Фаинна  Инна
Фаинна Инна 27 июля 2014 16:07
5.
Редактировала Фаинна Инна 27 июля 2014 16:15
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 28 июля 2014 00:10
Игрит  (правильно написала?Again)
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 28 июля 2014 01:36
Да, Мариш! она самая)
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 27 июля 2014 16:11
8.
 
Редактировала Фаинна Инна 29 июля 2014 06:06
~Neko~
~Neko~ ответила Фаинна Инна 27 июля 2014 16:34
А это Бран. Интересно, я правильно все картинки определила.?
Редактировала ~Neko~ 27 июля 2014 16:35
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила ~Neko~ 27 июля 2014 16:41
Нет, это не БранTo you
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 28 июля 2014 00:12
Это Арья!
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 28 июля 2014 01:37
Да, когда за котом в подземелье бегала)
Марина)))
Марина))) 28 июля 2014 01:04
Где же вы, мои старые знакомые, любимые персонажи!!!??? Половину книги пришлось присматриваться и знакомиться с новыми героями, появившимися на "игровом поле". Может поэтому читалось не так легко и интересно. Однако, интриги не убавилось- новые вопросы, новые переживания и надежды.
Название книги полностью себя оправдывает: если сначала было противостояние законных претендентов на трон, то теперь, это грызня стервятников, пытающихся ухватить кусок для себя. Впрочем в действительности так оно и происходит, борьба за теплое местечко под солнцем не прекращается никогда, и мало это место занять-нужно уметь на нем усидеть.  
 
Мои вопросы:
-Кого бы вы назвали "стервятниками" о которых говорится в названии книги?
-Появились ли у вас симпатии (антипатии) среди новых героев?
-Эйемон сказал о Мелисандре "Меч не настоящий, она должна это знать"- действительно знает ли? И почему она, такая всевидящая все еще не в курсе что драконы появились?
-Кто как думает была ли рада Санса "подарку" Мизинца?
Редактировала Марина))) 28 июля 2014 02:39
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 28 июля 2014 01:43
Пожалуй, стервятники для меня- это Грейджои и Тиреллы, практически никак себя не проявляющие во время правления Баратеона и сейчас при отсутствии сильной власти активизирующиеся. Тиреллы пытаются внедриться во все сферы власти, Грейджои - взять, что плохо лежит без присмотра. А вот Мизинец-это не стервятник, он напоминает кукловода во всей этой истории. Да еще и Варис пока в тине, наверняка, еще проявится.

Добавлено через 6 минут  
 
Симпатии прежние: Джон, Арья, Джейме, Тирион. Немного посимпатизировала Арису Окхарту, которого соблазнила и использовала Арианна- та еще "Серсея".
Меня все больше интригует Мизинец со своими планами. Надо же, Сансу замуж выдает, чтобы она вернула Винтерфел) А себя он кем видит в ее жизни? Отцом или Папиком?

Добавлено через 12 минут  
 
С мечом, сложнее. Скорее всего он не настоящий "Светозарный", а Мелисандра искренне верит, что он станет таким, обагрившись в королевской крови. Или довольствуется имеющимся- "на безрыбье и рак -рыба". А про драконов вообще еще мало кто знает, а кто знает относится несерьезно, без веры.
а цели у нее вроде благородные:
Думаете, я проехала полмира для того, чтобы посадить какого-то тщеславного короля на пустой трон? Война идет от начала времен, и прежде чем она закончится, каждый человек должен выбрать одну из сторон. На одной стоит Р'глор, Владыка Света, Огненное Сердце, Бог Пламени и Тени. Ему противостоит Великий Иной, чье имя запретно, Владыка Тьмы, Ледяная Душа, Бог Ночи и Ужаса. Мы должны выбирать не между Баратеоном и Ланнистером, Старком и Грейджоем, но между жизнью и смертью. Между тьмой и светом.
Редактировала Фаинна Инна 28 июля 2014 02:02
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 28 июля 2014 02:35
Кстати, вот еще вопрос о Сансе...
Казалось бы красивая картинка получается: и завидный жених и возвращение собственного имени и возможность вернуть родной Винтерфел..... в чем подвох? Это же опять мятеж против короны получается?
Редактировала Марина))) 28 июля 2014 02:38
Тимана
Тимана ответила Марина))) 28 июля 2014 03:35
1- Стервятники, безусловно Грейджои, Фреи, Петир Бейлиш. В отличие от Инны, я бы не назвала стервятниками Тиреллов, потому что это довольно богатые люди и они просто хотят быть у власти, но не думаю, что они жаждут непосредтвенно править всем государством.
2- Крепнет симпатия к Джейме, все более ненавижу Серсею. Из новых никто не привлек . Арианна - по-моему слишком импульсивна и идет на все ради своих не самы благородных целей, Вороний Глаз жесток и самодоволен.
3- Мелиссандра поосто еще не поняла, что ошибается. По идее она единственная, кто понял простив чего надо вести войну - против Тьмы и не мертвецов, только орудие у нее не то.
4- А что, плохой подарок? Думаю, Санса тоже не очень рада, что у нее ничего не осталось. И если есть возможность кое-что вернть, думаю, она за нее схватится. Хотя, ей выбирать не приходится... Мизинец решил - Мизинец сделал.
Редактировала Тимана 28 июля 2014 04:11
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 28 июля 2014 03:50
Подожди, а за что мстят Тиреллы? или ты их с Мартеллами перепуталаAll ok?

