orangepen
orangepen 15 июня 2015 13:37
Приветствую всех на обсуждении книги Алексея Иванова "Псоглавцы"

Оказывается, у книги есть буктрейлер

Мне трейлер не понравился, особенно игрой актеров. Вряд ли бы он вызвал у меня желание прочитать книгу.
 
Святые Христофоры.

Заброшенная церковь, местами похожая на описываемую в книге. Это обои для рабочего стола.

Старообрядческий крест на месте Комаровского скита на реке Керженец. Представить, что подобный преследовал Кирилла на поляне.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 15 июня 2015 14:34
Это обои для рабочего стола.
Позитивненько так...  :d
nadire
nadire 16 июня 2015 01:45
Буктрейлер интересный, Лиза там прям такая моднячая, совсем не деревенская баба))

Добавлено через 4 минуты 45 секунд  
 
Что-то я не поняла, а почему книги две и у них разные авторы они чем отличаются? Я Маврина читала, а здесь Иванов писатель?

Добавлено через 6 минут  
 
От книги ожидала немного больше, думала будет хоть немного страшно, а было немного нудно. Не понравились сухие факты, которые он искал в интернете, как буд-то реферат читала и где он нашёл такой быстрый интернет в глухой деревне тоже вопрос. Всю книгу Кирилл куда-то ходит и боится, но практически ничего не происходит только в конце немного вроде сюжет зашевилился, но конец так и остался не законченный, что стало с их отношениями с Лизой, что с его коллегами? Все осталось за кадром. Мне не хватило динамичности сюжета, а так задумка была не плохая.

Добавлено через 41 секунда  
 
Вот сюда скопирована, а то запуталась я что-то.
Редактировала nadire 16 июня 2015 01:56
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила nadire 16 июня 2015 02:47
Наташ, попробую ответить )))
 
почему книги две и у них разные авторы они чем отличаются? Я Маврина читала, а здесь Иванов писатель?
Маврин - это псевдоним Иванова. Книга под фамилией Маврин увидела свет впервые, дальше она фигурировала под авторством Иванова. Обе книги - это одно и то же произведение, слово в слово.
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 03:56
Я уж испугатся хотела, потом вторую книгу пролистала и успокоилась вроде, но все равно червячек остался)) Теперь все понятно)
orangepen
orangepen ответила nadire 16 июня 2015 04:03
Всю книгу Кирилл куда-то ходит и боится, но практически ничего не происходит

В этом есть своя прелесть. Когда нагнетают атмосферу тревоги и неопределенности, а ты сидишь в непонятках, в нетерпеливом ожидании каким будет объяснение всего происходящего: на самом деле что-то мистическое или герой сам себя накручивает, и ему все мерещится. Как это было реализовано в "Псоглавцах" мне вполне понравилось.
 
и где он нашёл такой быстрый интернет в глухой деревне тоже вопрос
В книге объясняется. От Шестакова вся связь.
— Вот откуда здесь связь и вай-фай, — сообразил Гугер.
На скате крыши у фронтона сидела огромная серебряная тарелка.
— Думаете, этой деревне нужен Интернет? — спросил Кирилл.
— Телефоны-то всё равно нужны.
— Понимаешь, такие дачи в заповеднике строить просто так не разрешают, — тоном знатока пояснил Валерий. — Всегда навязывают обременение. Дорогу провести для деревни, водопровод, газ или вот связь. Новая экономика вытягивает деревни из совка. Социальная ответственность состоятельных людей.
fensh
fensh ответил orangepen 16 июня 2015 04:05
В этом есть своя прелесть. Когда нагнетают атмосферу тревоги и неопределенности, а ты сидишь в непонятках, в нетерпеливом ожидании каким будет объяснение всего происходящего: на самом деле что-то мистическое или герой сам себя накручивает, и ему все мерещится. Как это было реализовано в "Псоглавцах" мне вполне понравилось.

