☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 19 сентября 2015 01:17
Добро пожаловать на обсуждение книги "Изгоняющий дьявола (Экзорсист)"!
Редактировала ☁Dřėąm☁ 19 сентября 2015 01:19
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Kopilka
Kopilka 19 сентября 2015 00:36
Обсуждение прям здесь? Начну, а то день наполнен делами.
Отзыв на странице. Книга понравилась. Местами было очень  жутковато. Но, какая-то обыденность в подаче помешала насладиться всеми сценами, некоторые воспринялись, как само собой разумеющиеся. Возможно, уже возраст не тот или просто надо было продолжать читать ночами в одиночестве.I roll!
Текст читается легко, с интересом,  хоть порой было немного скупо, суховато, а кол-во терминологии, больше навивало мысли о врачебной или детективной документологии, чем худож. произведении. Многие напряженные моменты обрывались не доходя до пика. Остались вопросы, недомеки. Почему медиум, явно что-то уловившая умыла руки, отделавшись книгой? Что за история с Демьяном, его  верой и мамой? Регина, неужели любой внушаемый может подвергнуться вторжению? Так это Регина была дьяволопоклонницей, как никто не заметил ее похождений.
То ли косяк автора, то ли просто из-за заливки текста, но в диалогах часто путалась, к кому относится очередная фраза.
Но все это не помешало проглотить книгу и чуть не подавиться концом, так неожиданно он возник.
И в завершении история. Обязательная, думаю, для такого обсуждения. Из моего детства. Сама лично не сталкивалась,( усердно грела уши)  но у моей мамы на работе была женщина, сын-подросток, которой, якобы страдал, чем-то подобным.   Из  необычного: во время припадка, его не могли удержать на кровати трое здоровых охранников, вилки и ножи (которые от него тщательно прятались), обнаруживались воткнутые в стены и т.п., с огромным трудом и после длит. времени доставались взрослыми.
Вот, как-то так.
Верю ли я в мистическую подоплеку одержимости или это злые игры разума, как пытаются доказать ученые? Не знаю. Думаю, в разных случаях по разному. Но доля того и другого для меня в равной степени возможна. Просто для сверхъестественного пока не подобрали нужный и доказуемый научный термин.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Kopilka 19 сентября 2015 02:21
Я тоже не поняла про Регину. Киндерман нашел улики, указывающие, что сатанист обитает в доме Крис, но кто это мог быть? Регина, под влиянием беса, или Карл, уж очень он был таинственный. Но раз Киндерман снял с Карла подозрение в убийстве, автоматически ли снялось подозрение в сатанизме? То есть все проделки дело рук Регины, под влиянием сидящего в ней зла?
Про историю из детства, которая наглядно иллюстрирует прочитанное. Получается, не зря экзорцистов готовятдо сих пор... Так хочется думать, что все это как- то можно объяснить рациональноHead about a wall
GRVik1985 Руслан
GRVik1985 Руслан ответил Фаинна Инна 19 сентября 2015 03:41
То есть все проделки дело рук Регины, под влиянием сидящего в ней зла?
Я даже и не сопоставлял Регину с проделками сатанистов, мне казалось что история с осквернениями тут не причем.
Kopilka
Kopilka ответила Фаинна Инна 19 сентября 2015 08:36
Думаю, на Карла намекнули для интриги..а вот чем закончилась история космонавта, вопрос.
Джулия Алекс
Джулия Алекс 19 сентября 2015 01:06
Продолжу.. вот копия отзыва со страницы книги.. И готовим помидоры... да простят меня поклонники книги
Книгу прочла легко, но она меня разочаровала.  Я ожидала нечто большее. Что то более страшное и леденящее кровь. Процесс борьбы матери за ребенка и изгнания нечести из девочки описаны просто великолепно. Мне понравилась такая атмосфера книги. Но в конце я ожидала развязки. Ожидала что все встанет по своим местам. Катастрофически не хватило ответов на вопросы.. Почему? Как? Где и Зачем?.. Есть книги где можно домыслить самим.. Но здесь нет даже стартовой площадки для взлета фантазии.. Книга все равно для меня слабая,  не получила я полноты картины..
Редактировала Джулия Алекс 19 сентября 2015 01:07
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Джулия Алекс 19 сентября 2015 02:25
Получается, что даже вторая часть романа не приносит отгадки на многие вопросы первой. На что рассчитывал автор? Действительно, было ощущение, что  имеется предыстория, которую ты не читал, поэтому иногда с трудом понимаешь, о чем идет речь.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Фаинна Инна 19 сентября 2015 06:05
Мне показалось что автор побоялся делать качественную развязку со всеми ответами. Так как тема религии очень сложная. Поэтому сделал упор на другое. Мы как будто бы прочитав книгу прикоснулись к тайне, ощутили её.. но не разгадали.. Увидели дрогой мир. Мир где живет и верховодит зло. Но не поняли его. Такой большой налет, который делает книгу еще более интересной в свои года пика популярности. А сейчас мы уже привыкли к другой литературе, с другой структурой. От того и многии читатели её до конца не понимают. Другие времена.. увы и ахх..
Хоттабыч
Хоттабыч 19 сентября 2015 02:25
Ну вот. И из гаража вытурилиTears хнык-хнык.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Хоттабыч 19 сентября 2015 02:33
Вов, вторую часть читать будешь? Заинтриговала первая?
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Фаинна Инна 19 сентября 2015 04:23
Нет.Скорее всего не стану. Ну не пошли эти ужосы.I do not know
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Хоттабыч 19 сентября 2015 02:36
Только сейчас прочла сообщение Натальи и поняла, из-за чего ты хнычешьI roll!.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 19 сентября 2015 02:31
Роман прочла быстро, а вот отзыв никак не могла себя заставить написать. Совершенно не хотелось вдаваться в рассуждения о вере, которая является краеугольным камнем изгнания. Максимальную оценку не поставила. Продолжение читать не хочется, может Эй Толстый просветит, что там прояснилось хоть что - нибудь?
Совершенно не поняла вотэтот момент:
Перед тем как уйти, Киндерман положил руку на плечо иезуиту и крепко сжал его.
– Элия Казан шлет вам поклон.