Добавлено через 2 минуты 15 секунд  
 
Алла, согласна, Фреи -тоже стервятники. Даже хуже... А вот Мизинец- нет. Он свои аферы давно проворачивает, и при Баратеоне (смерть Аррена) и при Ланнистерах. В безвластие он думал отдохнуть, да оно коротким выдалось.Yes
Редактировала Фаинна Инна 28 июля 2014 03:52
Лана
Лана 28 июля 2014 02:27
Девочки, я чуть попозже подойду, скажу свои пять копеек. Хотя они практически не отличаются от ваших высказываний =)
Тимана
Тимана 28 июля 2014 02:58
Добрый день, мои "сочитатели" серии ПЛиО!
Я смотрю, первая половина всем не пришлась по вкусу. Да уж, меня даже начали раздражать новы и не особо интересные (мне) герои. Я думала, что это никогда не закнчится, но концовка порадовала своими новым интригами и загадками.
Мои вопросы.
1. Есть ли доля правды в обвинениях, предъявленных Маргери.
2. Кому-нибудь жаль Серсею? Она вам нравится?
3. Разбойники лорда Молнии все так же мстят или уже бесчинствуют во главе с Бессердечной Кейтилин Старк?
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 28 июля 2014 03:25
1. Думаю Мергери не без греха, Вряд ли Питцель придумал про лунный чай. Да и в сериале, был намек на ее отношения с братом-с ведома Мартина, я думаю.
2. Мне стало немного жаль Серсею, когда я узнала, что она всю жизнь жила под гнетом пророчества. Представляете, ждать смерти троих детей! Конечно, она делала все, что можно и нельзя, чтобы сохранить им жизнь- плела инриги, играла судьбами людей. Но жестокость была ей присуща всегда, издевательства над грудным Тирионом- бр-р-р-рPoorlyТак что, она получила по заслугам...
3.Разбойники все-таки бесчинствуют. Какой там суд справедливости от зомби-Кет? Разве Бриенна заслужила этой участи!!!
Пользователь не найден ответил(а) Тимана 28 июля 2014 04:46
1. На счет Маргери тоже задумалась. А так ли она невинна, как хочет казаться?... И эта загадка с лунным чаем покоя не дает... Может быть, она его "заказывала" у Пицеля для кого-нибудь другого? Может, для служанки или для своих кузин? ну, не всем сразу, конечноNot precisely Не знаю, мне она нравилась, поэтому не хочется на нее наговаривать раньше времениTo wink
2. На счет Серсеи... Скорее да, чем нет. Или нет, чем да...I do not know Ох уж это женское сердце...Всех жалко)))) Хоть она и ведет себя отвратно, но думаю, Дж. Мартин "наградит" ее сполна
3.  Я бы сказала, что разбойничают. А по пути - мстят! Как говорится, кто не спрятался... Взять тот же самый пример с Бриенной... Да, жалко, но Кейтилин ни кому не было жалко? А Робба Старка? Короля Севера!...
А вот, что будет после того, как она всех виновников накажет, стоит задуматься. Хотя, Фреев так много, что хватит еще на 2 огромных тома похождений Кейтилин)))) Вот =)
Марина)))
Марина))) ответила Тимана 28 июля 2014 07:03
1 Ну не обратить внимание на крепкую братскую любовь Маргери и Лораса просто нельзя.... поневоле проводятся параллели с Ланистерами, но кто его знаетI do not knowуж слишком явный намек... обычно такие намеки оборачиваются  совсем противоположными неожиданностями. Сначала у меня тоже мелькнула мысль, что лунный чай предназначался не для маленькой королевы и вообще возможно он может служить еще каким-то неведомым нам пока целям, но потом вспомнила, что в септе всю компашку проверили и постановили- не девственны. Сомневаюсь что септы, или кто их там осматривал, были подкуплены- с Серсеей -то они вон как круто разобрались..... Хотя .... пишу сейчас и думаю, а не подстроено ли это все верховным септоном, чтобы убрать Серсею?  Они же сразу не поладили. Но и в этом случае -порочность Маргери главной роли не играет... Склоняюсь к тому, что маленькая королева не без греха, но еще сомневаюсь... это же МартинVery we!
2 Ну вот такая я натура... пока читала-терпеть не могла Серсею с ее двуличием и жестокостью, но чисто по человечески мне ее жаль. Вот кстати, еще один случай удивления-Джейме любимую сестру кинул... или всетаки попытается что-то сделать?
3 Гибнут-то по сути обычные жители, так что граница между местью и бесчинством весьма прозрачна. Скажите кого конкретно из Фреев повесила Кейтилин?
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Марина))) 28 июля 2014 07:22
В третьей части в эпилоге какого-то малоизвестного Фрея)))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна 28 июля 2014 03:09
1. О каких трех королевах говорил Мизинец.

