 мая 2016 04:58

945 сообщений Пользователь+, Будущий Мастер комментария

Господи, как же они размножаются... такие грязные? )))

Иногда смотришь какие то программы или док. фильмы и диву даешься, что в 21 веке все еще есть племена, которых цивилизация практически не коснулась, но они все же есть, жалко их((( Хотя героиня не оценила благ цивилизации из бани как ошпаренная убегала)))

Marina Fa ответила Микка Мари 25 мая 2016 05:09

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Если они не знают, что можно жить лучше, то может для них это и нормально, ведь многие за пределы своих селений не выглядывают. Да и есть такие сумасшедшие, которые от цивилизации бегут, как эта автор или одна немецкая девушка, она еще книгу написала "Белый масай". Потом, правда, обратно прибежала.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Marina Fa 25 мая 2016 05:25

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Да ладно, цивилизация им не угодила, но как можно, живя в пустыне, не мыться???? Да там через месяц этот песок из всех щелей посыпется. Там тетки даже голову не покрывали... Брр!

Tأóñą ответила Микка Мари 27 мая 2016 04:36

4778 сообщений

Моются они))) Только песком. Вода - для питья, экономить надо. И джинны везде поджидают, в том числе у каждой лужи.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Tأóñą 27 мая 2016 04:37

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Пипец. Даже комментировать не хочу, а то меня Наташка забанит

Микка Мари 25 мая 2016 05:13

945 сообщений Пользователь+, Будущий Мастер комментария

Если они не знают, что можно жить лучше, то может для них это и нормально, ведь многие за пределы своих селений не выглядывают

Да не спорю, они может быть даже намного счастливее людей живущих в цивилизованном мире. Но как то все равно обидно за них

Marina Fa ответила Микка Мари 25 мая 2016 05:35

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Марин, я наверное такая черствая, но как-то нет у меня сочуствия к ним

если конечно голодают или по-другому страдают, именно в Африке много чего происходит, о чем мы и не знаем, тогда конечно.

SovaMudraya 25 мая 2016 09:19

7946 сообщений Активист форума, Автор, Активный комментатор, Энерджайзер сайта, Модератор групп ОК и ФБ, Романтический знаток

Здрасте. Простите что припозднилась. Я сегодня зайцем. Или вернее белой вороной (хотя вообще-то рыжая сова):d
Мне книга понравилась. Такое хорошее сочетание прошлого с нынешним. В этой книге лично для меня такой прием сработал. Мне было интересно читать. И читала я взахлеб. Все время думала: вот дочитаю эту главу и отложу или пойду спать, но сначала гляну, что там будет в следующей и продолжала читать. Чуть не уснула с книгой.
Да, шероховатости и нестыковки я заметила, но так как в книге была неслабая любовная линия, даже целых две, а я всем известный романтик, то за это простила все недочеты.
Очень неожиданным для меня оказалось, что Изабель оказалась дочерью Амастана и Мариаты. Какой все-таки казус - отец взял в заложники собственную дочь!

И еще меня поразило насколько нелегкой оказался жизненный путь Мариаты. Все ее трудности я переживала вместе с ней. И очень порадовало меня то, что ее любимый муж остался в живых. И дочь нашлась. И мужа хорошего получила и все у них хорошо. И все счастливы.

Люблю такое

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 25 мая 2016 09:27

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

Даже спорить не буду, Свет. Я добрая сегодня.

~~Да и пар уже выпустили вроде все~~
Нас самом деле, я тоже люблю всякие любовные истории. Но здесь они какие-то... неправдоподобные, что ли... В общем, вспомнила раз 500 Станиславского "Не верю!" ))))

SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 09:33

7946 сообщений Активист форума, Автор, Активный комментатор, Энерджайзер сайта, Модератор групп ОК и ФБ, Романтический знаток

А я спецом не стала перечитывать ваше обсуждение прежде чем написать свой отзыв, чтобы не портить себе впечатление от книги. :dТолько и увидела твое "Мне не понравилось" и решила сначала отзыв напишу и только потом перечитаю. Вот только добралась до дома и до интернета.

Marina Fa ответила SovaMudraya 25 мая 2016 13:47

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

Хорошо, что хоть тебе понравилось, Света! Я в начале тоже практически в восторге была, очень атмосферно, читалось легко, но потом как-то все сдулось.

Вредина 73 25 мая 2016 10:52

3310 сообщений Активист форума, Автор, Мастер комментария, Модератор группы ОК

Добрый вечер всем!
Простите меня, но не понравилось.Абсолютно не понравилось. Настолько, что я даже не стала домучивать до конца. Если в начале я еще читала с интересом, то чем дальше в лес, тем злее были дятлы.Бросила. Вчера попыталась опять. И опять не получилось. Такое впечатление, что автор хотел собрать большой-большой пазл, но продавцы в магазине уронили две коробки и все перепутали. И теперь картинки из двух разных пазлов никак не хотят монтироваться между собой, а их все тянут и тянут за уши.
Единственное, за что могу похвалить, так это за африканские зарисовки. Сильно я сомневаюсь, что они соответствуют действительности, но читать было интересно. В остальном же -- увы. Сильно ругаться не хочу, наверное, это просто не мой автор.

ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 25 мая 2016 10:54

26515 сообщений Пользователь+, Мастер комментария, Легенда библиотеки

У этого автора больше ничего для нас не переведено, так что это точно не твой автор!
В остальном согласна. Я дочитала на чистом упрямстве и еще немного на любопытстве - угадала или нет? Не-а, не угадала! Столько роялей в саксаулах мне даже присниться не могло

Вредина 73 ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 25 мая 2016 11:03

3310 сообщений Активист форума, Автор, Мастер комментария, Модератор группы ОК

Не знаю, я даже для себя сформулировать не могу. Вроде бы все составляющие: тайна, приключения, любовь, и языком хорошим написано
(а может, переводчику спасибо),а не идет совершенно. Причем, у меня очень редко так бывает. Обычно хоть в конец загляну. А здесь у меня желания узнать чем дело кончится -- и того нет. Потому и на составляющие разбирать не стала, не мое.

Marina Fa ответила Вредина 73 25 мая 2016 13:42

3051 сообщение Активист форума, Мастер комментария, Модератор группы ФБ

но продавцы в магазине уронили две коробки и все перепутали

точно сказано! а в конце автор как попало эти пазлы в одну запихала и романтической ленточкой перевязала.