Вот мне тоже это понравилось. Впервые такое попалось, что действительно непонятно. Реальны ли монстры?
nadire
nadire ответила orangepen 16 июня 2015 04:26
Но для вай-фая нужен ведь пароль, а тут все просто зашёл и все или Шестаков добрый дядя, да и до дома его там не 100 метров вроде, что то я не встречала такого вай-фая пока.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 03:12
Скопирую свой отзыв и чуть дополню его )
Мне книга понравилась, что стало довольно-таки приятным сюрпризом. Понравилось ее неспешное повествование, понравились экскурсы к историческим фактам и событиям. К своему стыду признаюсь, мне не так уж много фактов было известно о раскольничестве, о старообрядцах, поэтому читалось откровенно интересно. И уж совсем неизвестным для меня оказался Псоглавец.
Книга необыкновенно атмосферная - автору удалось передать быт умирающей деревни в российской глубинке, этот контраст между ее жителями и гостями из столицы. Читала и поражалась тому, насколько тонко автор провел параллель.
Не хочу скатываться в пересказ сюжета, поэтому пробегусь просто по основным вехам. Книга зацепила своей реалистичностью. Мне было страшно. Нет, я боялась не мифических монстров - людей с головами собак. Меня пугали и жители, и заброшенная церковь, и развалины старой зоны. Фантазия услужливо подсовывала вопрос - а если б ты оказалась там? И вот тогда начинался марш мурашек по телу дружным строем! Сколько их, таких деревень? И ведь у каждой есть своя история, свои тайны...
Я считаю, что автору отлично удалось прописать характер каждого персонажа - они все оказались живыми и яркими. Убила сцена драки! Ведь на самом деле, в отдельно взятом небольшом социуме, будь то двор, деревня, коммуналка, именно так все и происходит - абсолютное невмешательство! Хоть поубивайте все друг друга, главное, наш нехитрый скарб не попортите, да нас не троньте. Это тоже страшно. Ведь это та жизнь, которая нас окружает...
Теперь про оценку ))) Десятку на поставила, потому что концовка книги мне показалась какой-то невнятной. Раз уж книга заявлена как современная проза, а не триллер или фантастика, то объяснение происходящему хотелось бы получить более понятное. Если некоторые жанры допускают, а временами и даже приветствуют, открытую концовку, то здесь мне хотелось ясности. Само повествование книги было неспешным, довольно подробным - таким, которое просто требовало в финале если уж не жирной точки, то хотя бы многоточия. Нам же был предложен какой-то урезанный вариант авторских мыслей. Минус один балл. )))

Добавлено через 5 минут  
 
И забыла совсем - буктрейлер мне вообще не понравился! Прилизанный он какой-то получился (
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 03:17
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 04:01
Согласна с тем, что персонажи деревня прописаны хорошо, язык не плохой, но мне было скучновато, не охватила динамичности и хорошей концовки, такое ощущение, что не хватает последней главы или эпилога.
orangepen
orangepen ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 04:09
Десятку на поставила, потому что концовка книги мне показалась какой-то невнятной. Раз уж книга заявлена как современная проза, а не триллер или фантастика, то объяснение происходящему хотелось бы получить более понятное.
Под псевдонимом Маврина эта же книга идет в жанре "ужасы и мистика", с чем я согласна. Ужас есть, мистика тоже. Объяснение произошедших событий, связанных с образом и псоглавцами, мне понятно и устраивает. Именно это интересовало больше всего, поэтому удовлетворена. Есть некоторые непонятки в деятельности организации дэнжерологов и их методах, но не сильно терзающие любопытство.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила orangepen 16 июня 2015 04:20
А меня в данном случае сбило с толку "Современная проза" ) Тем не менее, мне понравилось именно такое неспешное повествование.
Что касается концовки, то мне все же немного не хватило прозрачности. С одной стороны, вроде бы все понятно, с другой - вопросы остались. Но ты правильно заметила, Ань, они оказались не сильно терзающими любопытство, поэтому девятка, а не меньше )))
Крендель
Крендель ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 04:25
Тоже хотелось бы более интересного финала жалко что никого не съели)))
И да, пугает именно безразличная жизнь деревни, потому что каким бы ты не был культурным и воспитанным такие как Годовалов и бывший зек вынуждают играть по их правилам, и когда ты спускаешься на их уровень ты оказываешься в заведомо проигрышном положение. Вот как то так...
orangepen
orangepen ответила Крендель 16 июня 2015 04:55
Более интересный финал это какой, например? Что-то многих не устраивает, а что именно - понять толком не могу. Мне-то все понравилось.
жалко что никого не съели)))
Пытаюсь придумать, кого кроме Кирилла могли бы съесть при тех условиях, не могу кандидатуру найти sm230Кстати, интересно, если бы псоглавцы настигли парочку, то загрызли бы только Кирилла или Лизе бы тоже досталось за компанию?
Крендель
Крендель ответила orangepen 16 июня 2015 05:03
Лизу можно было съесть, тогда бы Кирилл не мучился выбором))
 