2 Аша и Бриенна. Почему Бриенну не воспринимают всерьез в отличие от Аши?

3. Чем вас удивил автор в этой части
отвечу сама на свои вопросыTo wink
1. Серсея, Мергери и королева шипов -Оленна Тирелл.
2. Казалось бы, две сильные женщины -воительницы. Но Аша уверена в себе, действует решительно, с напором, заслужила авторитет среди Железных людей, а над Бриенной, в основном, смеются. Девице Тарт постоянно приходится отстаивать свое место под солнцем, противостоять грубой мужской силе, мечом сохранять невинность. Неужели причины в красоте и происхождении? Аша- занимает свое положение как дочь железного короля, красотой не блещет-внешность типична для островитянки, а Бриенна - хоть и дочь лорда, но черты лица грубы и непривлекательны. Может причина в том, что Бриенна все еще верит, что ее -таку большую и некрасивую кто-то полюбит? Ведь Джейме смог  вернуться за ней к медведю, заронив тем самым робкую надежду.
Кстати, что за слово выкрикнула Бриенна?
3. Меня потряс культ Утонувшего бога- утопление и последующее воскрешение- "то что мертво, умереть не может". Никак не думала, что людей реально топят и воскрешают к жизни...
Редактировала Фаинна Инна 28 июля 2014 03:25
Пользователь не найден 28 июля 2014 04:47
Раз уж тут такая пляска с картинками, то.... ))))
 


Добавлено через 13 минут  
 
"В игре престолов даже самые незначительные фигуры наделены собственной волей и могут отказаться делать придуманные для них ходы "
Как Вам, а? По-моему, в ней и кроется вся суть )))
 
Что-то все забыли Джона Сноу))
1. Как Вы думаете, ошиблись ли братья ночного дозора, сделав Джона Сноу лорд-командующим? Если честно, этим меня Дж. Мартин сильно удивил (Инна! Ответ на твой вопрос "Чем вас удивил автор в этой части")... Я думала, что хотя бы останется один нормальный (положительный) герой.  Но Вы посмотрите, что с ним сталось?... Остается надеяться, что так и было задумано))
2. Исполнится ли предсказание старухи Миегги об мщении младшим братом (Бесом) королеве-регентше - Серсеи? Или его кто-то опередит? Например, Арья(((
3. Что станется с женой Робба Старка - Жиенной? Она - то мелькает, то исчезает из поле зрения... Может, не спроста?
4. Конец сладкой парочке Джейме+Серсея?!

