Лана
Лана 11 марта 2016 09:09
Татьяна Римская
Мария, ничего, у меня в выпуском классе была пятерка по физике )))
Татьяна Римская
В этом и прелесть КЧ, обсудить не только книгу, но и узнать о профессиях, увлечениях героев и их автора ))) .
Спасибо всем и до встречи (поздно, спать пора)))
Виктория Анищенко
Когда будет следующий КЧ?
Ирина Литмирова
Виктория, скоро. И мне очень хочется надеяться, что мы проведем его уже на сайте )
 
 
 
Виктория Анищенко
Буду с нетерпением ждать. Удачи!
Лана
Лана 11 марта 2016 09:07
Татьяна Римская
Мария, только кто нас услышит ? Альпинизм = алкоголизм, печально, но не лечится . На этой неделе уже несколько альпинистов погибли и только по собственной вине, предупреждали, что нельзя идти в горы в лавиноопасное время, но не послушали.

Online
Мария Галочкина
Татьяна, азарт, любопытство, спортивный интерес я понимаю, и, думаю, разделяю. Но не то, что цель оправдывает средства.
Света Петрова
Татьяна, Я утрирую. Просто очень возмущает данный факт.
Флажки же тоже превратятся в мусор. (Зачем флажок оставлять? Типа: "здесь был Вася"?)
А человеческая жизнь, на мой взгляд, ценнее всего.
 
 
 
Татьяна Римская
Скачала книгу Юрия Роста об советской экспедиции на Эверест в 1982 году и книгу Букреева Анатолия "Восхождение" ( о трагедии экспедиции 1996 года ) , по ней был снят фильм "Эверест" , кстати надо посмотреть, фильм так и не видела, а вот встречу с российскими альпинистами-восьмитысячниками об их впечатлениях о фильме успела глянуть )

Online
Мария Галочкина
Татьяна, поток сведений об альпинизме ворвался в вашу (и нашу)жизнь)) а вот если б мы о физиках читали?)
 
 
 
Татьяна Римская
Света, "здесь был богатый Вася" . А если серьезно, ужас (((
Единственной нетронутой альпинистами осталась только священная гора Кайлас .
Просмотреть все изображения
Лана
Лана 11 марта 2016 09:02
Татьяна Римская
"По техническим причинам" только сейчас оставляю свой отзыв .
Я совершила ошибку, когда после прочтения нескольких глав первой части романа, решила проверить некоторые факты, приведенные в книге и решение уйти "на полчасика" в "альпинистские" сайты обернулось несколькими днями в "паутине" . Книга была заброшена, просмотр документальных фильмов, статей и репортажей увлек не на шутку . Вернувшись к Симмонсу, поняла, что довольно нудную первую часть, состоящую из справочников "юного альпиниста" , я уже прочитала и в отличие от писателя мне это уже рассказали более понятным языком . Не повторяйте мой "косяк" ! )) Сначала - книга, потом - интернет ;) Симмонс, с его любовью к деталям и монотонным пересказом энциклопедии по альпинистскому снаряжению чуть не прикончил мою привычку читать книги, не пропуская главы целыми кусками . Но все окупилось описанием восхождения на Джомолунгму . Это - лучшая часть романа и именно за нее я благодарна писателю и не жалею, что пришлось осилить всю "кирпичину" книги . Главным героем здесь оказался Эверест, с его ослепительными ледниками, невидимыми трещинами, убийственным холодом и надменной вершиной, к которой упорно взбирались "букашки" с ледорубами . Фантастическое присутствие в одной связке с альпинистами, иногда пробирал озноб и рука тянулась к батарее, проверить, не отключили ли отопление . И тем обиднее, что злодеи выписаны карикатурными мазками, а лорд Перси со своим агентом не нашли места встречи лучше, чем обледенелые склоны Эвереста . Даже показалось, что вот-вот и наконец появится Индиана Джонс в неизменной шляпе и с кнутом . Хотя бы "сдвинул" бы Симмонс время действия на десять лет вперед и вместо неубедительного маскарада полубезумных фанатиков будущего фюрера в поисках компромата логичнее было бы столкнуть обычных альпинистов с экспедицией "тибетского" отдела "Аhnenerbe". И финальная встреча молодого Перри с самим Черчиллем не смотрелась бы анекдотом ; шпионские игры с фотографиями меня не убедили и дешевая развязка интриги разочаровала . Повторюсь, восхождение группы Дикона к вершине и отчаяние Перри, вынужденного спускаться вместе с Пасангом, оставив мечту о покорении высочайшего пика мира, его полубред и галлюцинации от недостатка кислорода и радость при виде зелено-золотого стяга на фоне облаков - эти строки почти заставили меня смириться с превращением альпинистской саги в голливудский дешевый боевичок .
Р.S. Зачем люди превращают уникальные природные заповедники в свалки, зачем идут по замершим трупам и кучам мусора на высоту, где умирает мозг и тело человека ? Почему проверка на прочность и волю превратилась в коммерческую забаву, во время которой каждый десятый платит не денежными бумажками, а жизнью, оставляя близких спрашивать, зачем ? (на К-2 остается каждый четвертый)
Чем отравлены альпинисты, ЧТО заставляет их вновь и вновь уходить вверх, улыбаясь и убеждая себя и других, что "лучше гор могут быть только горы" ?..