Отрывок из книги: Уильям Питер Блэтти.  Изгоняющий дьявола.  iBooks.
Кто такая эта Элия?
И имя Карраса- Демиан. Получается- Демон? То есть фактически беса изгонял демон?
Редактировала Фаинна Инна 19 сентября 2015 02:32
GRVik1985 Руслан
GRVik1985 Руслан ответил Фаинна Инна 19 сентября 2015 03:48
Продолжение читать не хочется, может Эй Толстый просветит, что там прояснилось хоть что - нибудь?
Там история связана с первой книгой только тем, что в тело Карраса вселилась личность серийного убийцы и с помощью демона сумела реанимировать тело и спустя годы начала убивать людей на время подчиняя себе пациентов психиатрической больницы.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила GRVik1985 Руслан 19 сентября 2015 05:12
О! Ты тоже читал? Спасибо)
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Фаинна Инна 19 сентября 2015 04:33
Перед тем как уйти, Киндерман положил руку на плечо иезуиту и крепко сжал его.
Что законы земные перед законами Божьими? типа того.
– Элия Казан шлет вам поклон.

Это рояльчик небольшой. Кто-то должен был дать направление. А то так бы и шатались по больницам.
И имя Карраса- Демиан. Получается- Демон? То есть фактически беса изгонял демон?

Наш человек. Против лома нет приёма....:p
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Хоттабыч 19 сентября 2015 05:20
Перед тем как уйти, Киндерман положил руку на плечо иезуиту и крепко сжал его.
Что законы земные перед законами Божьими? типа того.
– Элия Казан шлет вам поклон.

Это рояльчик небольшой. Кто-то должен был дать направление. А то так бы и шатались по больницам.
 