Я думаю если бы их догнали убили бы обоих( согласно легенде обоих же растерзали)
Редактировала Крендель 16 июня 2015 05:05
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила orangepen 16 июня 2015 05:13
Что-то многих не устраивает, а что именно - понять толком не могу.
Мне не понравилось объяснению произошедшему в самом конце. Показалось слишком притянутым за уши объяснение. Осталось послевкусие с ноткой неудовлетворенности - Все-таки, что это было? Почему один и тот же образ видели все? Почему Лиза увидела Годовалова с головой пса? Я прочла концовку внимательно. Дважды. Может, у меня хромают логика с интеллектом, но мне этих намеков не хватило. Нет, я не прошу, чтобы книга закончилась чем-то типа Псоглавец - это глюк, навеянный болотным газом, но более внятного толкования все же хотелось бы.
 
То есть оборотней не было?
— Может, и были, — пожал плечами Роман Артурович. — Культура воздействует избирательно. То, что для вас катарсис, для меня — ничто. Да, вы видели чудовищ. И я не знаю, что это было.
— Оборотни, — убеждённо сказал Кирилл.
Они уже подходили к железным воротам и к сторожке.
— Мельников тоже описывал оборотней, — добавил Кирилл.
— Писатель Андрей Печерский, автор  Доношения ? Но ведь он носитель той же религии, что и раскольники. Его опыт, так сказать, не считается. Он нерепрезентативен. Верующий человек увидел еретиков в обличье оборотней — дело житейское. У Пелевина вон оборотни в погонах. Псоглавцы не рушат мировоззрение верующего человека. А вот ваше мировоззрение позитивиста рушат. Поэтому вам и требуется, чтобы фреска кусалась.
— Но я-то неверующий человек.
— Зато вы верите в Голливуд, — усмехнулся Роман Артурович. — А в Голливуде оборотничество — это вирус, передающийся через укус.
— Значит, у меня были глюки? Самовнушение?
Роман Артурович остановился у крылечка своей сторожки.
— Тоже нет, Кирилл. Я убеждён, что если бы вас убили, извините, конечно, то раны ваши были бы как от волчьих укусов. Это какая-то ваша изолированная часть реальности. Сабджект можно уподобить аккумулятору. В нём огромный заряд. Триста пятьдесят лет истории раскола и миллионы человеческих жизней — и всё в одном сабджекте. С таким зарядом изменяются метрики пространства. Скажем, при взрыве в Чернобыле взрывная волна проходила сквозь бетон как сквозь воздух, не повреждая материал, — это чудеса приложения огромных сил. Мы не знаем физики огромных объёмов информации.
— А говорите, вы специалист.
Роман Артурович поднялся на крыльцо и открыл дверь сторожки, приглашая Кирилла войти.
— Художник работает с красками и цветом, но он не химик и не оптик. Моя задача — выхватить гранату из руки ребёнка, а не растолковать ему принцип действия тротила.
Кирилл вошёл.
— Вы успели выхватить гранату в последний момент, — сказал он.
— Это верно, — согласился Роман Артурович, запирая за собой дверь. — Не хотите кофе?
— Хочу.
— Кофемашина к вашим услугам. А я проведаю ваших товарищей.
Роман Артурович открыл другую дверь и спустился во двор.
В сторожке горел приглушённый свет. Мониторы компьютеров погасли в режиме экономии, на аппаратуре перемигивались огоньки. В узком окошке темнела полночь.
Лиза спала на диванчике, укрытая пледом. Кирилл хотел подойти к кофемашине, но передумал и осторожно присел рядом с Лизой на край дивана. Потом тихонько отвёл с лица Лизы рассыпавшиеся волосы. Лиза не просыпалась.
— Здравствуй, милая, — шёпотом сказал Кирилл. — Я опять с тобой. Я ушёл из зоны.
orangepen
orangepen ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 06:06
Почему один и тот же образ видели все?
Потому что его порождал псоглавец с фрески-артефакта.
Все-таки, что это было?
Потустороннее влияние, мистика. Люди превращаются в псоглавцев под влиянием фрески.
Процитирую себя же
К концу, в погоне с псоглавцами, явно пошла настоящая мистика и ужасы. Ну и потом все объясняется. Я так поняла, что они реальны. Каждый в радиусе действия артефакта может превратиться в псоглавца или его жертву, если сложатся соответствующие условия. Должен быть нарушитель зоны и тот, кто не желает из зоны выпускать.