Добавлено через 2 минуты 26 секунд  
 
Света Петрова
Татьяна, Да, просмотрела фотографии вершины Эвереста. Похоже на свалку.
Что поделаешь, следы пребывания человека. Меня удивляет, вот нести наверх полную банку силы есть, а назад пустую - нет.
И то что называют его "зоной особой морали" (в том смысле, что могут спокойно бросить нуждающегося в помощи) для меня вообще обесценивает сам факт покорения горы. Я считаю, что человеком нужно оставаться всегда. И если какое-то место убивает человечность, зачем туда идти?

Online
Мария Галочкина
Татьяна, как хотел ответить Дикон ламе в монастыре, на вопрос зачем сахибы идут на гору: "..потому что она есть".
Перри сам был поражен, из-за какой нелепой ситуации все рисковали жизнью. Определенно, не самый лучший выбор места для обмена компроматом. Хотя, если все участники - одержимые восхождением альпинисты...
Татьяна Римская
Света, с 2014 года принято решение, что каждый участник восхождений должен принести обратно по восемь килограммов отходов . Но это не спасает, недаром Эверест прозвали самой высокогорной свалкой мусора . И, кстати, даже в книге Симмонса с гиканьем бросали пустые баллоны в пропасть и слушали звук долгого эха, ррромантика типа ((( . На вершине Эвереста не банки и баллоны, а флажки экспедиций . Бросают людей не члены спортивных команд, а участники коммерческих восхождений, бросают еще живых и умоляющих о помощи ...

 
 
Татьяна Римская
Мария, обмен компроматом на Эвересте - просто цирк, другого слова не подобрать, так убегать от преследователей, что почти прибежать на вершину земного шарика Well)) Мне кажется, совсем по-киношному в стиле Стивена Спилберга .))

Online
Мария Галочкина
Татьяна, ну да.. заплатили столько денег, а теперь возвращаться не достигнув цели, кого-то там спасая... не, не резон.
Татьяна Римская
Мария, не резон, оставаться человеком или коммерсантом с дипломом о восхождении ? Для команд профессиональных экспедиций такой вопрос не стоял никогда, погибали по ошибке, но никогда не бросали живых .
Настоящие альпинисты рисковали и рискуют жизнью ради "оплаченных" любителей, у которых нет ни опыта, ни сил, ни ума .
 
 
 

Online
Мария Галочкина
Татьяна, если что, я полностью разделяю ваше негодование.
Редактировала Лана 11 марта 2016 09:04
Лана
Лана 11 марта 2016 09:00
Людмила Разумова
Я запоем читала книгу. Несколько мешало описание всех приспособлений для восхождения и перечисление вершин в футах, но в целом впечатление от книги замечательное. Настоящие люди, сильные, мужественные, умные, добрые. Они год серьезно готовились, совершенствовали снаряжение для восхождения, одежду, много читали о предыдущих экспедициях и разговаривали с участниками экспедиций. Очень жалко Жан-Клода, но другого выхода наверно не было, чтоб кому- либо спастись. Дикон поступил все же нечестно с Джейком и Жан-Клодом, не сказав им о том, что не собирается с ними спускаться с Эвереста. Джейк не смог бы один вернуться с Эвереста, хорошо что был еще доктор Пасанг. Реджи красавица, умная, хороший организатор, физически сильная и выносливая. Хорошо, что она в конце стала просто матерью.
 
