Claire Noir
Claire Noir 10 октября 2017 11:25
Коллективное чтение "Кот в мешке" №18

Обсуждение книг "Перезагрузка" и "Мятеж"
(старт обсуждения - 11 октября 2017 года, 00.00 МСК)
  
1. Рен Конноли родилась дважды. В семнадцать лет она получила три пули в грудь в жутких трущобах Остина, а ровно через сто семьдесят восемь минут девушку воскресили. Теперь она Рен Сто семьдесят восемь, лучший солдат корпорации. Ибо в мире близкого будущего Корпорация развития и возрождения человечества заменила Бога и способна воскрешать мертвых и награждать их бессмертием. Называется это Перезагрузкой. Вот только рибутов, оживленных, обыкновенные люди считают монстрами – рибуты сильнее людей, они не ведают страха и почти лишены чувств. Их пытаются истребить, но вето на истребление накладывает всесильная корпорация. Потому что гораздо выгоднее приспособить их для своих целей, ведь они – идеальные солдаты…
 
2. Рен Конноли, лучший солдат Корпорации развития и возрождения человечества, восстает против могущественных хозяев, не желая быть наемным убийцей. Вместе со своим другом Каллумом и близкими ей по духу рибутами она рвет путы Корпорации, чтобы обрести независимость. Их цель – загадочная  территория рибутов , где возрожденные живут на свободе. Никто из них не догадывается о том, какова действительная цена той  свободы , к которой они стремятся…

Приглашаются участники:


и все желающие обсудить с нами данную книгу.

Приятного общения!

Редактировала Claire Noir 10 октября 2017 11:26
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 10 октября 2017 13:49
Жизнь полна сюрпризов, поэтому только что неожиданно выяснилось, что завтра я не смогу полноценно участвовать в обсуждении. Мне безумно жаль, потому что я оказалась чуть ли не единственной, у кого дилогия не вызвала ни отторжения, ни резкого негатива.
Копировать свои комментарии смысла не вижу, выскажусь более подробно, но с остывшими эмоциями.
Мне действительно не понять, почему книги вызвали такое отторжение у большинства участников КЧ. Да, не шедевр, но нам в КЧ-шках попадались и более нечитабельные варианты данного жанра. Да и вне КЧ тоже...
Главная моя претензия - это отвратительно прописанный мир, в котором происходят все события. Совершенно не ясна мотивация некоторых поступков тех или иных персонажей или организаций. Соответственно, сюжет скатывается в примитивизм - нам приходится тупо принимать на веру все то, о чем рассказывает автор, просто потому, что так это видится ей. Крайне неприятное ощущение - как будто бродишь где-то в незнакомом месте в глухом сумраке и ни хрена не видишь.
Если же закрыть глаза на эту невнятность мира и достоверность происходящего (естественно, применительно к жанру), то дилогия очень даже читабельна. На мой взгляд, ничуть не хуже того же Дивергента, от которого, кстати, я тоже не была в восторге. И уж точно лучше покорившей сердца миллионов Красавицы-Уродины ))) Оригинальный сюжет с точки зрения клишированности - некий вирус каким-то странным образом умерщвляет молодежь, впоследствии даруя им воскрешение и некоторые плюшки бонусом вроде повышенной травмоусточивости, ускоренной регенерации, притупления чувств и прочих "мелочей". В остальном же все, как всегда - ни хуже и не лучше. Есть некая группа людей, желающих добиться абсолютной власти, есть некоторая кучка мятежников, которые, как ни странно тоже хотят абсолютной власти, и между ними прослойка из "маглов" - обычных людей, тех, которые просто хотят нормально есть, растить детей и спокойно ходить по улицам. Взбесившиеся винтики системы, естественно, попадают от них к другим, быстро разбираются с обеими амбициозными группами, устанавливают новый миропорядок, все счастливы. В общем, вполне стандартный набор.
Честно, не понимаю, в чем проблема?  Скорее всего, именно в том, что все эти YA книги похожи одна на другую, как близнецы. Пропало ощущение новизны, но так ее и не будет, ибо сам жанр диктует правила. По мне, так эта дилогия в сто раз лучше, чем "Город в Нигде" Блейка Крауча хотя бы потому, что некоторую тупость персонажей можно объяснить их юным возрастом и полным отсутствием жизненного опыта )))
 