Была же история с зеками. Там все просто: они убегали из тюрьмы, когда не имели на это право. Полагаю, именно охранники во время поиска превращались в псоглавцев и разрывали беглых.
Почему Лиза увидела Годовалова с головой пса?
С Лизой и Годоваловым тоже условия сложились. Лиза отвергла Годовалова и собиралась уехать на учебу. То есть, она покидала зону их отношений. Годовалов был категорически против. Только он почему-то ее не убил.
С отцом Лизы аналогично. Он собирался покинуть деревню насовсем со всей семьей, с женщинами - действующей и потенциальной работницей для Шестакова. То есть, не просто увозил работниц, но и подавал пример для оставшихся, которые тоже могли потом решиться уехать. Например, хозяин магазинчика вдруг решил бы перебраться к сыну в город. А без магазина совсем хана деревне. Такого Шестакову никак нельзя было допускать. Готов псоглавец из подручных Шестакова, которому поручили притормозить отца Лизы.
Вот сын торговца спокойно в свое время покинул деревню и обустроился в городе. Потому что не было никого против его ухода.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила orangepen 16 июня 2015 06:37
Потому что его порождал псоглавец с фрески-артефакта.
Блин, как?! Почему тогда приезжие тоже превратились в псоглавцев? От них никто не убегал... I do not know
fensh
fensh ответил ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 06:50
Кирилл же от них убежал) Предпочел им Лизу, вот и кинулись непутевого растерзать.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила fensh 16 июня 2015 07:02
Что значит "убежал", "предпочел"? Можно подумать, Кирилл хоть на секунду задумался о том, чтобы остаться в этой богом забытой деревне. При такой логике и жена Годовалова должна была защищать свое семейное счастье в образе Псоглавицы )))
orangepen
orangepen ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 07:25
Тоже объясняется, почему местные друг с другом собачатся, но обходится без песьих голов. Все из-за бескультурья местных.
Но дело было не в сабджекте, а в окружающей его среде. Если она была органична культуре сабджекта, то сабджект по мере надобности легко можно было разархивировать и заархивировать обратно. Но если окружающая среда была неорганична или даже агрессивна, то сабджект становится опасен для людей.
...
— Нынешняя российская деревня утратила былую культуру русской деревни, а современную культуру города не обрела, — говорил Роман Артурович. — Нынешняя российская деревня — не носитель культуры вообще. Агрессивная среда. Но в ней с прежних времён остались сабджекты. Ведь как стоял в Калитине храм с Псоглавцем, так и стоит. И его сабджект можно разархивировать.
В общем, Кирилл понял, что Лёха Годовалов, Саня Омский или Мурыгин, дегенераты, просто не могли разархивировать Псоглавца. Они невосприимчивы к культуре. Они жили возле храма, как крысы в доме с телевизором, но включать телевизор не умели.
— Вот вам ещё аналогия, Кирилл, — говорил Роман Артурович. — Культура — джинн, сабджект — бутылка, в которой его заархивировали. Человек культуры умеет открывать бутылки. Но победит джинна лишь тот, кто знает природу джиннов. Вы, Кирилл, открыли бутылку, разархивировали сабджект раскольников, выпустили джинна. Но вы — с точки зрения джинна — совершили преступление, и джинн культуры бросился на вас: вы ушли из зоны, а за вами кинулись боги конвоя.
...
— А почему Лиза видела псоглавцев? — вспомнил Кирилл. — Или её отец? Они из той же убогой среды, что Лёха или Саня, они не сумеют разархивировать ваш сабджект!
...Если информация имеет и материальную природу, то её можно воспринимать чувственно. К примеру, человек может быть лишён музыкального слуха, но музыку от шума он отличает. Музыка — организованный звук, а культура — организованная информация. Чувствовать культуру — быть восприимчивым, а не образованным. Образование лишь помогает понять то, что почувствовал. Впечатление и познание — равноценные способы разархивации сабджекта.
— Ваша девушка, Кирилл, не спутает прогноз погоды и пушкинское  мороз и солнце, день чудесный , — мягко сказал Роман Артурович. — Я не вправе комментировать ваш выбор, но эта девушка многое понимает интуитивно. Такое ведь не редкость.
 