Меня удручает тот факт, то люди столько вынесли лишений, смерть Жан-Клода и 30шерпов из за 7 фото и ничего не получили в награду. Почему Майер Курт и Перси не могли встретиться, например, в Англии (разве Черчилль не прикрыл бы их)? Эти фото, наверняка, вымысел? Мне кажется, про реальных людей нельзя такое сочинять.
 
После прочтения сразу полезла в интернет и была разочарована тем, каким теперь стало восхождение на Эверест. А фото Эвереста завораживает. Но сама я ни за что не пойду в горы.
Света Петрова
(Дабы не злоупотреблять добротой модераторов, буду комментировать по ходу действия.)
 
А вот и сюрприз: кузен Реджи оказался КУЗИНОЙ! И женщиной решительной, смелой и настойчивой. Дикону пришлось несладко. То-то он так нервничал перед поездкой!
И еще одна мысль: чай выращивают в Индии, Индия - Британская колония. Вот почему англичане считают чай национальным напитком! А я все голову ломала.
 
 
 
Света Петрова
Во время чтения меня не покидает чувство, что читаю энциклопедию по альпинизму. Столько подробностей!

Online
Алёна Смирнова
Света, вот и меня по ходу книги, начало напрягать! Не спорю, это интересно когда в меру, так сказать, для расширения кругозора)) Но в книге перебор с этим!
Света Петрова
Я категорически не успеваю читать. Как-то разом слишком много срочных дел навалилось.
Так что оставлю отзыв по половине прочитаного.
Книга скорее понравилась чем нет. Люблю читать про приключения, хотя Жюль Верн для меня в этом плане предпочительнее. Но и этот автор хорош. Лично для меня лучше, что нету мистики. Иначе я бы не стала дочитывать.
Признаюсь честно, заглянула в конец, чтобы знать кто выжил, а кто нет. Очень рада за Дикона и Реджи, что они остались вместе. Хотя сначала не выносили друг друга.
Книгу обязательно дочитаю. Не заслуживает она того, чтобы бросить её на полпути.
Но скорее всего это случится не очень скоро.
Поэтому большое спасибо модератором за выполнение моей просьбы. И до встречи на новом КЧ
Serg Serg
Лучше или хуже "Террора"?
Мария Галочкина
Serg, другой. "Террор" - с мистикой и динамчный на протяжении всего действия. "Мерзость" - историко-приключенческий, две трети - неторопливый, с подробностями о технике альпинизма. Упрощая, роман об альпинизме в начале 20 века, о первых попытках покорения Эвереста, с добавлением военной тематики.
 
 
 
Ирина Литмирова
Serg, я бы не сравнивала эти книги. Каждая прекрасна по-своему.
Лана
Лана 11 марта 2016 08:57
Natali Öztürk
Ирина, вообще восхождение на Эверест часто встречаю в разных списках людей( просто читаю много такой литературы, самосовершенствование итд)), например что бы ты хотел сделать до конца жизни, и там обязательно будет восхождение на Эверест, просто что бы доказать себе, что "Я смогу", я понимаю еще тех людей, которые были первыми, но сейчас счет идет на тысячи, вся гора изгажена, притом, что за уборку мусора берут по 2000$ с человека, а сам подьем стоит 45-50000$, но желающих меньше не становится)
Natali Öztürk
У кого возникло желание покорить Эверест после прочтения книги?) у меня, хоть и не дочитала еще, что-то наоборот, если раньше я думала, наверное это здорово! Теперь уже так не думаю) хотя конечно восхищаюсь альпинистами начала 20 века, без нормального снаряжения и термоодежды подниматься на такую высоту, бррр
Света Петрова
Natali, Не, горы - это не моё. Я в Альпах была. Маленькая горочка такая. Там семья, у которой я жила, каждый год восхождение делала. Женщина (Ингрид) за 50, а резвая как козочка. Так я в хвосте плелась вместе с старичками 70-летними. (А было мне тогда 13-14). Ингрид уже не довольна была, что меня с собой взяла. Моя подруга-роввесница далеко вперёд ушла, а я...
Видимо из-за моего пониженного давления мне было трудно, или не знаю чего. Больше меня с собой не брали. А холода я и внизу не переношу, а в горах я наверное вмерзла бы в ледник
Света Петрова
Ирина, Я так и поняла, что ради самого процесса, а не результата. Я так математические задачки люблю решать
Ирина Литмирова
Natali, а у меня пропало это желание. Никогда не думала, что это стало насколько коммерционализировано. Да и трупы вокруг вершины энтузиазма не добавляют... Брр!
 
