ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 23 сентября 2014 06:24
Оль, я нашла много авторов, которые сами добавляют сюда свои книги. В личку пришлю ссылки на их странички, а ты решай, что с ними делать )))
Тимана
Тимана 23 сентября 2014 08:29
Что хочется сказать...
Это не первый раз, когда организаторы КЧ, потерпев неудачу, тушуются и отказываются продолжать. Конечно, ведь перед глазами примеры успешных КЧ, в которых постоянно "тусуется" народ. Но показная легкость - это же большая работа. Можно бросить все из-за пары неудачных стартов, а можно развить свой проект так, как другим и не снилось ))) А может "Авторское КЧ" в скором времени станет ключевым проектом сайта!? Кто знает, правильно? Поэтому, я очень рада, что проблема находит решение и эта тема продолжит свое существование. Удачи и успехов!!!sm219
До и после ...
До и после ... ответила Тимана 23 сентября 2014 08:41
Алл, мне кажется что ты не со всем верно понимаешь ситуацию. Главный вопрос был не в том, что тема не пользуется популярностью и лично мне это не нравиться, что мою персону обходят стороной, нет, никогда к первенству не стремилась..., а в том что из-за маленького количества участников мне как организатору неудобно перед автором. Как следствие, я читаю все кроме того, что хочу!
Редактировала До и после ... 23 сентября 2014 08:42
Арысь-Поле
Арысь-Поле 23 сентября 2014 11:46
Хочу как автор немного высказаться о местном КЧ и о том, как оно выглядело со стороны)
Прежде чем протаскивать своё ( если честно, тут спасибо Стасу, а так бы у меня и идеи не возникло кого-то со стороны привлекать на чтение тут) произведение на КЧ, я почитала несколько предыдущих, чтобы представлять, что это такое. Да и в целом ознакомилась с данной темой.
Что скажу...
Формат "Экспресса"(да?) подошёл бы и в самом деле лучше, ибо далеко не всем и вправду захочется читать те или иные предложенные книги. Есть же те или иные предпочтения по жанрам, например. Отсюда выгодней вытаскивать несколько разноплановых книг по возможности. Допустим, детектив, любовный роман и фантастику. И дело явно пойдёт живее, нежели при чтении по очереди всех трёх книг. Либо при выставлении трёх книг одного жанра.
Насчёт количества участников... Знаете, уж лучше три развёрнутых мнения, чем куча чтений без откликов. Приведу пример одного ресурса, на котором сижу с 2011 года - Книги Фанфиков.
Не так давно там появилась функция "жду критики", полуплатная. За определённую сумму ты поднимаешь своё произведение в отдельный список на неделю, причём с возможностью поощрить любого человека, оставившего отзыв. В итоге за всю неделю поднабралось немного "лайков", но ни одного отзыва. И, несмотря на то, что это могло положительно сказаться на самолюбии, нужного эффекта не дало: требовалась-то критика, а не поощрение. Только неприятие и рацио могут позволить двигаться дальше.
Так что лучше уж и в самом деле немного, но качественно. Слепое одобрение уже может быть нехорошим сигналом для автора.
С чем категорически не согласна в этой теме - с возложением пиара на автора.
Исключительно потому, что далеко не все обладают навыками грамотного "завлечения" читателя своим материалом. Автор может быть скромен, плохо разбираться в тенденциях Сети, да в целом быть необщительным человеком, который порожней болтовне предпочитает создание осмысленного текста. Ещё есть такая проблема, как безответственность читателей. Не раз сталкивалась с тем, что, например, найдя всё-таки людей, согласившихся на прочтение произведения и даже какую-то услугу с твоей стороны (допустим, чтение их произведения) в благодарность, в итоге попадаешь в ситуацию, когда ты выполняешь свои обязательства, а читатели "плюют" на всё, пользуясь тем, что разговор ведётся тет-а-тет. Форумный же формат позволяет избежать подобных ситуаций, т.к. любое слово автора будет влиять на его репутацию в глазах уже группы людей. И плюс форумы прекрасно просматриваются поисковиками, так что неосторожно сказанное в Сети слово не просто не вырубишь топором - он приклеивается намертво перепостами и разговорами.
По сути, КЧ мне показался во многом именно "пиар-проектом" по духу. Толкая свой рассказ на обсуждение, ты частично отдаёшь себя в руки организаторов, пытаясь подстроиться под регламент и соглашаясь на его условия. И понятное дело, что организаторы должны пытаться привлекать новых участников ( как авторов, так и читателей) в свой проект, чтобы он жил. В конце концов, не для того же организаторы решили реализовать данную идею, чтобы она не была интересна никому, кроме их самих. И если у организаторов погасло желание заниматься своим проектом, то на то лишь их воля)
 
Возможно, я высказала своё мнение немного сумбурно, но как-то так. В любом случае, спасибо организаторам КЧ, авторам и читателям за их деятельность! С вами было интересно.
И ещё такой вопрос: может, всё-таки стоит выставить на КЧ два оставшихся произведения? Новые заявки можно не принимать, но не выполнять старые... Как-то неудобно выходит.
 
ЗЫ Дико извиняюсь за ситуацию с моим КЧ. Дело в том, что аккурат в те дни в нашей семье было горе, и дни перед КЧ были заняты им ._.
До и после ...
До и после ... ответила Арысь-Поле 23 сентября 2014 11:52
Вам не за что извинятся. Как раз с Вами было, что обсудить!!! Все было нормально.
 
Исключительно потому, что далеко не все обладают навыками грамотного "завлечения" читателя своим материалом. Автор может быть скромен, плохо разбираться в тенденциях Сети, да в целом быть необщительным человеком, который порожней болтовне предпочитает создание осмысленного текста
Тут не совсем согласна. Я тоже не владею техникой "завлечение", но методом проб и ошибок делаю!
Арысь-Поле
Арысь-Поле ответила До и после ... 23 сентября 2014 12:09
Ну это исключительно примеры того, почему человек может переложить продвижение своего произведения на плечи других Very we! Так-то ясное дело, что в XXI веке активность и самостоятельность ценятся превыше всего)
Редактировала Арысь-Поле 23 сентября 2014 12:11
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Арысь-Поле 23 сентября 2014 12:10
Формат "Экспресса"(да?) подошёл бы и в самом деле лучше, ибо далеко не всем и вправду захочется читать те или иные предложенные книги. Есть же те или иные предпочтения по жанрам, например. Отсюда выгодней вытаскивать несколько разноплановых книг по возможности. Допустим, детектив, любовный роман и фантастику. И дело явно пойдёт живее, нежели при чтении по очереди всех трёх книг. Либо при выставлении трёх книг одного жанра.
Вмешаюсь, можно? Формат Экспресса вообще не подразумевает чтение книг СИ. За крайне редким исключением. Не могу вспомнить даже, что это было. Но, как бы то ни было, там я, как организатор и ведущая, читаю ВСЕ книги в каждом своем КЧ. Здесь же это по определению невозможно, потому что Экспресс каждый раз отправляется в поездку с тем набором книг, который определила именно я. И даже там иногда очень и очень мало пассажиров. В Авторском же КЧ, если мне захочется прочитать 2-3 книги параллельно, я этого не сделаю ни за что, придется выбирать, и кто-то из авторов останется без моего "авторитетного" мнения. Учитывая, что и так участников немного, потеря даже одного голоса неприятна. А читать не буду больше одной книги именно потому, что здесь нужен взвешенный отзыв, с критикой, которая должна дойти до автора в нормальном виде, а не в формате "сам дурак" ))) Это сложно. И обсуждение книг именно в этом КЧ требует намного больших затрат энергии, нежели в любом другом. По крайней мере, для меня. Я бы предпочла, чтобы здесь жанры просто чередовались, а не запараллеливались ))) Все-таки, книга СИ - это рулетка. Хорошо, если попадается достойное произведение, которое просто читаешь и наслаждаешься. Но это - исключение, подтверждающее правило. Основная масса таких книг читается тяжело либо из-за огромного количества ошибок, либо из-за проблем с сюжетом, либо еще из-за целого ряда причин. Лично я предпочитаю читать такое очень и очень редко, потому что устаешь. Потому что не хочешь постоянно говорить неприятные вещи человеку, который старался, тратил время и в итоге рискнул выставить свое творение на суд читательский. Морально это тяжело обеим сторонам данного проекта.
Фуф... Как могла, постаралась донести свою мысль... Тоже несколько сумбурно )
Арысь-Поле
Арысь-Поле ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 сентября 2014 12:21
Соглашусь, что читать произведения СИ расслабленно практически невозможно) Даже у известных авторов современности нет ещё проверки временем, которая пока что является единственным гарантом качества, что уж говорить о начинающих)
Но, всё же. какая бы форма могла бы быть идеальной для авторского КЧ?..
Редактировала Арысь-Поле 23 сентября 2014 12:21
Пофигович
Пофигович ответил Арысь-Поле 27 сентября 2014 00:26
Я вот сейчас выскажусь и, может, навлеку громы и молнии!...I do not know
          Кажется мне, что задумка Хоттабыча и Оли - совсем никакое не КЧ.   Может быть, правильнее воспринимать (и стремиться) как некую "общественную редакцию".   Естественно, голос у нас будет только совещательный, но ведь "дуракам закон не писан", а мы предполагаем, что имеем дело с нормальными людьми.   Если автор приносит сюда свое творение, значит ему интересно мнение "потребителей".   Уже за одно это стоит его уважать!    Все-таки, лавина СИ несколько удручает.   Если, со временем (и нашими трудами) "общественная редакция ЛитЛайфа" будет хоть для кого-то что-то значить ...   Не знаю, как меня поймет Народ ЛитЛайфа, но просто взять, и закрыть...   Может само явление КЧ было предтечей чего-то нового...
Хоттабыч
Хоттабыч 23 сентября 2014 12:38
Вот интересная мысль
Я бы предпочла, чтобы здесь жанры просто чередовались, а не запараллеливались .

принцип " СЮРПРИЗА"  два  одинаковых жанра подряд не проходят.
До и после ...
До и после ... 23 сентября 2014 12:43
принцип " СЮРПРИЗА"  два  одинаковых жанра подряд не проходят.
Подождите.... Тут это не прокатит. И так мало кто хочет из авторов участвовать. Тут уже как карта ляжет!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 23 сентября 2014 12:58
По крайней мере, можно пытаться чередовать жанры ) Вдруг авторы толпой пойдут сюда Singing
mike 1155
mike 1155 23 сентября 2014 13:13
Не хотел соваться, раз в КЧ не участвую, но один совет так и прет из меня!Для привлечения авторов, жаждущих критики, нужно сказать волшебное слово-БЕСПЛАТНО!!!I roll!
Хитрый_Лис
Хитрый_Лис ответил mike 1155 23 сентября 2014 16:07
"Бесплатные рецензии" в тэги темы добавить - и заявками закидают sm227
До и после ...
До и после ... 23 сентября 2014 13:15
Давайте все вместе реинкарнацией займемся!
Предлагайте нововведение, коррекция к правилам. Соберу все кучу...
Пофигович
Пофигович ответил До и после ... 23 сентября 2014 14:37
Оля, забираю свои слова ... на счет "несмышленыша" : Вы "очень и очень" смышленыш !
(Хотя, я в Вас и не сомневался!To you)
 

    Наконец-то здравая мысль !    Не закрывать надо, а совершенствовать !
До и после ...
До и после ... ответила Пофигович 23 сентября 2014 15:31
Так бы сразу... За цветочки, спасибо!
Хитрый_Лис
Хитрый_Лис ответил До и после ... 23 сентября 2014 16:18
Раз приглашаете I congratulate
 
1) Случайное задание - какое-то совсем драконовское. Можно немножко изменить подход. Например, его выдавать уже ПОСЛЕ завершения обсуждения в виде коллективного вердикта. Мол, что нужно потренировать автору - то и делает пускай. Страдает описательная часть? Пускай опишет, что он видит на той или иной картинке. Диалоги? Задание с этим связанное и так далее. Оценивать можно во время чтения следующего автора (в период между прочтением и обсуждением, например). Ну и, разумеется, уже на усмотрение автора, хочет он делать наказание или нет :3. Подаешь заявку с желанием выполнить задание - приоритет в очереди выше Singing
 
2) Обязательное участие в следующем после твоего КЧ. Тебя оценили? Оцени другого (:
 
3) Касательно лимита на страницы. Может, просто сделать более приемлемую систему подсчета сроков? Взять 10 страниц и неделю за базовую и прибавлять +1 день за каждые 5 страниц. Таким образом, 20 страниц - 7+2=9 дней на КЧ, 40 страниц - 7+6=13 дней на КЧ и так далее. В качестве примера взял цифры, они разумеется обсуждаемы sm227
 
Ну и это, рад слышать, что курилка жив sm219
Пофигович
Пофигович ответил Хитрый_Лис 23 сентября 2014 16:54
Наконец-то конструктивное предложение !   Стас, мое мнение :
 
1.  Perfectly  (кроме внеочередников).
2.  I think Сомневаюсь в объективности  I do not know
3.  Poorly Стоит ограничить (страниц 10).   Я не знаю, что это, а должен читать 50 - 100 страниц бреда ?!
 
Ну и это, рад слышать, что жив главный поставщик жертв. sm219
sm227
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Хитрый_Лис 23 сентября 2014 17:14
А по-моему, со сроками Стас явно перемудрил I do not know Мне, например, трудно оценить короткое произведение. Ну не люблю я рассказы и повести! Конечно, у меня ума хватит понять, как автор владеет русским языком, но не более того.
Что касается комментария Полиграфыча
Я не знаю, что это, а должен читать 50 - 100 страниц бреда ?!

так не читайте, если это бред! Кто Вас заставляет. Прочтите 5, убедитесь, что это бред и смело заявляйте автору об этом. Не вижу проблемы. Если здесь будет постоянно "Бред", то боюсь, разницы особой не будет, заглотите Вы его сразу большим объемом или предпочтете маленькие порции.
В общем, мне предложения Стаса нравятся, кроме последнего пункта. Я вообще объем книги не считаю чем-то принципиальным. И какие-то сложные схемы рассчитывания сроков - это вообще чушь. Мы постоянно шастаем из одного КЧ в другое, всегда сроки прикидываются приблизительно, поэтому тут уж решать хозяевам темы и ее участникам в каждом случае индивидуально )
п.2 Perfectly
Для Полиграфыча:
 
2.   Сомневаюсь в объективности  
А чем объективность авторов отличается, например, от Вашей? Very we!
До и после ...
До и после ... ответила Хитрый_Лис 24 сентября 2014 01:20
Привет, Стас!
По поводу первого пункта...
Мне трудно представить все это наяву. Дать участнику задание. Мы уже его прочли и пошли дальше. В это время каждый переключится на что то свое и я если честно очень сомневаюсь, что потом мы вернемся к этому автору.
По поводу второго. Не совсем это правильно. получается принудительно заставляем читать!
Хоттабыч
Хоттабыч 23 сентября 2014 23:46
Размышления. ( для АКЧ)
По объёму  произведения .
   У автора в запасе  всё равно есть несколько  творческих вещей.  И капитальные труды, и небольшие зарисовки. Для АКЧ  можно  и нужно выбрать лучшее, любимое, которое подойдёт под установленный ( ?) приемлемый объём. Можно и в коротком рассказе такой соли насыпать, любому роману фору даст.
  По доп. заданию.
Авторы, которые уже написали зарисовки ( Майрин и Настя)  совершенно верно уловили  суть и прекрасно справились. Соль- в переключении творчества. Со своей волны на другую. ( Настя классно написала). Можешь, уже молодец, пасуешь- I do not know,а кто сказал, что будет легко.
  По срокам.
Всё очень индивидуально. Нужно учитывать и другие КЧ, и выходные, и сезон. Много времени не бывает.Лучше иметь запас, чем второпях пробежать как попало. АКЧ не должно быть много. (СИ всё-таки)
  По саморекламе.
Вменить автору в обязанность сделать релиз для участников. Не просто заявку  оставить, но и завлечь читателей. Почему просто необходимо прочитать его произведение.( как-то коряво этот пункт получился, но это просто мысли вслух)
  Пока идеи кончились.
До и после ...
До и после ... 24 сентября 2014 03:09
У меня еще один вопрос. Будем ли читать произведения автора, который уже раннее подавал заявку и выявляет желание еще раз принять участие?
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила До и после ... 24 сентября 2014 03:59
Мне кажется, ничего страшного в этом нет. Только вот преимущество я все же отдавала бы дебютантам. То есть при наличии окошка можно и повторно ознакомиться с творчеством Стаса или Виорики автора  To wink
Хитрый_Лис
Хитрый_Лис ответил До и после ... 24 сентября 2014 04:47
Ну, не сказал бы, что прям уж так желанием горю хД. Просто был разговор о том, что не хватает участников - вот, решил предложить такое решение)
Пофигович
Пофигович ответил Хитрый_Лис 24 сентября 2014 13:49
Один раз проскочил ...
Лана
Лана 24 сентября 2014 05:31
2) Обязательное участие в следующем после твоего КЧ. Тебя оценили? Оцени другого (:
Мне нравится этот пункт. Только я бы сделала акцент на другом: попробуй поиграть на другой стороне поля либо почувствуй себя в другой шкуре.
Не думаю, что автор, читающий чужое произведение будет совсем уж необъективен.
Кстати, такой случай, когда автор участвовал в следующем обсуждении, хоть и по своему желанию, а не принудительно. Все было корректно, и небо на землю не упало.
Может быть обязательное участие навязывать и не стоит, но предлагать надо! Как говорится:
Если б здесь толпился полк (участников), в пререканьях был бы толк. Ну а - нет, хватай любого, будь он даже брянский волк (автор книги из предыдущего КЧ)
Искать