 
Я додумала так.
В фонде знали о свойствах фрески, ведь на протяжении многих лет вокруг нее творилось что-то нехорошее. Были легенды, слухи, свидетельства. Теорию воздействия разработали, но хотелось и на практике проверить. С местным неселением ничего не получалось, так как они бескультурные и не могли активировать артефакт. Тогда собрали по каким-то критериям парней, что-то мутное им про цель миссии наболтали, те согласились. Полагаю, подразумевалось, что городские культурные ребята, тем более специально подобранные, по-любому войдут в конфликт с местными и что-то случится. Вот и случилось, только внутри троицы. А может быть, так и задумывалось, что конфликт будет не с местными, а друг с другом, так как любой из них мог разархивировать фреску.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила orangepen 16 июня 2015 08:03
Я додумала так.
А я не додумала так I roll!, поэтому мне хотелось бОльшей ясности. Собственно, это единственная претензия к книге. В общем, для мистики или ужасов - последних оказалось маловато, а для современной прозы - слишком много. По крайней мере, для меня )
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 16 июня 2015 08:24
Ну вот Ир, я смотрю у тебя претензии к книге такие же, а впечатления разные, тебе книга понравилась, а мне скорее нет, чем да I roll!
fensh
fensh ответил orangepen 16 июня 2015 05:38
то загрызли бы только Кирилла или Лизе бы тоже досталось за компанию?

Кирилла только. В отчете Мельникова(?) их же не съели, а только тех крестьян что хотели уйти.
orangepen
orangepen ответила fensh 16 июня 2015 05:51
Тоже так думала. Но, даже не знаю теперь... Со стороны Гугера и Валеры предателем был только Кирилл. Девушка - причина отступничества. В легенде с Христофором и Иафетом псоглавец загрыз и брата, и его любовницу, как причину соблазна.
В случае Мельникова крестьяне решение уйти приняли до того, а Мельниковская команда оказалась просто удобным случаем это сделать, но не действительной причиной их желания уйти.
После моего посещения скита на дороге меня догнали калитинские насельники Трофим Л-ов и Авдей В-ин. Они покинули скит тайно и сообщили, что давно ожидали какой-либо оказии для выхода из пределов керженских лесов.
Видимо, поэтому их не тронули.
orangepen
orangepen 16 июня 2015 04:47
Мне показалось, или есть что-то кинговское в "Псоглавцах"? И на страницах книги он упоминался пару-тройку раз. Имею ввиду ужас обыденности, кошмары из повседневности захолустья, приправленные мистикой из детских страшилок или народного фольклора.
Я такие деградирующие деревни вживую не видела и с такими людьми близко не общалась. Поэтому мне было несколько удивительно читать довольно грубые отзывы книжной троицы о жизни и жителях Калитино. Но как-то не сомневаюсь, что так оно где-то в реале и есть. Ну и персонажи получились колоритные. Думала, что действие будет происходить где-то дальше, за Уралом. А оказалось тут, под боком в Нижегородской области. Как-то слышала, что там много умирающих деревень.
Что касается легенд о св. Христофоре и псоглавцах, то пока читала, было интересно, необычно. Тоже не знала подробностей о них и о старообрядчестве. Но дополнительную информацию искать не захотелось. Меня все устроило в перессказе Кирилла, даже если там что-то ошибочно.
Сюжет же в целом оказался довольно захватывающим. Давно при чтении мистики не испытывала такого приятного впечатления. Во время чтения ночью даже почувствовала некоторый дискомфорт и вместе с тем восхищение от того, что автору удалось его у меня вызвать.
fensh
fensh ответил orangepen 16 июня 2015 04:51
Тоже не знала подробностей о них и о старообрядчестве.