 
 
Ирина Литмирова
Света, думаю, что среди тех, кто платит огромные деньги за восхождение в максимально комфортных условиях, основной массе важен результат: "Я был на Эвересте!". Что ты можешь себе доказать, когда на протяжении всего маршрута всю самую сложную работу делают специально обученные и отдельно оплаченные люди?
Мария Галочкина
Ирина, да, в наше время особенное экстремальное развлечение для богатых. Как космический туризм)
Ирина Литмирова
Мария, скоро и космос загадят (((

Online
Алёна Смирнова
Ирина, даже страшно подумать, что ждет наших потомков((
Света Петрова
Ирина, Как в мультике Walle
И будут космические корабли бороздить не Вселенную, а пробивать себе путь сквозь мусор.
 
 
 
Света Петрова
Мария, Да, мне такого не понять. Я простой человек. На подвиги не тянет. Зато мягкое место целое
 
 
 

Online
Алёна Смирнова
Ирина, так многие люди об этом и не заморачиваются, они даже и не задумываются чья это заслуга. Считаю себя героями! Я с такими индивидами сталкивалась(( печально что такие люди есть!
 
 
 
Света Петрова
Ирина, А можно просьбу для таких редисок как я? Не закрывать тему. Так хочется дочитать и мнением поделиться! А? Или это против правил?

Online
Алёна Смирнова
Света, я поддерживаю! Может просто многие не успел дочитать и сидят как мышки ))
 
 
 
Natali Öztürk
Света, я тоже холод не переношу, вот если бы в горах было тепло, то я бы с удовольствием полазила, только не Эверест конечно, у нас гора возле дома не далеко 2000 м и то только на телеферике туда поднимаемся, сколько бы я пешком туда топала даже представить боюсь) хотя есть любители)
 
 
 
Ирина Литмирова
Света, хорошо, я попрошу модераторов группы не закрывать тему пока. )
Света Петрова
Ирина, Спасибо! Все, читаю в ускоренном режиме!
 
 
Лана
Лана 11 марта 2016 08:51

Online
Алёна Смирнова
Ирина, Ричард Дикон покорил меня с первого своего появления в романе!! А допрос немцев в баре  Бюргербройкеллер  в его манере, просто шедевр)). Я думала Зигль взорвется)). А как он отправил Джейка и Жан- Клода за трубкой! И вообще на протяжении всей книги я восхищалась им!

Online
Алёна Смирнова
Анна, а я после допроса Дикона, начала задумываться, что то не состыковочка там у немца с его объяснениями ситуации гибели альпинистов, было ощущения что они причастны к их гибели. Значит что то от них хотели!

Online
Алёна Смирнова
Мария, не то слово - развлечение ! Не спорю, я бы тоже не прочь полюбоваться на всю эту красоту и вздохнуть чистым воздухом свободы, только вот как то без угрозы жизни!
Ирина Литмирова
Анна, тогда возьмем в Экспресс сериал )))
Анна Тави
Алёна, я поняла о причастности немцев к смерти Бромли в тот момент, когда его мать рассказала о нежелании Зигля с ней поговорить. Учитывая годы происходящих в сюжете событий, сразу понятно, кто врёт.
Анна Тави
Ирина, так всего Симмонса в КЧ и перечитаем. )))

Online
Алёна Смирнова
Анна, это да! Согласна! Странно все это выглядело. Смысл ему отпираться от встречи, если он бы был не причастен.
 
 
 

Online
Алёна Смирнова
Анна, это первая книга которую я у него прочитала, теперь то есть желание и другие прочитать))
 
 
 
Анна Тави
Алёна, жаль, что автор так быстро раскрыл главных злодеев. Как-то сразу немцы получились отрицательными персонажами без проблеска ума. Понятно же было, что к ним возникнут вопросы о гибели английского аристократа, но они даже не подготовили правдоподобную версию случившегося.
 