Володя, ну ты завернул!Perfectlysm227
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Фаинна Инна 19 сентября 2015 05:01
Кто такая эта Элия?
Перед этим состоялся диалог:
– Послушайте, а когда же мы с вами сходим в кино, святой отец?
Иезуит опустил глаза и пробормотал:
– Скоро.

Да Киндерман помешан был на различных постановках:
– Вы любите кино, отец Каррас?
– Очень.
– Вы видели  Короля Лира ?
– У меня нет возможности.
– Может быть, вы когда-нибудь согласитесь сходить со мной в кино, отец Каррас? Это бесплатно... У меня пропуск,
Элиа Казан - известный режиссер 40-60-х годов как театра так и кино. Т.е. его фильмы ждут Карраса, а он все не идет их смотреть.
Редактировала ☁Dřėąm☁ 19 сентября 2015 05:10
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ☁Dřėąm☁ 19 сентября 2015 05:07
Спасибо, а то я подумала о какой-то таинственной связи в прошлом).
GRVik1985 Руслан
GRVik1985 Руслан 19 сентября 2015 04:00
Я написал немного, времени нет, а заранее отзыв не готовил так как мне казалось что обсуждение будет только на следующей неделе.
Kopilka
Kopilka ответила GRVik1985 Руслан 19 сентября 2015 07:32
Слова из отзыва, об отсутствии интриги-может, потому что уже были осведомлены о финале.
У меня этот момент сомнения присутствовал.
GRVik1985 Руслан
GRVik1985 Руслан ответил Kopilka 19 сентября 2015 08:19
Ну да, там не зная финала легко засомневаться.
Хоттабыч
Хоттабыч 19 сентября 2015 04:37
Уж коли так получилось, то тематическую "Угадайку"влеплю.
 