Скажу сразу, защищать прочитанное с пеной у рта не буду, потому что дилогия точно этого не стоит, но вот критику хотелось бы увидеть аргументированную ) если возникнут вопросы, задавайте, постараюсь ответить )))
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 10 октября 2017 14:36
то дилогия очень даже читабельна. На мой взгляд, ничуть не хуже того же Дивергента, от которого, кстати, я тоже не была в восторге. И уж точно лучше покорившей сердца миллионов Красавицы-Уродины

Дивергент у меня 7, 6 и 6. Уродина-Красавица 8, 7 и 7. Если "Перезагрузку" было просто скучно читать, то "Мятеж" еще и неприятно.
Ушла дочитывать "Мятеж"
Редактировала Шут-звездочет 10 октября 2017 14:36
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Шут-звездочет 10 октября 2017 14:46
Дивергент по-моему:
7, 8, 5 ))
Уродина-Красавица:
7, 6, 4 - ниасилила ))))
Джулия Алекс
Джулия Алекс 10 октября 2017 22:23
Мир захватила неизвестная болезнь, некий вирус, от которого люди после смерти возвращаются со суперскими способностями. Данная дилогия является по сути очередным детским постапокалипсисом.
Задумка книги интересная, но выполнена крайне бедно. Не хватило информации о событиях, которые привели к данному итогу, взгляда со стороны этой безумной организации и научных объяснений, поданных простым языком. Получилось такое чтиво, которое сквозит недосказанностью. Возможно объяснения (хоть какие-то) были во второй, но тратить время не хотелось и я ее читать так и не стала. Не смогла себя заставить.
В книге мы видим мир глазами подростков. Поэтому возможно мои притензии пустые, но проверять и мучить себя не стала.
Серия предназначена для подростковой публики читателей и их любителей, к которым не отношусь (приелись).
Главных персонажи умершие дети, новый вид людей с печальным прошлым и неясным будущим. Но мне почему-то сразу вспомнились вампиры. Пускай явной схожести нет, но природа у них одна: умер потом, ожил. Это для меня не плохо, но и не хорошо. Давно забытое старое...
Книга в жанре боевая фантастика с многочисленными схватками совершенно не совсем мое. На сценах, где герои на кулаках бьют друг другу лица, я начинаю скучать. Другое дело, если это магический бой и герои метают молнии и огненные шары.
Главная героиня Рен просто робот, которая начинает что-то чувствовать. Идеальный персонаж для автора, чтобы не утруждать себя во время построения личности героя. Герой Каллум является полной ее противоположностью. Меня не покидало чувство, что героиня его просто усыновила, ибо любовный тандем никакой.
Подобные сюжеты книг заставляют вспомнить о динозаврах и их исчезновении. В таких книгах в роли динозавров представлены мы, смертные люди, а в роли метеорита какая-нибудь казнь египетская. Наводнение, землетрясение, смертельная болезнь, голод, нашествие насекомых... На книжных полках можно найти конец света на любой вкус. Словно кто-то старается очистить землю от микробов и ведет подготовительную работу)))
В итоге я не нашла в книге темы, которая по-настоящему меня заинтересовала. Меня не покидало ощущение, что это история очередной бизнес ход с продуктом низкого качества, после популярности Голодных игр и Девергента.
В начале была интересна эта тематика, но уровень книг жанра весьма низок. Уже ничего не удивляет и теперь остается лишь ждать, когда схлынет эта популярность и придет на ее место что-то то новое...
Редактировала Джулия Алекс 10 октября 2017 22:36
Анастасия Ларина
Анастасия Ларина ответила Джулия Алекс 11 октября 2017 01:41
При этом ещё не известно, какие тенденции придут на смену подростковой литературы. Но соглашусь, изжила себя тема детей-героев, которые ведут себя как угодно автру ( то подростковые истерики, то взрослые поступки, или "слезливые" истории любви пятнадцатилеток.)
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Анастасия Ларина 11 октября 2017 02:22
Мне кажется, не тема себя изжила, а авторы. Я понимаю, что на Западе есть очень четкие шаблоны, которых авторы обязаны придерживаться при написании книг того или иного жанра. Вот чего я не могу понять, так это того, почему эти авторы не пытаются хоть немного раздвинуть эти рамки, сместить шаблоны? То, что казалось новым еще пару-тройку лет назад, сейчас набило оскомину - читаешь и четко понимаешь, что будет дальше. Ску-у-учно...
Тавианна
Тавианна ответила Джулия Алекс 11 октября 2017 04:10