 
 
Анна Тави
Алёна, раз есть желание, то обязательно ещё почитаем. ))) Люблю КЧ за то, что на них можно познакомиться с интересными авторами, которых сама могла бы и не найти.
 
 
 

Online
Алёна Смирнова
Анна, мне даже смешно стало, когда с начало Зигль говорил что никто в баре из его друзей по английски не понимает, а потом эти непонимающие дружно кивали в подтверждение его версии о гибели альпинистов, которую он рассказал Дикону на английском)))
 
 
 

Online
Алёна Смирнова
Анна, это точно! Я бы сама и не решилась прочитать "Мерзость", а теперь рада что прочла и не пожалела об этом))
 
 
 
Анна Тави
Алёна, автор хорошо поглумился над немцами. ))) Выставить их такими идиотами в столь серьёзной книге - это было забавно. Читая эпизод в баре, я была, мягко говоря, в недоумении. Этот момент резко отличается по стилю и характеру от остального содержания. Даже в финале Зигль вёл себя поумнее.
 
 
 

Online
Алёна Смирнова
Анна, как говорит Задорнов "Ну тупые!!"
 
 
 
Анна Тави
Алёна, тогда Вам непременно надо прочесть "Террор". Он ещё лучше "Мерзости". И за героев там действительно сильно переживаешь, не то что здесь.
 
 
 

Online
Алёна Смирнова
Анна, спасибо! Обязательно почитаю
 
 
 
Света Петрова
Я естественно уже не успею до читать до конца дня, но у меня по ходу чтения возник вопрос. Вот что двигает этими людьми, почему они готовы рисковать своей жизнью? Ради чего терпят такие мучения? Адреналин? Нет, не думаю. Оставить своё имя в истории? Не факт, что получится. Что?..
 
 
 
Ирина Литмирова
Света, и адреналин, и возможность доказать самому себе "Я могу"!, и желание вписать свое имя в историю, и жажда познания. Думаю, что только совокупность факторов заставляет людей лезть в горы, опускаться на неимоверные глубины, лететь в небо... Мотивации могут быть совершенно различными, но одно общее у всех таких людей - они просто физически не могут сидеть на месте. Я раньше такая же была. Пока не появились дети ))))
 
 
Лана
Лана 11 марта 2016 08:45
Анна Тави
Как же мне эта "Мерзость" понравилась! ))) Закрыв книгу, я ещё долго ходила под впечатлением от прочитанного, не в состоянии отпустить как самих героев, так и заснеженные склоны гордого и смертельного Эвереста. Симмонс любит оживлять такие вещи, существование которых люди привыкли воспринимать как должное, привычное и мёртвое. Лёд, вулкан, гора - всё это оживает, приобретает свою индивидуальность и характер благодаря великолепному языку потрясающе удивительного автора. Сначала я была разочарована отсутствием мистики в этой книге, потому что уже привыкла к другому стилю Симмонса, но потом, посмотрев на книгу по-новому, увидела поистине поразительные описания не только силы воли людей, но и воли самих гор. Я смогла прочувствовать всё нежелание Эвереста пускать на свои склоны людей, всю неистовую ярость, обрушившуюся на головы упрямых, настырных маленьких человечков, желающих покорить величайшую вершину мира. И в некоторые моменты ловила себя на мысли, что я не хочу, чтобы гора была покорена, так хотелось, чтобы она осталась девственно чистой, не знающей прикосновения человеческой цивилизации, ведь так легко было представить, что люди сделают с этим изумительным уголком природы, стоит им только до него добраться. Позже, когда я лазила по просторам интернета с целью ознакомления с историей покорения Эвереста, я лишь убедилась в правильности своих выводов. Но не буду о печальном и вернусь непосредственно к сюжету "Мерзости". Невольно напрашивается сравнение с "Террором", ведь у них так много общего, только сравнение это будет не в пользу "Мерзости", которая лично для меня была тяжелее для восприятия и половину книги не давала мне пищу для ума. Огромное количество технических подробностей и чисто альпинистских терминов напрочь отбивали возможность понять проблемы персонажей, а зачастую целые страницы просто выпадали из памяти, так и не дав мне никакой смысловой нагрузки. Со второй половины книги стало намного интереснее и легче, наконец-то, в происходящем стал появляться хоть какой-то смысл. И вот тогда уже книга меня не отпускала до последней страницы, которую я закрыла с величайшей грустью.
Самым главным разочарованием в книге для меня стала вся эта шпионская история, которая выглядит слишком надуманно. Уж лучше бы там действительно были йети. И хотя всё было очень атмосферно и прописано до мельчайших деталей, позволяя полностью погрузиться в происходящие события, заставить меня мёрзнуть у автора на этот раз не получилось. Так что после долгих раздумий, я поставила "Мерзости" оценку 9 из 10, ведь у Симмонса есть произведения и получше. Но автору хочу сказать "Браво!", эта книга не забудется.
Света Петрова
И я редиска, имея на руках книгу уже две недели, начала читать лишь два дня назад. И естественно не успела, но в процессе. Так что присутствовать на обсуждении буду только номинально.
Ирина Литмирова
Анна, мне тоже не понравилась шпионская линия. Какая-то она лишняя здесь была. Лучше бы и правда какой-нибудь мистики добавил... )
Мария Галочкина
Анна, сложные окультные представления некоторых шишек немецких нацистов, которые хотели найти в Тибете подтверждение своей теории о избранных арийцах еще невероятнее выглядят. Всякие немецкие экспедиции в Тибет... А ведь это было)
 