Я вот тоже не думал что у христианской церкви инквизиция была в ходу. И вообще понравилось, что исторические и не только исторические факты в книге взяты не с потолка.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила fensh 16 июня 2015 05:02
Я давно подбираюсь к Иванову. Читала много именно о нем. Он действительно пишет художественные книги с сильной исторической составляющей. Причем именно исторической. Вот она, пылящаяся в ридере. Может, в скором времени и до Золота... доберусь ))))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила orangepen 16 июня 2015 05:00
Мне показалось, или есть что-то кинговское в "Псоглавцах"?
Нет, не показалось. Стиль очень похож - в обычную жизнь обычных людей вползает тайна...
 
Я такие деградирующие деревни вживую не видела и с такими людьми близко не общалась. Поэтому мне было несколько удивительно читать довольно грубые отзывы книжной троицы о жизни и жителях Калитино.
Таких я тоже не видела, зато однажды попала в нечто похожее. Шок сохранялся несколько лет после 3 дней там. Наверное, именно поэтому в каждого персонажа деревни я поверила безоговорочно.
 
Тоже не знала подробностей о них и о старообрядчестве. Но дополнительную информацию искать не захотелось. Меня все устроило в перессказе Кирилла, даже если там что-то ошибочно.
Абсолютно идентичные ощущения - было интересно, но копаться в поисках подтверждений/опровержений не стала. Однозначно приняла на веру авторскую версию.
Крендель
Крендель ответила orangepen 16 июня 2015 05:13
Тоже не видела таких деревень, почему то представляла нечто среднее между дачным поселком и деревней. Зато встречала подобных персонажей, поэтому представляла их очень ясно.
nadire
nadire ответила Крендель 16 июня 2015 06:01
Да, к сожалению таких персонажей как Леха и Санек ох как много в деревнях((
nadire
nadire ответила orangepen 16 июня 2015 07:29
Упоминался не только Кинг, но много фильмов, причём говорилось о них так, как буд-то их читатель должен был видеть априори, я например не видела ни одного из перечисленных, да и смотреть их желания не возникло, вообще очень редко смотрю фильмы, люблю только старое советское кино. Поэтому было немного странно читать, когда  автор делает ссылки на фильмы которые мне ни о чем ни говорят.
orangepen
orangepen ответила nadire 16 июня 2015 07:47
А мне все эти упоминания были близки и понятны, потому что я ужастики смотрю :d
Лана
Лана 17 июня 2015 02:45
Всем привет! Я немного с опозданием,  хотя и не записывалась)))))
Книга мне не очень понравилась. Герои, умирающая деревня - все это прописано ярко, перед глазами всё это видишь в подробностях. Но вот,  что касается старообрядчества - эти моменты мне не понравились. Здесь можно было бы так разгуляться,  а в книге практически приводятся статьи из вики. В общем, надо бы все-таки добраться до "В лесах " и "На горах " Мельникова-Печерского,  слишком уж долго я их откладываю.
nadire
nadire ответила Лана 17 июня 2015 04:20
Вот и я читала всю информацию как реферат, очень скучно) Можно было действительно повкуснее написать)
Искать