• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Тавианна
Тавианна 7 июня 2016 12:29
Добро пожаловать на обсуждение книги "Убить пересмешника" автора Харпер Ли!


 
Приглашаются участники и все желающие обсудить данное произведение!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 7 июня 2016 18:40
Начну ) Опять же, копирую отзыв, который написала по свежим следам.
 
Как же долго я собиралась прочесть эту книгу! И какое же разочарование меня постигло… Но по порядку.
Во-первых, книга однозначно рассчитана на читательскую аудиторию подросткового возраста, ибо в эпицентре событий – дети. Нет, я не хочу сказать, что человеку взрослому из нее нечего почерпнуть, т.к. произведение достаточно многослойное и с огромным морально-этическим подтекстом. Но тут лично у меня возникли сразу две проблемы – я очень давно покинула пубертатный период и почти столько же лет совершенно не воспринимаю нравоучения в такой форме – слишком идеальные дети, которых воспитывает хрестоматийно идеальный отец. В жизни таких не бывает, потому что или один или другой член семьи обязательно выбьются из идеальной схемы.
Во-вторых, затронутые в теме проблемы расизма мне еще более чужды. Что поделать, если все мое детство прошло в огромной многонациональной стране, где никогда и никого не ущемляли в правах. Негры были экзотикой, не более того, а церкви - музеями, если и были... Мне совершенно чужды и проблемы религии – баптисты, протестанты, католики… До сих пор не понимаю разницы между ними.
Я честно пыталась проникнуться всеми этими проблемами, но получилась абсолютно абстрактная картинка. Не сопереживала я героям, не волновалась за негров, мне так и осталось чуждым все, описанное в книге. И читала я ее почти неделю, что вообще запредельный срок для меня!
Нет, я отдаю должное мастерству переводчиков, которые трудились над этим шедевром, т.к. люди знающие утверждают, что оригинал написан значительно менее красочным языком. И еще я жалею, что не прочла эту книгу лет в 11-12.
 
Не хочу сказать, что книга мне категорически не понравилась, нет. Но она останется для меня обычным рядовым произведением. Одним из сотен тех, что настоятельно рекомендованы к прочтению в различных списках, бродящих по Сети.
P.S. Еще раз о переводе.
Оригинал:
 
Francis rose and sprinted down the catwalk to the old kitchen. At a safe distance he called, “He’s nothin‘ but a nigger-lover!”

Перевод:
 
Фрэнсис вскочил и побежал по галерейке в кухню. Отбежал подальше, обернулся и крикнул:
Чернолюб,
Чёрный пуп,
С чёрными связался,
Ваксы нализался!