 
 
Мария Галочкина
Если верить вики-источникам, в наше время смертность на Эверсте - около 11%. Грубо говоря, из 100 человек 10 - погибают. Веселое такое развлечение)
 
 
 
Анна Тави
Ирина, помнишь, когда обсуждали "Террор", Симмонс показался провидцем в том, что касалось судьбы кораблей. Так вот в "Мерзости" меня тоже не оставляло подобное чувство, что автор знает больше того, что известно всему миру. Труп Ирвина, потерянный фотоаппарат... Вот умеет же он переплести историю с вымыслом так, что веришь безоговорочно. У меня теперь есть убеждённость, будто всё именно так и случилось. )))
 
 
 
Анна Тави
Мария, и сейчас есть множество людей, верящих в мистику и магию. Но вот история с фотографиями очень натянутая вышла. Даже подобная экспедиция за какой-нибудь оккультной штучкой лучше бы вписалась в сюжет. У меня и были мысли, что целью немцев в горах стала очередная погоня за чем-то сверхъестественным, может даже за пресловутыми йети, чтобы на их основе создать идеальных солдат для будущей войны. Поэтому я была разочарована истинной причиной погони.
 
 
 
Мария Галочкина
Анна, понимаю. У самой "Террор" и цикл "Гиперион" - любимые книги.)) Но если верит введению, это не его сюжет, а Перри. Альпиниста и техника, с дипломом гуманитария. А может Симмонс хотел попробовать проявить себя в серьезной, реалистичной литературе, без мистики, которая ее все же несколько дискредитирует? Ведь в романе - исторические фигуры. Пока книга рождает во мне те же чувства, что в детстве "Дети капитана Гранта", романы Хагарда и Рида. Но эти книги остались в прошлом из-за своей наивности, что ли... для современного взрослого человека. А тут - отменно написанный приключенческий роман, с экскурсом в историю и множеством реальных деталей: английские колонии, обстановка в Европе, технический прогресс против снобизма и т.п.
Анна Тави
Мария, я до "Гипериона" пока не добралась, хотя читала о нём очень много восторженных отзывов, но всё ещё впереди. ))) Зато двойственность "Мерзости" меня, честно говоря, поставила в тупик. Тяжело отделить вымысел от правды, когда введение так настойчиво приписывает авторство истории другому человеку, но при этом весь стиль книги соответствует привычному по "Террору" Симмонсу. Так же использованы исторические личности и факты. А всё равно Симмонс великолепен. ))) Его книги заставляют лезть в интернет и знакомиться с прежде неизвестными реальными историями. Хочешь, не хочешь, а будешь учиться.
 