Но мне почему-то сразу вспомнились вампиры. Пускай явной схожести нет, но природа у них одна: умер потом, ожил.
Меня всю книгу преследовало сравнение с вампирами, даже улучшение их внешности после смерти напоминает вампирское очарование. И вариация с болезнью лезет из этой же темы. В "Дракуле" персонажи тоже сначала болели, а потом чахли и умирали, возвращаясь живыми мертвецами. Короче, автор абсолютно всё стащила из творчества своих более популярных коллег.
Меня не покидало чувство, что героиня его просто усыновила, ибо любовный тандем никакой.
+100500 Perfectly
Материнские чувства взыграли при виде побитого мальчишки. ))) Поэтому мне казалось, что Каллум намного младше Рен.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 11 октября 2017 04:19
Я когда про сравнение с вампирами писала в голове у меня крутилось только потребление крови и вечная жизнь. А про болезнь и цвет кожи забыла))) Тогда да схожесть 90% :d
Тавианна
Тавианна 11 октября 2017 03:58
Я не хотела браться за чтение "Перезагрузки", так как после Сары Маас стараюсь избегать серии "Lady Fantasy", но раз уж записалась на розыгрыш "Кота", то необходимо было поучаствовать хоть в одном обсуждении. Сразу было понятно, что ничего нового Тинтера не придумает, всё уже давно написано и можно только повторяться с разными вариациями, когда мятежные подростки идут против системы. Но даже при моральной подготовке к перечитыванию старых идей, я не смогла осилить все две книги. С первых же строчек автор навязывает образ бесчувственной и опасной девицы, которая буквально тут же напрочь опровергает описанный характер, то есть начинаются сплошные противоречия в её поведении, какой-то новичок берёт Рен "на слабо", мол легко учить высокие номера, а ты повозись со мной и докажи, что действительно лучшая среди тренеров, и при этом эмоции из неё так и хлещут. Каллума никак не могла представить 17-летним парнем, скорее он тянул лет на 13, поэтому и любовь для меня была какой-то неестественной. А уж когда Рен из убийцы чуть ли не моментально превратилась в бестолковую влюблённую девчонку, я твёрдо решила, что за вторую книгу не возьмусь. Ладно бы недостатки "Перезагрузки" ограничились только непоследовательностью в характерах героев, но дальше в список моих претензий попали отвратительный примитивный язык и куча ляпов в сюжете. Про нападение на базу КРВЧ я вообще лучше промолчу, потому что там полнейший бред. Но меня сразил наповал момент с побегом Рен и Каллума. Когда они скрывались в трущобах и встретили детей-сирот, обитавших в каком-то бараке, то в них тут же признали сбежавших рибутов. Тогда почему жившая до 12 лет в таких же трущобах Рен никогда и слыхом не слыхивала о подобных побегах? Между прочим, для жителей таких районов 12 лет уже очень зрелый возраст, тем более при родителях наркоманах, а она больше похожа на девочку из благополучной семьи.
Бывает, книга настолько захватывает, что можно ей многое простить, только не в данном случае, так как при многочисленных недостатках "Перезагрузка" была ещё и чертовски скучной. У меня ни разу не возникло желания узнать, чем же закончится история рибутов, да и вряд ли в сюжете появилось бы хоть что-то отличное от давно накатанной дорожки.
P.S. Меня безумно бесило, как Рен стесняется показывать своё тело. Подобное поведение нормально для людей, а не для умерших и бесчувственных убийц, каким пыталась представить автор свою ГГ-ню.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Тавианна 11 октября 2017 04:28
С первых же строчек автор навязывает образ бесчувственной и опасной девицы, которая буквально тут же напрочь опровергает описанный характер, то есть начинаются сплошные противоречия в её поведении, какой-то новичок берёт Рен "на слабо", мол легко учить высокие номера, а ты повозись со мной и докажи, что действительно лучшая среди тренеров, и при этом эмоции из неё так и хлещут.
Я тоже думала об этом и пришла к выводу, что здесь идет подтекст типа "даже в самом убитом и сломленном человеке, есть эмоции их нужно только раскрыть" также возможно намек на то, что мертвые дети не такие мертвые, а это лишь воспитание системы.
Тогда почему жившая до 12 лет в таких же трущобах Рен никогда и слыхом не слыхивала о подобных побегах? Между прочим, для жителей таких районов 12 лет уже очень зрелый возраст, тем более при родителях наркоманах, а она больше похожа на девочку из благополучной семьи.