No comments...
Микка Мари
Микка Мари ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 июня 2016 03:32
затронутые в теме проблемы расизма мне еще более чужды
В реальной жизни я тоже далека от этого, но то как автор преподнесла и описала в книгеэту проблемму мне понравилось, было интересно читать.
Тавианна
Тавианна ответила Микка Мари 8 июня 2016 03:40
Мне тоже понравилось, что автор смогла заинтересовать чуждой мне проблемой. В реальной жизни у нас этого нет, а благодаря книге "Убить пересмешника" получилось вникнуть во что-то далёкое и расплывчатое. Теперь американская политкорректность в отношении негров мне не кажется чрезмерной.
Микка Мари
Микка Мари 7 июня 2016 22:18
Всем привет!
    Книга прочиталась быстро,  легко и ровно, ровно в плане эмоций. Отличный язык, интересный сюжет, повествование от лица девочки, лишенное нудных описаний и философских размышлений. Роман не только о детях и уж точно не только для детей. В книге поднято много взрослых тем, но с позиции того как видит все это ребенок. Образы детей прописаны очень хорошо, мне понравилось, как автор обратила внимание на перемены в характере и поведении в процессе взросления. Понравилось,  как сблизила она своих героев, ведь при том, что разница в возрасте не такая маленькая (в детском возрасте 4 года это довольно много), брат и сестра очень дружные и сплоченные. Да и образы взрослых показались мне не плохо прописанными. Аттикус явился таким идеальным отцом, при том, что чего- то сверхъестественного он не делал, а просто любил своих детей и относился к ним серьезно и по-взрослому. Единственным моментом, за который я скинула один бал, стало то, что мне не хватило эмоций. Книга для меня оказалась уж слишком спокойной и размеренной, прямо  как ее герой Аттикус. Девочка ведь была  взбалмошной, активной и эмоциональной, а вот в ее повествовании я этого не заметила.   В целом о книге осталось приятное впечатление.
Джулия Алекс
Джулия Алекс 7 июня 2016 22:47
Мне книга не понравилась. Я ожидала совершенно другого, я разочарована. Мне не интересна тема сюжета. Может книга полезная и в ней можно многое узнать. Но видать настроение было не то. И давиться книгой абсолютно не хотелось. Да и у меня всегда так читаю то что бесполезно, а полезное не впихнешь. Тема подростков моя не любмая, а еще и много религиозных, рассовых вопросов. Многое может мне и было понятно, но вечно возникал вопрос а все ли правильно я понимаю? А это уже штудирование гугла. В итоге поняв что это мартышкин труд, я книгу бросила. Не мое. Извините.. Оценку сильно не снижала, считаю не справидливым ставить 1 или 2, за то что не по моему восприятию.
◄● Kalin.O.V.●►
◄● Kalin.O.V.●► 8 июня 2016 02:16
Всем привет! С прибытием!
Вот мой отзыв:
Пишу отзыв сразу после прочтения.
Читается произведение легко и непринужденно. Поначалу, конечно, приходиться возвращаться к первым страницам,  чтобы вспомнить того или иного второстепенного героя, но это скорее издержки читателя, чем автора, так как я читала между делом и вовремя дел…
Особо запомнились художественные описания героев и местности (автор не нагружает нас излишними описаниями, а выражает все в двух словах). Произведение цепляет буквально каждой главой, мной было замечено, что все они заканчиваются  на полу слове  или с определенной тайной, что побуждает читать дальше, и наконец, узнать, что там дальше будет.
Жутко переживала вовремя суда и за его разрешение. Ревела взахлеб, как только дочитала до объявления приговора. Всю оставшуюся часть книги читала со слезами на глазах.
Мне очень понравилась рассудительность, стойкость и мужественность Аттикуса. Он один воспитывает двух детей и делает это так как может. И у него это очень здорово получается. Побольше бы таких мужчин. (Я думаю это от части, заслуга не только его характера, но и возраста, он уже достаточно опытный и не вспыльчивый, как это бывает с молодыми.)
Отдельно хочется упомянуть его брата Джека. Так как он обращался с маленькими пациентами, нужно поучится нашим врачам. Я мама и знаю что для ребенка, больница – это стресс. И то, что врач может отвлечь пациента от боли и сделать свою работу как надо, дорогого стоит.
       На протяжении всей книги поражалась рассудительности и зрелости мышления детей.  Не все взрослые так себя ведут, а что уж говорить о детях. Приятно было наблюдать за взрослением Джима, на нем это было заметнее всего, чем на Глазастике. Смущало то что, из-за вполне взрослых рассуждений я не могла воспринимать гг-ню как ребенка, в результате каждое описание её посиделок у отца на коленях немного меня смущали. Ну это, я  так думаю, только мое восприятие.
В целом, произведение оставило о себе положительные впечатления и я бы посоветовала его к прочтению абсолютно всем.
Редактировала ◄● Kalin.O.V.●► 8 июня 2016 02:34
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ◄● Kalin.O.V.●► 8 июня 2016 07:29
Мне тоже понравились оба брата, но как мне кажется, автор слишком идеализировала их. Она писала как хотелось бы каждой женщине, чтобы был мужчина, отец, муж.
◄● Kalin.O.V.●►
◄● Kalin.O.V.●► ответила SovaMudraya 8 июня 2016 07:42
Возможно... Однако Аттикус не сильно заботился о женственной стороне дочери, и вообще мало уделял детям внимания. Да и его брат если приглядеться вспыльчивый и не такой рассудительныйWell
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ◄● Kalin.O.V.●► 8 июня 2016 09:49
Смущало то что, из-за вполне взрослых рассуждений я не могла воспринимать гг-ню как ребенка, в результате каждое описание её посиделок у отца на коленях немного меня смущали. Ну это, я  так думаю, только мое восприятие.
Это и в самом деле так, но это не должно смущать, это нужно понять. Книга идет не от лица 9-летней девочки, а от лица женщины, которая вспоминает себя девятилетней. Когда мы вспоминаем свои детские годы, кому-то пересказываем забавные ситуации, то невольно употребляем слова, которые выучили много позже.
 