 
 

Online
Алёна Смирнова
Сижу на работе как партизан)) Притихла, работаю, внимания не привлекаю)) ,а сама одним глазом в КЧ кошусь, читаю!! )) скорей бы рабочий день закончился, чтоб присоединиться к обсуждению !!
Ирина Литмирова
Анна, да, ведь после попытки Меллори и Ирвина Эверест сдался только только через 50 лет. И кто знает, может, им и удалось взойти на вершину. Я смотрела статистику по погибшим, там больше половины не смогли спуститься вниз, то есть погибли при спуске. Может, так было и самыми первыми альпинистами.
 
 
 
Ирина Литмирова
Анна, такой стиль написания романов еще характерен для моего любимого Роллинса. Правда, там он всегда в послесловии рассказывает, что есть правда, а что является художественным вымыслом. Обожаю такие книги!
Предлагаю Гиперион взять в одно из ближайших КЧ )))
 
 
 
Ирина Литмирова
Мария, там такая смертность, потому что лезут на него все, кому не лень. Очень много любителей. на самом деле, это не сложный маршрут, просто высота запредельная, да когда еще и подготовки нет... Профессионалов там погибло очень и очень мало, чего не скажешь о той же, например, К-2...
 
 
 
Света Петрова
Мария, Я постоянно отвлекалась, то на географию, то на терминологию альпинистов, то на историю. А ещё биографию Симмонса и английское название книги. Многие говорят, что перевод  The Abominable  на "Мерзость" не совсем точный, вот и искала соответствующее определение. Но так как в ранее читаных английских текстах это слово мне не встречалось, то и не смогла понять в каких фразах или оборотах лучше передаётся его значение.
Света Петрова
Natali, И я быстренько побежала дочитывать, может ещё успею хоть что-то
 
 
 
Natali Öztürk
Света, эх, мне еще много, точно не успею(
Анна Тави
Ирина, и я смотрела всю эту статистику. ))) Особенно прилагающиеся фотографии трупов впечатлили. Но мне верится, что Ирвин и Мэлллори смогли дойти до вершины, судя по всему, Симмонс склоняет читателей именно к этому варианту, намекая на исчезнувшую фотографию жены Мэллори.
Анна Тави
Ирина, весь Роллинс у меня давно скачан, но затерялся среди остальных хотелок. Зря я тогда в Креативном Экспрессе по нему не участвовала. (((
"Гиперион" было бы хорошо взять в КЧ, но это серия из четырёх книг. И вроде довольно объёмных книг.
 
 
Лана
Лана 11 марта 2016 08:32
проведение обсуждения 29.02 в группе ВК

Добавлено через 7 минут  
 
Ирина Литмирова
По традиции, начинаю обсуждение ночью )))
Книга мне понравилась. Даже не так. Не понравилась, а привела в состояние восторга. Есть, конечно, и претензии, но о них позже.
Сразу скажу, ожидала я несколько другой истории, зная любовь автора к различного рода эпосам. И не рада, а просто счастлива, что на страницах книги не встретила ни тибетской, ни непальской, ни еще какой-нибудь гималайской нечисти. Йети не в счет, их все знают ) Это оказалось главным приятным открытием от прочитанного.
Еще я очень люблю, когда в художественной книге фигурируют реальные люди, события и исторические моменты. Здесь очень красиво все это переплетено - первые покорители гор, так и не разгаданная тайна Эвереста - ведь до сих пор доподлинно неизвестно, удалось ли Меллори увидеть мир с вершины мира. Ровно половину времени, отведенного на чтение, я посвятила изучению матчасти. И если разглядывать веревки, кошки и ледорубы благодаря далекому альпинистскому прошлому необходимости не было, то вот Эверест и все, что с ним связано, вызвало живейший интерес и подверглось детальному изучению. Эмоции просто зашкаливали! )
Теперь о самой книге. несмотря на довольно вязкое начало, сюжет увлекает и затягивает. Необыкновенно атмосферная книга! Мне было и холодно местами, и вдохнуть хотелось полной грудью лишний раз, и ветер в горах буквально продувал до костей. Как же тяжело давалось покорение вершин в начале 20 века! Полукустарное снаряжение, отсутствие нормальной связи. Не верится, что сегодня Эверест - это туристическая Мекка толстосумов, желающих пощекотать нервишки. Ведь даже 100 лет еще не прошло, а там уже пробки и свалка ... Но это так, отступление в реальность (((
Итак, что мы имеем? Несколько фанатиков, готовых рискнуть. Естественно, спонсора этого мероприятия. И горы, горы, горы... Какие горы могут быть без тайны? Тут уж автор разошелся по полной программе - опять нацизм, компромат и финальное сражение на высоте 8,5 км. Меня убивали эти постоянные измерения высоты в футах! Детально разбирать подробности экспедиции не хочу, думаю, мы к этому придем в обсуждениях, но не могу не отметить, что автору по-настоящему удалась концовка книги - все нити слились воедино, вопросов без ответов не осталось.
 