Родители вроде только под наркотиками были. Никак ее не воспитывали. По сути была дикаренком, не образованная и не воспитанная, но по с доброй душой и другой организации мозга. Раз она не болела этим вирусом, а стала этим монстром.
Тавианна
Тавианна ответила Джулия Алекс 11 октября 2017 08:24
Я тоже думала об этом и пришла к выводу, что здесь идет подтекст типа "даже в самом убитом и сломленном человеке, есть эмоции их нужно только раскрыть" также возможно намек на то, что мертвые дети не такие мертвые, а это лишь воспитание системы.
Подтекст был понятен, но слишком неубедителен. Пять лет Рен безропотно подчинялась приказам и вдруг изменилась чуть ли не моментально. Не верю я в столь быстрое преодоление самой себя.
Родители вроде только под наркотиками были. Никак ее не воспитывали. По сути была дикаренком, не образованная и не воспитанная, но по с доброй душой и другой организации мозга. Раз она не болела этим вирусом, а стала этим монстром.
Фиг её знает, какая она была до смерти. Автор в первой книге на этом внимания не заостряла, но чётко выписала её трудное детство. Меня поразило, что дети из одинаковых трущоб получились настолько разными, как будто они не в одном и том же мире выросли. Если уж все поголовно знали о сбегающих рибутах, то почему для Рен этот факт оказался неожиданностью?
Шут-звездочет
Шут-звездочет 11 октября 2017 04:53
Добрый день!
Вот и я, наконец дочитавшая  Мятеж . Что могу сказать, кроме того, что мне не понравилось? Читалось действительно легко, когда вообще читалось. Последние 70%  Мятежа  прочитаны за полтора часа.
Начну с  Перезагрузки .  В самом начале было интересно, но интерес очень быстро испарился и на смену пришла скука. Все было понятно и предсказуемо. Загадочная резервация рибутов, в которую герои так рвались. Вот только мне казалось, что это будет что-то вроде Тринадцатого дистрикта, где свобода – только от власти Капитолия, другой нет. Чем дальше читала, тем меньше находила отличий от  Голодных игр , кроме одного – ГИ интереснее.
Тускло, статично. Герои картонные. Мир невразумительный.
Первую половину  Мятежа  я маялась от скуки, вторая подинамичнее, но все равно неинтересно.
Детский сад, ясельная группа. Все ненавидят, а потом раз и все друзья. Впрочем, лет в 9 – 10 мне могло и понравится.
Уже второй раз попадается боевая фантастика, которую я бы охарактеризовала, как боевой ЛФР.
Почему вообще начала читать? Боевая фантастика, сравнение с сюжетом ГИ и я повелась. К сожалению это только бледная тень, нет, не  Голодных игр , а самой тусклой части серии -  Сойки-пересмешницы .
Claire Noir
Claire Noir 11 октября 2017 06:30
Всем привет!
Я не дочитала даже первую книгу, хотя предпринимала несколько попыток дать ей шанс. Но меня хватало на главу-две и я сдувалась, переключалась на что-то другое, потом снова возвращалась, и так по кругу. Я ничего не имею против жанра, против молодых героев, борющихся с системой, хотя и не назову себя поклонником у.а. Но здесь мне было тупо скучно. Книга не зацепила ничем. Ни задумкой, ни героями, ни стилем изложения. Я прочитала примерно треть, может, чуть больше. И со спокойной душой распрощалась с героями Эми Тинтеры, потому что поняла, что и дальше она меня ничем не удивит. Не хочу критиковать, ибо какого-то неприятия или раздражения у меня к книге нет. Просто скучно и неинтересно было читать.
 