Через несколько лет, когда всё это было уже дело прошлое, мы иной раз спорили о событиях, которые к этому привели.
...
Люди в те годы двигались медленно. Разгуливали по площади, обходили одну лавку за другой, всё делали с расстановкой, не торопясь. В сутках были те же двадцать четыре часа, а казалось, что больше. Никто никуда не спешил, потому что идти было некуда, покупать нечего, денег ни гроша, и ничто не влекло за пределы округа Мейкомб. Но для некоторых это было время смутных надежд: незадолго перед тем округу Мейкомб объяснили, что ничего не надо страшиться, кроме страха.
...
и т.д.
◄● Kalin.O.V.●►
◄● Kalin.O.V.●► ответила ☁Dřėąm☁ 8 июня 2016 09:56
Так я понимаю что это воспоминание, и рассуждает взрослая женщина. Но все равно не могла воспринимать эти минуты близкого общения адекватно. Просто когда мы рассказываем о детстве будучи уже взрослыми, почему-то всё сразу понятно, и такого нет. А тут... Не могу правильно объяснить... В общем взрослые рассуждение автора и ни единого обращения её к Аттикусу как - Отец или Папа, привели к тому что, я не смогла воспринимать их как родственников.I do not know
SovaMudraya
SovaMudraya 8 июня 2016 02:50
Пересмешник.
Я в растерянности. Книга и понравилась и нет. Не понравилась тем, что очень уж сильно похожа на Тома Сойера. Не увидела четкой темы или единой линии повествования. Вот вроде и понимаю, что к чему и все события повязаны, а читаю как бы вразброс. Как дневник. И название. Вот понимаю, почему такое выбрали, а события книги постоянно отвлекали от названия. Я бы лучше назвала "Лучший в мире отец". Это я про Аттикуса. Он меня покорил. Стоило читать книгу ради него. Сколько в нем мудрости, нежности, внимания к детям. Хоть и нелегко ему приходилось одному, без жены, но он все делал идеально. Свидетельство этому - его дети имели представления о хорошем и плохом и умели принимать верные решения. По совести. Взять хотя бы то как Джин Луиза отреагировала, когда наконец увидела Страшилу Рэдли и поняла, что это именно он спас им жизнь. Она не стала его бояться, а сразу оказала ему все внимание.
Еще понравилась Кэлпурния. Мудрая женщина. Хотя сначала со слов Джин показалась просто ворчливой старухой, но потом стало понятно как она грамотно воспитывала детишек. А! Еще соседка, мисс Моди. Тоже сыграла немалую роль в формированиии характера детей.
Хотя в книге поднимаются много социальных вопросов, для меня она прежде всего книга о правильном воспитании.
◄● Kalin.O.V.●►
◄● Kalin.O.V.●► ответила SovaMudraya 8 июня 2016 03:21
Согласна! Аттикус и меня поразил! Честный с детьми, все им разъясняет, не пытается что-то навязать или увильнуть от объяснения. Чудо, а не мужчина!
Marina Fa
Marina Fa ответила SovaMudraya 8 июня 2016 03:55
А! Еще соседка, мисс Моди. Тоже сыграла немалую роль в формированиии характера детей.
Мне она тоже была очень симпатична. Наглядный пример тому, что неважно, сколько тебе лет, если ты молод душой.
Тавианна
Тавианна ответила Marina Fa 8 июня 2016 04:11
Я вообще была поражена, когда оказалось, что весь их район населён пожилыми людьми. А по поведению такой образ никак не складывался.
Marina Fa
Marina Fa ответила SovaMudraya 8 июня 2016 07:52
Свет, насчет названия. Мне кажется "убить пересмешника" означает преступить какую-то черту, совершить что-то безнравственное,
как например если бы Аттикус отказался защищать этого Тома, или бы если Страшилу Рэдли вытащили в суд. Как-то так.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 8 июня 2016 08:18
Название я поняла, и поняла к чему оно. Тот негр был безобидным и даже хорошим, полезным, как птица-пересмешник, но его осудили, а потом и убили. А Юэл бесполезный, жестокий и мстительный остался. Хотя потом и получил по заслугам.
Но вот не вязалось оно у меня с основной идеей повествования. Название поняла только во второй половине книги.
Marina Fa
Marina Fa 8 июня 2016 03:04
Всем привет,
по традиции копирую отзыв, сразу скажу, что эта книга у меня одна из самых-самых, с удовольствием перечитала и уже заглянула в продолжение.
 