Добавлено через 1 час  
 
Девчонки! Я тут так подумала... А что будет, когда Кейтилин доберется до Сансы, следовательно и до Петира?! Конец его интригам?Shock А у бедной Сансы душа в пятки уйдет.... Ой, что будет...
Редактировалось 28 июля 2014 06:23
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Пользователь не найден 28 июля 2014 06:29
1.О да! Джон Сноу  убил двух зайцев, отправив  старичка Таргариена и дитя Манса с Сэмвэллом в Старомест. Их то он спас, а судьба ребенка Лилли... неизвестна. Возможно мы узнаем подробности из пятой части. Мне кажется- это сильное решение мудрого руководителя. Малыша Лилли он не должен дать в обиду Мелисандре. Братья дозора сделали правильный выбор.
2. Джейме- младший близнец, и его неявку на помощь по приказу Серсеи тоже можно расценить как погибель, кто ж ее теперь спасет. А Тирион пока далеко.
3. Я думаю Жиенна не сыграет какой-либо роли в дальнейшем, в сериале ее вообще лишили жизни на кровавой свадьбе. Хотя я нашла такой интересный факт: (надо же какие читатекли бывают внимательные)
Джейме Ланнистер в Риверране принимал у себя леди Сибеллу и девушку, которую мать представила ему как Джейн Вестерлинг. У Джейн было опухшее от слез лицо и ссадина на лбу; Сибелла объяснила, что отняла у дочери маленькую корону, подаренную Роббом. После прямого вопроса Джейме о том, не беременна ли вдова Молодого Волка, Джейн разразилась слезами и попыталась бежать. Сибелла уверила Джейме, что  позаботилась об этом , и потребовала у Джейме выполнить обещания покойного Тайвина — дать достойных женихов для Джейн и её сестры Элении. Джейме заявил, что Джейн Вестерлинг жениха получит, но не сможет вступить в брак раньше двух полных лет со смерти Робба. Позже Джейме видел Джейн среди отбывавших в Утес Кастерли; он заметил, что платье на девушке порвано, и решил, что Джейн сама порвала его в знак траура по мужу[9].
Джейме Ланнистер отмечал, что видел Джейн Вестерлинг прежде, но не помнил ее лица. Описание внешности Джейн в его главе не полностью соответствует описаниям в главах Кейтилин Старк: Джейме видит  девочку пятнадцати-шестнадцати лет , тонкую и угловатую, с маленькой грудью и узкими бедрами. Как и у других Вестерлингов, у нее карие глаза и копна вьющихся каштановых волос.
Мила, но не настолько, чтобы отдать за нее королевство.  
— Пир стервятников, Джейме VII
Существует теория о том, что под видом шестнадцатилетней Джейн леди Сибелла представила Джейме Ланнистеру другую свою дочь, сестру Джейн — Элению Вестерлинг; настоящую Джейн пришлось скрывать, поскольку она действительно была беременна от Робба. Правда, Элении на этот момент всего двенадцать лет, хотя она и выглядит старше своего возраста: Кейтилин описывала ее как девочку возраста Сансы.
По словам Линды Антонссон, администратора Westeros.org, Мартин говорил, что просто ошибся в описании, и что увиденная Джейме девушка — та самая Джейн Вестерлинг, никакого подвоха нет[10].
4. Да, видимо, конец.
Пользователь не найден ответил(а) Фаинна Инна 28 июля 2014 06:38
Не знаю, мне кажется, что с Жиенной будет еще продолжение... По крайней мере, хотелось бы на это надеяться ))
А Серсею мне хотелось стукнуть при отправке письма Джейме!sm242Ну нет, не могла она просто написать суть ее беды... А то ходила (в письме) вокруг да около!!!! Бесит!Head about a wall
Марина)))
Марина))) ответила Фаинна Инна 28 июля 2014 07:30
вот уж действительно интересная теорияIt is surprised все может быть .... я буду только рада если это так. Беременную вдову Старка действительно пришлось бы очень хорошо спрятать.
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 28 июля 2014 08:58
Я прекрасно помню этот момент, когда мать с Жиенной (у меня в тексте было именно это имя) пришли к Джейме. Полагаю, что там никакого подвоха не было, потому что Жиенна убивалась по мертвому мужу, а мать сказала, что беременности нет, потому как она давала дочери лунный чай.
Марина)))
Марина))) ответила Пользователь не найден 28 июля 2014 07:25
1 Думаю правильный.  А то, что теперь ему придется принимать решения и проявлять свою волю- так на то она и власть и ответственность. Тут уж надо выбирать-либо игры с котятами, либо "ежовые рукавицы". Кроме того, я уже кажется упоминала когда-то эту фразу: "власть надо давать тем кто ее не хочет" - полностью с ней согласна... Джон не хотел.
2 Хороший вопрос. Well. Ставлю на Арью! Хотя если честно шансов мало- суд уже ожидает Серсею. Предсказания сбывались все до одного, сбудется наверняка и это, но не обязательно же в прямом смысле- придет и задушит- скорее всего Тирион, неожиданно появившись вставит свое слово и поспособствует "падению" сестры.
3 Эх, если бы Жиенна была беременна, тогда она была бы значимой фигурой и огромной занозой кое-где, кое у кого, но видимо мать позаботилась чтоб этого не случилось, так что теперь это просто девчонка-вдова, навряд ли с ней будет связано что-то значительное.
4 Да сладкой парочке конец. Джейме наконец научился видеть не только внешнюю, но и внутреннюю красоту женщины.
Лана
Лана 28 июля 2014 06:55
1. О каких трех королевах говорил Мизинец.
2 Аша и Бриенна. Почему Бриенну не воспринимают всерьез в отличие от Аши?
3. Чем вас удивил автор в этой части
 