Еще я в прямом смысле слова офигела от описания провианта одной из экспедиций - фуа-гра, шампанское... Да уж, английская аристократия не перестает удивлять! )))
А у меня вопрос, который меня мучает не первый день. Как быть с тем, что Эверест сегодня стал "вершиной особой морали"? Как можно идти к мечте, мало того, что за деньги, так еще и в прямом смысле слова по трупам? Мне действительно хотелось бы обсудить этот шаткий момент.


Добавлено через 1 минута 12 секунд  
 
Ирина Литмирова
А это самый потрясающий момент в книге. Делюсь )))
 
— У нас есть план, Джейк. Поверь мне. Не забывай, что это немцы. Они очень высокомерны. В течение сегодняшнего дня они пойдут за нами — прямо по лестнице, которую мы им оставили, чувствуя себя в безопасности, поскольку уверены, что у нас нет настоящего оружия, чтобы им угрожать, — и тогда мы убьем столько, сколько сможем. И только потом начнем тактическое отступление в горы.
 
На этот раз я рассмеялся. Громко и от всей души. Наверное, меня было слышно даже в третьем лагере, где люди в белых анораках тащили прочь тела наших друзей. Но это не было истерикой.
— Что? — спросил Жан-Клод.
 
Я заставил себя умолкнуть, но по-прежнему улыбался.
 
— Только мой друг Ричард Дикон, граф Уотерсбери, хочет он того или нет, может называть восхождение на вершину Эвереста  тактическим отступлением .

 
Мне нр

Online
Алёна Смирнова
Добрый день! Поделюсь своими эмоциями и убегу, позже вернусь)) Начну с того, что это первое произведение Дена Симмонса, которое я прочитала, роман мне очень понравился. С самого начала автор интригует встречей с Джейкобом Перри, который рассказывает о своей жизни, посвященной альпинизму. Дальнейшее развитие романа все больше заставлет погрузиться в этот интересный экстримальный мир. Адреналин в крови, гладкие скалы возвышающиеся на тобой, окровавленные пальцы, сбитые в кровь ноги, свободное скольжение и сломанные ногти, так как в голове одна мысь- надо выжить, а внизу пропасть, в которую нет желания падать да еще и тянуть с собой товарищей. Спуск намного сложнее восхождения, и именно во время возвращения вниз случается большинство неприятностей. Эти моменты держат в напряжении от начала до конца. Захватывает дух от великолепия описания фантастических видов. Я страшилась и ждала, когда же дойдет дело до момента появления "мерзости"- ужасу под названием йети, но, выяснилось, что под  мерзостью  автор имел в виду нечто совершенно земное и омерзительное по самым обычным человеческим меркам. Герои романа были готовы отважно преодолевать эти немыслимые трудности восхождения не для того, чтобы возвысится над всем миром на несколько минут, и даже не для поиска погибших альпинистов, а для того, чтобы послужить своей стране. Дикон один из ярких примеров, для меня, Человека именно с большой буквы, такие сильные и цельные персонажи редко кажутся настоящими, но они существуют! На мой взгляд, единственным минусом является то, что большую часть книги идет описание подготовки к экспедиции, технические детали и другие альпинистские заморочки. Это очень познавательно и интересно, но для меня это "дебри", которые понятны, наверное, больше специалисту в этой сфере. А в остальном, эта книга восхитила меня и оставила неисгладимый след в моей душе! ))
 
 
 
Natali Öztürk
К сожалению прочитать так и не успела, в выходные как всегда не до чтения, но конечно дочитаю, сейчас только 20% прочитала, началось самое интересное, поэтому удаляюсь, не буду портить себе удовольствие, а то сейчас все расскажете и будет уже не интересно, потом конечно все прочитаю и отпишусь)
 
 
Редактировала Лана 11 марта 2016 08:41