У каждого есть любимые книги, которые можно читать всегда, неважно, в который раз ты берешь книгу в руки и помнишь ли, чем закончится история. Эта книга именно такая, читала ее наверное в третий раз, наслаждалась слогом автора, особенно в первой части, где описывается детский мир, летние шалости, и, казалось бы, ничто не предвещает грозы.
Аттикус старается не воспитывать детей в обычном смысле этого слова, он только направляет их на жизненном пути, дает возможность детям самим понять, что такое хорошо и что такое плохо.
Джин Луиза и Джим, словно Инь и Янь, прекрасно дополняют друг друга, Джин Луиза тянется за братом, а он сам растет, воспитывая ее. Единственное, иногда они мне казались слишком умными для своего возраста, но это мое мнение.
Очень много тем затронуто в книге, взросление, воспитание, понимание и сострадание к ближнему, расизм и нетерпение к людям, отличным от всех. Встречается множество интересных мыслей, философских суждений, как например "влезть в шкуру другого человека", "Есть у человека нечто такое, что не подчиняется большинству, - это его совесть."
Вполне возможно, что прочитаю эту книгу еще раз через несколько лет, что касается рекомендаций, то эта книга скорее для юных читателей, но думаю и взрослый найдет в ней что-то для себя.
Микка Мари
Микка Мари ответила Marina Fa 8 июня 2016 03:15
и уже заглянула в продолжение.

А я сразу как "Пересмешника" закончила, не удержалась и почитала "Сторожа". И не известно точно какая из них продолжение :"Книга "Пойди поставь сторожа" была закончена раньше выхода в свет романа  Убить пересмешника , но не была опубликована: издатель, которому Ли предложила свой первый роман, порекомендовал ей развернуть в новую книгу содержавшиеся в нём воспоминания главной героини о детстве". (Википедия)
Marina Fa
Marina Fa ответила Микка Мари 8 июня 2016 03:22
Да, я читала, и твой коммент тоже :d Все-таки решила сначала прочитать про детство а теперь продвигаться дальше. Кстати, где-то читала, что писательница сама не хотела, чтобы "Пойди поставь сторожа" был опубликован, не понять мне писателей, некоторые хотят, чтобы было все напечатано, а другие не дают рукописи.  
◄● Kalin.O.V.●►
◄● Kalin.O.V.●► ответила Marina Fa 8 июня 2016 03:17
Полностью с тобой согласна!
Вот ни как не могла отделаться  от ощущения что героиня на много старше своих предполагаемых лет! (Не знала что у книги есть продолжение?)
Микка Мари
Микка Мари ответила ◄● Kalin.O.V.●► 8 июня 2016 03:22
Да, Оль, книга была издана уже после смерти автора вот она
 

Ой, прошу прощения, она была написана годом ранее смерти автора
Редактировала Микка Мари 8 июня 2016 04:05
Тавианна
Тавианна 8 июня 2016 03:26
Всем доброе утро! Книга мне понравилась, но слова для написания отзыва найти было сложно. Уже так много сказано об этом произведении, что все мои мысли были просто повторением давно написанного, так что не стала я сильно вдаваться в разбор романа, а высказалась в общих чертах.
 