И настал День Гнева. Содрогнулось небо от звуков труб. Вздыбились, стеная, выжженные скалы и грохочущей лавиной рухнули. Раскололся свод небесный, и в ослепительном блеске явился белый престол. Исходили от него громы и молнии, и подле стояло семь величественных фигур, облеченных в чистую и светлую льняную одежду, опоясанных по персям золотыми поясами. И каждый держал в руках дымящуюся чашу...
Из сияния, окружавшего престол, раздался громкий голос:
- Идите и вылейте семь чаш гнева божьего на землю.
Полетел первый ангел и вылил чашу свою во тьму, стелющуюся над пустынной землей. Но молчание было ответом.
Тогда устремился вниз второй ангел, и летал он над землею, не выливая содержимого чаши. Наконец вернулся ангел к престолу, воскликнув:
- Господи, я должен был вылить чашу мою в море. Но где оно?
И опять было молчание. Взору предстала унылая картина: куда ни глянь - лишь безжизненная пустыня, а на месте океанов зияющие полости, такие же сухие и пустынные, как и все вокруг.
Третий ангел воззвал:
- Господи, моя чаша для источников вод...
И четвертый:
- Господи, позволь мне вылить мою.
И вылил он чашу свою на солнце, и жег землю зной великий. Вернулся ангел, но ничто не нарушало тишины. Ни одна птица не пролетала под сводом небес, ни одно живое существо не проползало по лику земли, и не было на ее поверхности ни дерева, ни травинки.
Тогда молвил голос:
- Ладно, оставьте... Этот день предначертанный. Сойдем же на землю.
И снова, как некогда в старину, сошел господь бог на землю. Был он подобен движущемуся столбу дыма, а за ним, переговариваясь, следовали семь ангелов, облеченных в белое. Они были одни под свинцово-желтым небом.
- Мертвые избегли гнева моего, - произнес господь бог Иегова. - Но суда моего им не избежать.
Выжженная пустыня была некогда садом Эдемским, где первые люди вкусили от древа познания добра и зла. Восточнее располагался проход, через который были изгнаны они из сада, немного дальше виднелась остроконечная вершина Арарата, куда причалил ковчег после очищающего потопа...
И вскричал господь:
- Да откроется книга жизни, и восстанут мертвые из могил своих и из глубин моря!
Эхом разнеслись слова его под мрачным небом, снова вздыбились сухие скалы и рухнули; но мертвые не восстали. Лишь клубилась пыль, как будто и следа не осталось от бесчисленного множества людей, живших и умерших на земле...
Первый ангел держал в руках огромную раскрытую книгу. Когда тишина стала невыносимой, он закрыл книгу, и ужас обуял его; и исчезла книга из рук его. Зашептались ангелы, и сказал один:
- Господи, ужасно это молчание, когда слух наш должен был наполниться стенаниями.
На что бог отвечал:
- Этот день предначертанный. Но один день на небесах может равняться тысяче лет на земле. Скажи мне, Гавриил, сколько дней прошло с Судного дня по летосчислению людей?
Первый ангел раскрыл книгу, снова появившуюся у него в руках, и сказал:
- Один день минул, господи.
Ропот прошел среди ангелов.
- Один день, - отвернувшись, задумчиво повторил господь. - Один миг... а мертвые не восстали.
Пятый ангел облизнул пересохшие губы и прошептал:
- Господи, но разве ты не бог? Разве может что-то быть сокрыто от твоего взора?
- Молчите! - взорвался Иегова, и небо озарилось вспышками молний. Придет время, и камни заговорят. Я заставляю их рассказать все. А сейчас идем дальше.
...Они шли по выжженным горам и высохшим впадинам морей.
И снова спросил господь:
- Михаил, я послал тебя наблюдать за людьми. Чем были заняты их последние дни?
Они остановились неподалеку от треснувшего конуса Везувия.
- Господи, когда я видел людей в последний раз, - ответствовал второй ангел, - они вели подготовку к большой войне.
- Нечестивость их переполнила чашу моего терпения, - произнес Иегова. - А что за страны собирались воевать меж собой?
- Разные, господи. Одна из них - Англия, другие...
- Тогда для начала - в Англию.
Сухая аллея, бывшая некогда Ла-Маншем, вела к острову - безлюдному плато из крошащегося камня.
В гневе приказал бог:
- Пусть камни заговорят.
Рассыпались серые скалы в пыль, открыв потаенные пещеры и тоннели, подобные переходам муравейника. В пыли здесь и там поблескивали капли расплавленного металла.
Вопль ужаса исторгли из груди своей ангелы, господь же вскричал сильнее прежнего:
- Я сказал: пусть камни говорят!
Тогда обнажилась пещера, находившаяся глубже других. В молчании стали господь бог с ангелами у краев ее и, нагнувшись, попытались рассмотреть блестевшие внизу гигантские буквы. Их кто-то высек в стенах пещеры еще до того, как находившиеся в ней машины расплавились и металл залил углубление в камне. Сейчас они ослепительно сверкали серебром во тьме.
И прочел господь бог слова:
"МЫ БЫЛИ ЗДЕСЬ. ГДЕ ЖЕ БЫЛ ТЫ?"

ну, и что же там люди написали?
Редактировал Хоттабыч 19 сентября 2015 15:03
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Хоттабыч 19 сентября 2015 05:11
Есть правда еще один вариант:" миру-мир, войне- пиписька!" Сойдет?
Хоттабыч
Хоттабыч ответил Фаинна Инна 19 сентября 2015 05:20
Сойдёт.sm227
Вечером кину  авторский вариант.