4. Кого бы вы назвали "стервятниками" о которых говорится в названии книги?
5. Появились ли у вас симпатии (антипатии) среди новых героев?
6. Эйемон сказал о Мелисандре "Меч не настоящий, она должна это знать"- действительно знает ли? И почему она, такая всевидящая все еще не в курсе что драконы появились?
7. Кто как думает была ли рада Санса "подарку" Мизинца?

8. Есть ли доля правды в обвинениях, предъявленных Маргери.
9. Кому-нибудь жаль Серсею? Она вам нравится?
10. Разбойники лорда Молнии все так же мстят или уже бесчинствуют во главе с Бессердечной Кейтилин Старк?-
Буду отвечать по порядку поступления вопросов, кроме одного. Думаю, никто не против. Итак:
1. Безусловно, две королевы, это Серсея и Маргери. А вот третья, я думаю, все таки - Дени. Петир, который знает все на свете, не может не знать, что творится не только в Вестеросе.
2. Тут все просто, Аша - уверенный в себе человек, тем более, у нее есть поддержка близких. Бриенна всегда считала себя никчемной - некрасивая, неспособная к женским обязанностям, сидеть вышивать под окошком. И со стороны отца она это постоянно слышала. Позволю немного забежать вперед, а по сути на сто лет назад - в Бриенне полностью проявились все черты ее предка. Из-за этой неуверенности в себе Бриенна и стардает. Как подашь себя - так к тебе и будут относится.
4. Уолдеры, Тиреллы, Гренджои, Фреи. Ну и Петира я бы к ним прибавила, он для этого всю кашу и заварил.
5. Антипатии нет, хотя меня и не привел в восторг поступок Джона, когда он выбрал меньшее зло ценой жизни младенца. Я думаю, он все таки постарается спасти мальчика. А вот все больше симпатии я отдаю Джейме, он все же послал эту стерву!
6. Я не уверена, что Мелиссандра что то действительно знает, по мне, так она обычная марионетка, а вот кукловода мы либо еще не видели, либо не придали значения, либо автор не хочет, чтобы мы его видели.
7. Сансе хорошенько следует задуматься над "подарочком", неужели она так и не поймет, что Петиру не следует доверять так безоглядно.
8. Думаю, что есть, только вот кто второй виновник, из-за которого Маргери просила лунный чай. Не Джоффри ли это? Между свадьбами прошло не так много времени...
9. С одной стороны, Серсее досталось по заслугам. А с другой, какая свекровь потерпит, когда невестка обманывает ее сына?
10. Думаю, что да. Я так поняла, что лорд Молния вышел из игры, и тут новый предводитель, более жестокий и беспощадный.
 
3. Чем вас удивил автор в этой части

Меня удивила фраза: "Огонь пожирает, а холод спасает". Но холод еще хуже огня, вместе с холодом идут Иные, жуткие, непонятные существа. Так как же холод может спасти? Или все таки может? А вы как думаете?
~Neko~
~Neko~ ответила Лана 28 июля 2014 07:18
Позволю немного забежать вперед, а по сути на сто лет назад - в Бриенне полностью проявились все черты ее предка.
Вот кстати тоже интересный вопрос может получиться, но уже после прочтения маленькой серии о рыцаре. Да, в аннотации к второй книге  говорится что сир Дункан предок Бриенны. А как он им может быть, если он же будущий Лорд-Командующий Королевской Гвардии.?
А там я так поняла что придерживаются целибата. Тоже загадка.? Ну Мартин...
sm252
Лана
Лана ответила ~Neko~ 28 июля 2014 08:47
=))))) Как только прочитаешь вторую книжечку, этот вопрос отпадет, зато появится куча других =)))))
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Лана 28 июля 2014 07:27
Очень интересный вопрос, Света...Есть у меня одна картиночка на планшете, символизирующая это противостояние-вечером выложу. Вам понравится)))) так, вот там все не так и страшно. А вообще, что страшнее, можно поспорить, если вспомнить сжигание людей безумным королем, спаленные драконами замки...
Лана
Лана ответила Фаинна Инна 28 июля 2014 08:46
Инн, любая война страшна, а тут она ведется с трех сторон: со стороны огня, со стороны холода, со стороны борцов за трон!
Искать