Рада, если кому-то книги пришлись по душе. Но они, к сожалению, прошли абсолютно мимо меня.
Редактировала Claire Noir 11 октября 2017 06:41
Шут-звездочет
Шут-звездочет ответила Claire Noir 11 октября 2017 07:23
Я разбавляла первыми попавшимися ЛФР, думала затошнит и спокойно вернусь к "Перезагрузке" и "Мятежу" . Но нет, я даже к "Шепоту в темноте" Звездной благосклонно отнеслась, хотя все эти оборотневые заморочки терпеть не могу.
Claire Noir
Claire Noir ответила Шут-звездочет 11 октября 2017 08:29
Я разбавила как раз другими книгами из КЧ, и обе у меня на удивление хорошо усвоились )
 
А оборотневые заморочки - это истинные пары и всякое такое, да?
Тимана
Тимана 11 октября 2017 06:54
Всем добрый день! Небольшие отзывы оставила к каждой книге.
 
Что уже хорошо - это то, что автор придумала более-менее адекватный мир.
Ира тут говорила про Уродину, я вообще этой книгой подавилась на первых 20-ти страницах. Мир с жёсткими рамками и колючей проволокой  кажется мне более возможным, чем мир, в котором кто-то захочет тупо делать людей красивыми под копирку. Ну, только если Барби оживёт и завоюет планету.
Так вот, о чём я. Система - задумка норм, но вот исполнение... Ай-ай-ай, такой материал и так подвести! Многие, смотрю, говорят о том же, но это настолько явно бросается в глаза - непроработанность сюжета, что даже становится обидно.
Тем не менее, не могу сказать, что книга совсем плохая, поклонникам жанра УА можно с ней познакомиться, хуже не станет.
Редактировала Тимана 11 октября 2017 07:00
Анастасия Ларина
Анастасия Ларина 11 октября 2017 09:18
Отзыв:
 
Интересная идея и мир. Однако текст всей серии показался мне сухим. Я не смогла испытать к персонажам ни капли сочувствия, не почувствовала их переживаний и даже не расстроилась бы, если бы один из главных героев просто помер, могу даже сказать, что это сделало бы сюжет хоть капельку интересней. Что у нас с сюжетом? Дети, подростки, сражающиеся за свободу, равенство и справедливость. Серьёзно? Какая неожиданность! Армия могучих пятнадцатилеток, одни из которых ведут себя как умудрённые жизнью старцы, а другие как дети-ясельники, при этом отношения у них (конечно же) максимально серьёзны, угу. Любовная линия главных героев совершенно не цепляет. Не верю! Вся их любовь заключается во взаимном спасении из лап врагов, и невнятных отношениях.
Ладно, отойдём от романтики, у нас фантастика какая? Боевая. Бои есть, и много. Но они все короткие и предсказуемые. Бои начинаются и заканчиваются слишком быстро, я не успевала даже понять что происходит, как всё уже заканчиволось. Посудите сами: корпорация заправляла рибутами много лет, а рухнала за пару недель от двух дезертиров. При этом, до них ополченцы и бунтари тоже присутствовали, при чём, в больших количествах, но были бессильны что либо сделать. Не бывает так .
В общем, на этой серии я поняла, что уже не вхожу в целевую аудиторию подростковых книг. И постараюсь обходить такие "шедевры" десятой дорогой. В истории есть свои плюсы и минусы, как и свои читатели, раньше меня в такого формата книгах всё устраивало
Алекс24
Алекс24 11 октября 2017 10:11
Всем привет!
 
Оставлю и я свои пять копеек. Прочитал книги за пару дней, сразу после записи на КЧ, поэтому отзыва с указанием на конкретные недочеты писать не буду, а озвучу только остаточное впечатление от прочтения книг:
На первых страницах задумка показалась интересной, но в дальнейшем первое впечатление исчезло. Все слишком просто, описаний минимум, мотивы поступков прописаны минимально только для главных героев, а в отношении третьих лиц (второстепенных персонажей) надо просто принимать то, что написал автор, хотя иногда никакой логики в поступках персонажей не присутствует.
Автор видимо пытался сделать свое произведение с динамичным сюжетом, но видимо перестарался. Динамика получилась как при пересказе киношного боевика школьником ( - он его бац по башке, а тот ему в торец хлоп… ).
Искать