Добавлено через 9 часов  
 
Ответ вставил в текст.
Редактировал Хоттабыч 19 сентября 2015 15:04
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 19 сентября 2015 04:44
Из отзыва Ирины:
Вернее, даже не сюжет, а персонажи: манера детектива вести диалог, реакция священника на происходящее с девочкой, какой-то недописанный и скрытый поволокой тумана тот, кого сидящий в ребенке по-настоящему боится, муж, скрывающий от жены, что их дочь жива, намек на некий романтизм между матерью и священником...
Вот мне тоже не очень понятно, зачем автор начал столько второстепенных линий и не одну не довел до конца? Финал скомкан до неприличия. Всю книгу описывать лежащую на кровати девочку, чтобы потом, "другим голосом" дать понять, что Каррас поступил как герой. А ведь в его поступке гораздо больший смысл, чем спасение девочки, он доказал свою веру в Бога.
Почему-то осталось ощущение, что у автора изначально были иные планы на историю. Эта идентичная краска с оскверненных памятников и с игрушки девочки, слова беса, что она сделала что-то плохое и таким образом наказана. Что ни глава - одни недопонимания.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ☁Dřėąm☁ 19 сентября 2015 04:59
То есть Регина хулиганила ночами по своей воле, потом в нее  вселился бес и наказал за проделки?:b
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Фаинна Инна 19 сентября 2015 05:17
Вряд ли по своей воле. До того как вселится в Регану, бес с ней разговаривал как капитан Гауди через планшетку для спиритических сеансов. Как раз тогда она сделала птичку, задавала неудобные вопросы на кладбище. Может она и не знала, что делает что-то плохое. Мне ясно одно)))), что ничего неясно!
Kopilka
Kopilka ответила ☁Dřėąm☁ 19 сентября 2015 08:34
Прочла Ваш отзыв, НаталияExcellently
Информация о диссертации поставила все на свои места:сухость  и простота изложения,  Объемная центральная часть, куда -то же надо было всунуть все диагнозы, и остальные недочеты.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 19 сентября 2015 05:02
Может все- таки в каждом человек два  начала: доброе и злое, а у Регины, в какой- то момент, плохое начало преобладать?
 
Оптим
Оптим 19 сентября 2015 05:07
Я уже как то говорил, что читал эту книгу подростком. В то время она поразила не обычностью стиля. Странно было читать об осквернениях в советское время.
Сейчас перечитывая, видно, уже искушенным взглядом, все неточности и недочёты, которые портят общее впечатление.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Оптим 19 сентября 2015 05:19
Видимо, мы все ее читали в детстве. Вот даже не могу вспомнить, что это был за носитель, кажется, публиковали в каком- то журнале частями?
Редактировала Фаинна Инна 19 сентября 2015 05:23
Оптим
Оптим ответил Фаинна Инна 19 сентября 2015 05:39
Нет мне попалась именно книга.
Правда в бумажном переплёте. )
Тавианна
Тавианна 19 сентября 2015 06:06
Оставляю отзыв, а вот присутствовать на обсуждении сегодня для меня проблематично.
 
Книга хороша и проста одновременно, читается легко и быстро, но при этом заставляет задуматься над взглядами современных людей на веру и медицину. Сейчас люди настолько привыкли при малейших проблемах тела и души обращаться к врачам, что обряд изгнания бесов стал чем-то удивительным даже для священников. Но всегда ли проблемы психического свойства можно объяснить болезнью мозга? Или же за ними стоит что-то более зловещее, имеющее сверхъестественное происхождение? Надо сказать, что Блэтти так и не даёт точного ответа на эти вопросы. Он долго и методично доказывает, что у Реганы всего лишь расстройство психики, но в финале всё-таки склоняется к мистическому варианту с одержимостью. В результате, читатель получает книгу, наполненную научно-религиозным спором. Немного разочаровал финал истории. Он оказался слишком скоротечным, оставив многие вопросы без ответов. Например, кто совершал осквернения в церквях, как Дэмьен Каррас потерял веру в Бога? Но тем не менее сюжет мне понравился. Здесь есть несчастная мать, понимающая своё бессилие, священник, утративший веру и ждущий знамения, и невинный, страдающий одержимостью ребёнок. И хотя конец вряд ли можно назвать счастливым, каждый персонаж обрёл свой покой. А это уже неплохо.
Kopilka
Kopilka ответила Тавианна 19 сентября 2015 07:28
Отличный отзыв, коротко и по существу.
"Настолько привыкли обращаться к врачам"- а кто-то до сих пор сначала бежит к Бабке.
Тавианна
Тавианна ответила Kopilka 19 сентября 2015 13:56
а кто-то до сих пор сначала бежит к Бабке
Такие люди мне не знакомы I do not know Либо к врачам, либо самолечение. Сама для себя предпочитаю второй вариант )))
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать