Это моя скромная попытка моего понимания как не только можно- даже нужно все причины и следствия валить на мужиков. Возможно неудачная. Извините коня...бррр...дурака!.
Даже больше скажу - у меня тоже такие мысли возникали, но я просто не стала их озвучивать. Так как действительно каждый имеет право высказать то, что хочет.
И у меня эти мысли были и есть.
Я в пьяном Виниции вообще ничего странного не увидела (кстати, не одно счастливое знакомство случилось откровенно говоря по пьяни). Обстановка на пиру была ему привычна, расслабление закономерно, близость Лигии провоцировала на подвиги и громкие заявления. А то, что он не уделил должного внимания "непохожести" Лигии, так это тоже неудивительно. Подумать всерьез о её религиозности и святости он на тот момент не мог, так как явление это было ему не понятно, в новинку, глубина учения непостижима, где они и кто эти христиане? Что за странное учение? Говорят они едят детей? И даже впоследствии, ориентируясь уже немного в христианской догматике, он не мог отнестись к ней всерьез пока не проникся речами Петра и поступками других христиан. Сколько было их на его веку неприступных скромниц-пленниц? И ничего... смирялись, "ломали" себя, меняли мужей, любовников, постигали в совершенстве искусство обольщения. Виниций думал, что совращает неприступную скромницу (иного ему и в голову прийти не могло), тогда как перед ним была скорее всего "благочестивая монахиня".
8367
сообщений
Ассистент модератора форума,
Мастер комментария,
Автор,
Профи в нестандартных авах )
Юля, перечитайте посты ранее. Неужели не видно, что мы с fensh"уем говорили с иронией??? У меня такое впечатление осталось, что обсуждали не книгу, а мой отзыв. По нему прошлись все. И ты права, давай больше не будем касаться этой темы. )))
5670
сообщений
Мастер комментария,
Активист форума,
Генератор идей
Наташ, отвечаю здесь на твое сообщение, адресованное KillWale, т. к. там уже отсутствует кнопочка "ответить".
Во-первых, зачем же так негативно реагировать?
Во-вторых, я вот тоже не совсем поняла, зачем обсуждать поведение Виниция, то, что он тупой, идиот и далее по списку. Это ведь не современный любовный роман, где можно вешать такие ярлыки. Менталитет, времена другие - это все понятно. Но ведь автор явно ставил задачу показать полярность его поведения. От и до, от начала, где он, не знающий отказа, не понимающий и не принимающий такого типа поведения девушки вообще (да как это так, ему, богатею, победителю, красавцу, и отказать, да такого в природе не бывает!), и до конца, где ломается все его мировоззрение, происходит полная переоценка ценностей. И без такого его поведения на пиру не было бы всего остального, поэтому говорить, что он повел себя как идиот, в контексте этой книги, действительно странно.
И я думаю, что KillWale именно это имела в виду, написав, что "странно, что это с таким жаром обсуждается", а не полностью все обсуждение книги. Даже больше скажу - у меня тоже такие мысли возникали, но я просто не стала их озвучивать. Так как действительно каждый имеет право высказать то, что хочет. Поэтому, думаю, не стоит так реагировать на реплики других участников. Надеюсь, ты меня правильно поймешь, и давай больше не будем касаться этой темы )))
Сегодня благодаря припадкам творческой деятельности и мукам творчества учёных людей появились самые разные формулировки тех или иных событий : Эра милосердия, Использование служебного положения в корыстных целях, Добродетельное начало, Создание устойчивой преступной группировки и т.д и т.п.
Власть с человеком чего-то нехорошее делает, а абсолютная власть вообще поступает с человеком непоследователено, нелогично и даже коварно
Возможно это соответствует действительности. Возможно- нет.
" История это самый лучший учитель у которого самые плохие и самые неблагодарные ученики".
Хорошо это или плохо- не уверен. Уверен, нет- убежден- это просто Очевидность которая не подлежит сомнению и не зависит от хотелок и мнений.
"Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно."
Тем более, тут уже писали, что ИХ с детства так воспитывали.
А без советников/советчиков ни один правитель не прожил. И уж что эти советники вкладывают им в уши, какие преследуют цели - большой вопрос.
8367
сообщений
Ассистент модератора форума,
Мастер комментария,
Автор,
Профи в нестандартных авах )
Странно, что здесь с таким жаром это обсуждается.
Уважаемая KillWaleМарина. По-вашему получается, что смысла обсуждать нет вообще. Т.к. тогда, во времена, которые описываются в Камо, ВСЕ было другое, и восприятие мира, и менталитет, и ценности, и жизнь. Зачем тогда говорить? Суть обсуждения в том и состоит, каждый высказывает свое мнение. Вы, читая произведение, на себя не перекладываете его? Вы же судите все равно со СВОЕЙ колокольни, а не с той точки зрения, которая присуща Ггероям и их эпохе. Как тогда можно обсуждать фэнтези?? Там вообще реалий никаких.
Как-то так
Возможно, во время написания книги Сенкевичем (все-таки 1896 год издания!) читающая публика была несколько другой и с соответствующим образованием. Поэтому ему совершенно не нужно было вдаваться во все тонкости жизни Нерона. Собственно и в книге он - не главный герой. В начале дается пояснение, что это "те годы, когда" (крыша поехала). И этого по-моему, вполне достаточно.
Странно, что здесь с таким жаром это обсуждается. Тогда у людей был совсем другой менталитет, можно даже сказать и психология другая. Как можно сравнивать с современными взглядами?!
Чем хороша эта книга - как раз тем, что написано очень реалистично, хорошо и ярко показана не только одежда или архитектура, но и нравы, психология тех времен и тех людей. Ясно видно, какие мы с ними РАЗНЫЕ.
А я думаю, что они просто христиан не считали за полноценных людей. Поэтому "любовались" на все эти действа, как на "спорт" и "игры гладиаторов", которые в их глазах тоже не были людьми.
леший леша 19 марта 2015 07:57