• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • ...
  • 26
  • 27
  • На странице:
NansyTTT
NansyTTT 21 апреля 2014 03:43
Я вчера начиталась спойлеров о Тирионе.Ужасно грустно, но и самой интересно узнать, что же там случилось.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила NansyTTT 21 апреля 2014 04:47
Я стараюсь не читать спойлеры, но все равно немного заглянула вперед. Главная же интрига впереди.Песнь еще не дописана и можно гадать до изнеможения про будущее героев.
NansyTTT
NansyTTT 21 апреля 2014 05:12
А можете подсказать сколько серий сериала на основе первой книги снято? Хочу посмотреть, не забегая вперед=)))
Редактировала NansyTTT 21 апреля 2014 05:13
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила NansyTTT 21 апреля 2014 05:18
Первая книга- первый сезон. Вторая книга "Битва королей"- второй сезон. Третий сезон- первая часть "бури мечей". Четвертый сезон- вторая часть "Бури мечей", частично 4 и 5 книги.
NansyTTT
NansyTTT ответила Фаинна Инна 21 апреля 2014 05:22
Спасибо.Начну просмотр=))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 21 апреля 2014 05:37
Вторую книгу читаем вместе? Или как? Какие мысли?
Лана
Лана ответила Фаинна Инна 21 апреля 2014 05:54
Я вместе читать уже не смогу, мне из отформатированных 1600 стр осталось страниц 60, на обратную дорогу хватило бы...
Но к обсуждению буду, обещаю до выбранной даты молчать.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Лана 21 апреля 2014 05:58
Так же и будем обсуждать- по томам - раз в три недели?
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 21 апреля 2014 06:05
Мне еще интересно, почему Лиза Аррен стала такой? Даже Кейтилин была в шоке, как изменись сестра. неужели, это слепая материнская любовь к болезненному сыну так ее испортила?
Лана
Лана ответила Фаинна Инна 21 апреля 2014 07:01
У меня есть другое мнение, но скажу 19 мая...
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Лана 21 апреля 2014 07:07
Хорошо! Буду ждать)
Witte
Witte ответил Фаинна Инна 21 апреля 2014 09:46
В последующих книгах такое ее поведение будет объяснено самым логичным образом.
Зная всю ситуацию, можно даже решить, что любой бы не выдержал.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 02:01
Заинтриговали, будем читать!
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 22 апреля 2014 04:00
Ооой, вот этот ее трясунчик-сосунчик Джон у меня вызвал омерзение. Только что сосал титьку (в 7 лет - ужас!!!), а через час требует убийств. Явно психически не здоровый мальчик, лечить его надо, а не потакать этим капризам.
По-моему в книге есть намек на то, что это Лиза Аррен убила своего мужа, чтоб он не отослал сына на воспитание. Где, кстати, не исключено, что из него сделали бы человека!
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 22 апреля 2014 04:06
Ну там очень запутано, куда хотели отослать Джона. И к Ланнистерам, и к Старкам, и к Фреям., отец хотел -к Станнису? Однозначно, что Лиза ни куда не хотела его отсылать. А такая система была принята в Вестеросе, Мизинец воспитывался у Талли, Эддард с Робертом у Аррена. Теон был скорее заложником у Старков. У нас на Кавказе это, кажется, называется  куначество? Когда сыновей отсылают воспитываться к лучшим друзьям.
NansyTTT
NansyTTT 21 апреля 2014 09:31
К 19 мая буду готова, а пока наверно сможем обсудить 1 сезон сериала, если хотите, конечно=)))
Марина)))
Марина))) 21 апреля 2014 14:08
Про сериал. Смотрела я только первый сезон параллелно с книгой т.е сначала читала, потом видео-иллюстрация.... кроме двух первых серий они помогли мне втянуться в эту историю. Сериал очень близок к тексту, используются фразы из книги, переданы и атмосфера и все основные моменты со многими нюансами. Актеры подобраны замечательно. Хотя если быть придирчивым зрителем, то конечно можно и поворчать. Например,  внешность героев мне казалась не соответствует 14 15 годам, но потом решила списать это на быстрое не только моральное но и физическое взросление-времена то суровые. Дальше.... на черных братьев я бы всеже одела шапки, а то не правдоподобно выглядят они на фоне костров и рассказов о суровой зиме. Тириона почему-то лишили возможности принять участие в стольпамятном  для него бою, а Шая из мягкой женственной и уютной превратилась в вамп-леди, которая грозится выцарапать глаза своему господину. Кажется были еще пара моментов, но внимания я на них не заостряла, т.к сериал все-равно понравился.
Редактировала ~Neko~ 28 апреля 2014 09:31
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 22 апреля 2014 02:49
Сериал смотрела просто залпом- все три сезона. Рекорд был - 5 серий за раз.Увлекательный, яркий, вызывающий целый спектр эмоций. Понравился актерский состав. Возможно, если бы я прочла ПЛиО до, кто-то бы меня разочаровал, но читать я стала после,  поэтому образы героев сериала засели в голове и соответствовали персонажам романа. Конечно, вызывает недопонимание возраст главных героев фильма- Эддарда, Кейтилин, Роберта - они гораздо старше, чем в книге. Ну, будем считать, что во времена действия романа люди старели раньше)
Каждый персонаж получился очень целостным, впечатляющим. Наверное, больше всех удивил Бес. Если в начале к нему относишься с прохладцей, настороженностью, то потом восторгаешься его иронией, чувством юмора, умом, смекалкой и уже не замечаешь физических недостатков. Джоффри- потрясающе мерзкий образ получился. При ангельской внешности такая черная извращенная душенка! А какой красавец Джейми? И как меняется его восприятие от серии к серии!!! В конце третьего сезона он уже почти любимый герой))) Что-то я убежала вперед немного. Очень жалко Шона Бина, слишком быстро мы попрощались с его героем, но... смерть Эддарда спровоцировала войну пяти королей, то есть дальнейшее развитие событий.  
 
А вот если подумть! Каждая ли смерть у Мартина оправдана? Нельзя ли было сохранить жизнь героям?
Хотя к этому вопросу нужно будет вернуться в финале обсуждения ПЛИО.
Witte
Witte ответил Фаинна Инна 22 апреля 2014 05:23
смерть Эддарда спровоцировала войну пяти королей, то есть дальнейшее развитие событий.  
Совсем нет. Причиной к войне все-таки стала смерть Роберта. Если бы сложилось так, что Эддард был казнен, но Роберт все еще жив, никаких военных действий бы не развязалось, ибо откуда? Король все еще жив-здоров на престоле. Да и к тому же, три стороны из пяти вообще не имеют к нему, Недду, никакого отношения.
Каждая ли смерть у Мартина оправдана? Нельзя ли было сохранить жизнь героям?
Валар моргулис же не только пафосная фраза, которую кидают герои книги то тут, то там, но вместе с этим и главный принцип сериала, который придает ему атмосферу жестокого Средневековья, где будь ты хоть король, хоть нищий или главный герой — ничто не спасет тебя.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 05:30
А за что  было бы казнить Эддарда, если бы Роберт был жив?
Да и если бы Эддард поступился своими принципами и после смерти Роберта промолчал, принял вариант Мизинца- остаться Десницей при маленьком Джоффри, вряд ли бы разгорелась война за престол. Старки и Ланнистеры вместе были бы мощной силой, которой бы не смогли противостоять Ренли с Тиреллами и Станнис.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды  
 
Валар моргулис-  все люди смертны  или  все люди должны умереть .На постерах к 4 сезону сериала все главные герои изображены  с этим девизом... не хочется верить, что Мартин так поступит со всеми.
Редактировала Фаинна Инна 22 апреля 2014 05:38
Witte
Witte ответил Фаинна Инна 22 апреля 2014 05:44
За что? Мало ли какие предлоги могла выдумать Серсея. Да и вообще, зачем казнить-то? До Эддарда умерли три десницы, почему бы не отравить еще одну.
Кто бы его оставил десницей, Ланнистеры бы этого не допустили, Тайвин слишком горд, чтобы при сыне-короле быть кем-то меньше Регента или Десницы. К тому же, когда Старк был десницей, напомню, Тайвин уже выпускал свой авангард (Клигана) грабить и убивать. Ведь именно против них Недд послал своих людей вместе с Торосом и Бериком, которые впоследствии станут Братством Без Знамен. То есть, хоть Ланнистеру ничего бы не помешало потом сказать „да я вообще не знаю, кто это“ про своих бесчинствующих людей, ведь те шли под пустыми знаменами, это да. Но в то же время легендарного Гору видно с горизонта и всем понятно, по чьему приказу он действовал.
А вот вариант, который предлагал Ренли (захватить детей в заложники, а уж потом разобраться), был просто-таки обречен на успех, но Эддард слишком честолюбив и наивен, если можно так сказать, чтобы принять его.
А Мизинец, помните ли вы кто такой Мизинец и что случилось именно из-за его предательства? А уверены ли вы в том, что он не был уже тогда шестеркой Ланнистеров? Ведь он умен, знал, чем вся эта игра кончится, если правильно в нее играть.
Тимана
Тимана ответила Witte 22 апреля 2014 05:55
Если честно, то у меня на душе остался осадок после того, как Эддард отвернулся от предложения Ренли. Я сразу поняла, что все погибло. Честью и правдой там уже ничего нельзя изменить. Нужно быть еще и игроком с хитрецой.
 
Что говорить, книга вышла очень близкой к реальной жизни, к жизненным ситуациям. Я, конечно, при дворах не бывала ))) Но Мартин убедил меня в том, что все происходит именно так. А сказки оставим сказкам.
Редактировала Тимана 22 апреля 2014 05:55
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 22 апреля 2014 06:07
Почему-то честных и правильных Старков постоянно предают. Только в первой книге уже, Лиза не поддержала сестру, а мизинец обманул Эддарда. То ли будет дальше... Получается, на таком уровне честь и порядочность совсем не приветствуются.
Редактировала Фаинна Инна 22 апреля 2014 06:09
Witte
Witte ответил Фаинна Инна 22 апреля 2014 06:15
Получается на таком уровне честь и порядочность совсем не приветствуется.
Хорошо, что Тирион это прекрасно осознает и не скупится на отнюдь не благородные приемы для достижения высших целей, ведь при дворе он один из совсем не многих, кто трудится на благо государства, а не своего кошелька, власти или громкого имени.
Он ведь сам говорил про Эддарда, что так дела не ведутся, и своей честью Старк и не мог добиться ничего, кроме того, что произошло.
Редактировал Witte 22 апреля 2014 06:15
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 06:24
Тирион- очень рациональный товарищ, понимает, что у всего своя цена. Очень показательна его афера с привлечением горных племен в союзники. Пан или пропал.Взвесил все за и против, понял, что чем дрожать от угрозы, лучше купить. А вот дружба с Джоном и помощь Брану это -из разряда его хороших человеческих качеств - от души.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 06:24
А вы уже все книги прочитали?
Witte
Witte ответил Фаинна Инна 22 апреля 2014 06:46
Я сейчас в начале второй книги третьего тома.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 06:55
Каким героям симпатизируете? Чьи главы предпочитаете? А Зовут Вас? случайно не Сергей?
Witte
Witte ответил Фаинна Инна 22 апреля 2014 07:14
Тирион и его главы, несомненно, представляют для меня наибольший интерес, он, как писал сам, безобразный карлик, на котором держится королевство. Но своим служением заслуживает только ненависть народа и абсолютно не умаляет презрения окружающих к себе, это не может не вызывать жалости. Но все же, он остается крайне умным и расчетливым, так что я не сомневаюсь, что Бес останется жив и будет продолжать радовать своими ходами и планами (чего стоил один только поджог реки и цепь, перегородившая пути к отступлению).
Многие герои так или иначе разочаровали меня, Старки так в первых рядах. Робб со своей Жиенной, Эддард со своей неадекватно раздутой честью, доходящей до просто-таки суицидальной.
Бран же еще слишком ребенок, но в будущем из него может получиться хороший король Севера. Ведь кто-то же должен будет отбить Винтерфелл, снова стать „второй стеной“ между одичалыми и Семью Королевствами, в их составе или же нет. Надеюсь, это будет именно он и Мартин не решит убить еще и его.
Арья слишком неоднозначна для меня, но, кажется, тоже много обещает.
Не видел в этой теме ни слова про Дейенерис, может, просто пропустил, но она тоже очень яркий персонаж. Как из глупой и наивной покладистой девочки стала настоящей королевой, состряпавшая себе из огня и крови армию, как подобает Таргариенам с их девизом. Никак не дождусь ее вступления в Вестерос, слишком она загулялась по вольным городам.
Конкретно в войне пяти королей получается уж так, что из людей, реально наделенных огромными силами и войском, она (хотя и не приняла участие в самом вооруженном конфликте и даже не входит в „пять королей“) остается единственной адекватной героиней. Станнис, давно ставший на поводу у своей Мелисандры с ее черной магией, Бейлон, на мой взгляд, обреченный на поражение, (когда с севера идут одичалые и Иные, занять его было ну просто феерической идеей, разве что только он заключит с ними союз, ибо что сделают его несколько тысяч на суше против, пусть слабо вооруженной, орды Манса), Джоффри вообще избалованный ребенок, неспособный сколь либо трезво оценивать политическую ситуацию или управлять ей, а Робб поступил крайне глупо, за что и поплатился.
Таким образом, мои любимые персонаже — Тирион, Дейенерис, отчасти Бран и Арья. Думаю, достаточно стандартный набор.
А Зовут Вас? случайно не Сергей?
Именно так.
Каких же героев предпочитаете вы?
Редактировал Witte 22 апреля 2014 07:15
Тимана
Тимана ответила Witte 22 апреля 2014 07:33
Действительно, Дени очень интересная фигура в этом романе. Я была в шоке, что яйца оказались "действующими" (звучит-то как, да?). И это, на мой взгляд, единственная отсылка к жанру фэнтези в первой книге. Не знаю, что ждать от них дальше... Все-таки, драконы, выращенные на человеческом молоке - это звучит сильно )))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 23 апреля 2014 04:12
Не единственная)))) А как же ожившие разведчики с ярко синими глазами! Получается, это те самые Иные из легенд старой Нэн.
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 23 апреля 2014 07:23
Если честно, то таких небольших деталей много - чардрева, серебряные волосы, желтая борода и т.д. Но как-то все вписывается и не воспринимается, как придуманное.
А вот драконы - это уже штука весомая и элемент истинно фэнтезийный)))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 08:24
Мне еще к перечисленным Вами героям хочется добавить Джона. Мне он нравится тем, что вырос неозлобленным, любящим, ответственным, привязанным к семье, хотя и чувствовал к себе неприязнь мачехи, Сансы. Мне кажется,  отношение отца к Джону  все -равно было не такое, как к родным детям. Очень понравилось, как Джон обрел друзей на стене, как они не дали ему совершить непоправимый поступок. Ведь жить инкогнито, в статусе предателя- беглеца со стены- незавидная и опасная участь.
 
Сергей, у нас еще пока обсуждение ограничивается только первой книгой "Игра престолов". Следующую книгу планируем рассматривать 21 мая, хотя это очень непросто- провести грань между событиями, ведь многие посмотрели сериал, да и каюсь, заглянули в Вики по событиям книги.
Witte
Witte ответил Фаинна Инна 22 апреля 2014 09:13
Хорошо, я постараюсь не сболтнуть лишнего в процессе обсуждения и впредь не затрагивать события более поздних книг.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 13:07
К Брану особой симпатии пока не испытываю. Да, жалко его. Интригует способность видеть вещие сны, очень интересно, к чему это все приведет. Но и маленький Рикон их видит. Трехлетний малыш сумел воспитать лютоволка Лохматика))) Думаю, здесь тоже большой потенциал в наличии. Вдруг малыш еще нас удивит!
Вот еще интересный персонаж- Джорах Мормонт. Что там у него в прошлом? Ради жены, привыкшей к роскоши, занимается работорговлей, осужден Старком, вынужден пуститься в бега. Волею случая или нет, оказывается на службе у Дэни. Думаю, ее преображение не оставило его равнодушным, он очарован юной принцессой,  красивой, доброй, обладающей сильным характером. В сериале он гораздо симпатичнее, чем в романе, эдакий рыцарь печального образа, готовый прийти на помощь Дэни в любую минуту. Интересно, как он себя будет проявлять в дальнейшем.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Witte 22 апреля 2014 05:55
Получается, Эддарду в любом случае была уготована трагическая судьба, раз он согласился стать Десницей Роберта. Точнее, даже  если бы и отказался- Роберт бы его не простил, об этом говорила Кейтилин. Эддард, со своими жизненными принципами не смог стать авторитетной фигурой при дворе, Мизинец его предает, Ланнистеры ни во что не ставят, если Гора бесчинствует, а Джейме убивает его людей и ранит самого.  Но я думаю, Мизинец не шестерка Ланнистеров, он сам за себя. Наблюдает со стороны, дал наводку по бастардам, зачем?
~Neko~
~Neko~ ответила Witte 28 апреля 2014 13:38
А Мизинец, помните ли вы кто такой Мизинец и что случилось именно из-за его предательства? А уверены ли вы в том, что он не был уже тогда шестеркой Ланнистеров? Ведь он умен, знал, чем вся эта игра кончится, если правильно в нее играть.

Мизинец точно не шестерка.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 22 апреля 2014 03:01
А какие ландшафты!!! Ни в сказке сказать, ни пером описать. Потрясающая Стена! Туннель! Книга проиллюстрирована замечательно!
NansyTTT
NansyTTT ответила Фаинна Инна 22 апреля 2014 15:08
Да, на стену я тоже обратила внимание.
Тимана
Тимана 22 апреля 2014 04:02
Так я не поняла, что-то....
Когда начинаем 2-ю часть?
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 22 апреля 2014 04:13
Алла, нас так мало читает! Неужели мы не договоримся! Света дочитала вторую часть. Ирина saxarok и Светлана Tiona еще первую книгу читают. Я, ты, Марина, Таня- еще не начинали вторую чаcть.  Можно начать с первого мая и обсуждение назначить на 19 мая.
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 22 апреля 2014 05:57
А может, все-таки 21 мая? Для симметрии )))
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 22 апреля 2014 10:02
А Марина начала уже Well треть книги наверно уже прочитана или около того. Хотела сделать перерыв и отвлечся что-то другое но не получилось.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • ...
  • 26
  • 27
  • На странице:
Искать