Эта книга мне чем-то напомнила лёгкий, воздушный торт с мягким кремом снаружи и весьма жёсткими коржами и горькой начинкой внутри. То, что начиналось как история жизни двух детей, быстро превращается в серьёзный роман, в котором через призму детского взгляда читатель наблюдает за миром взрослых проблем. И в многослойности этого произведения затронуто такое множество вопросов, что волей-неволей задумываешься о человеческой природе. Наше общество воспитывает в людях мораль, уважение к окружающим, взращивает понятия о ценности человеческой жизни, но при этом способно забыть обо всём, когда речь заходит о предрассудках. И когда страх и гнев берут верх над здравомыслием, люди превращаются в дикую, агрессивную толпу, моментально отбрасывающую моральный кодекс и готовую осудить на смерть только за то, что кто-то отличается цветом кожи. Поэтому в противопоставление этой толпе автор создала такого идеального отца, адвоката и джентльмена как Аттикус Финч. Он понимает, что будет осуждён в глазах общественности, но тем не менее поступает по совести, а не в угоду другим людям. И учит своих детей поступать точно также.
Не скажу, что проблема расизма в Америке меня особо интересует, как-то далека она от меня, выросшей в окружении людей разных национальностей. Но благодаря книге Харпер Ли я стала лучше понимать, почему американцы так боятся ущемить права своих чернокожих сограждан.
◄● Kalin.O.V.●►
◄● Kalin.O.V.●► ответила Тавианна 8 июня 2016 03:49
Хочется сказать спасибо за такое чудесное изложение своего мнения! Жутко понравился отзыв! Все сказано верно и в тему! А самое главное, так красноречиво и понятно, что просто нет слов! Было очень приятно его читать. От меня искреннее восхищение!Applause
Тавианна
Тавианна ответила ◄● Kalin.O.V.●► 8 июня 2016 03:56
Спасибо. I hesitate Но этот маленький экспромт не вместил даже половины моих мыслей и чувств, оставшихся после прочтения романа.
Лана
Лана 8 июня 2016 05:21
Я читала книгу несколько лет назад,  впечатления подстерлись. Полностью согласна с Иришкой,  она хороша для детского восприятия. Лучше бы по программе мы проходили Убить Пересмешника, а нас пичкали Хижиной дяди Тома.
И да, менталитет у нас другой,  мы далеки от вопросов разницы между протестантами,  баптистами и католиками. Да и рассовые предрассудки не очень понятны.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 8 июня 2016 09:52
А мне невероятно понравилась книга. Столько всего можно обсудить, а весь разговор куда-то ушел не туда... Даже теперь не знаю стоит ли лезть в рассуждения о расовой дискриминации, религии, особенностях воспитания, педагогическом преподавании и т.д., когда это никому не интересно.I do not know
Но все равно я рада, что прочла "Пересмешника", это нужно мне, отложила книгу в закладки для своих детей.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 8 июня 2016 09:59
Сыну я тоже отложила эту книгу. Думаю, ему понравится.
 
Столько всего можно обсудить, а весь разговор куда-то ушел не туда... Даже теперь не знаю стоит ли лезть в рассуждения о расовой дискриминации, религии, особенностях воспитания, педагогическом преподавании и т.д., когда это никому не интересно.
Я понимаю твое желание, но увы, поддержать беседу не смогу. Мне это не то, чтобы не интересно, а просто слишком чуждо. Это о религии и расовой дискриминации. Как-то так получилось, что за месяц аж несколько книг сразу попались с аналогичными проблемами, но все они оставили именно меня равнодушной. А что касается воспитания, то слишком уж оно в книге идеализированно. Да, почерпнуть можно многое. Очень многое. Но это теория. На практике так не бывает - и родитель идеальный, и нянька, и сами дети... Not so А как обсуждать то, чего в реале нет и быть не может? I do not know
Тавианна
Тавианна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 июня 2016 10:06
А как обсуждать то, чего в реале нет и быть не может?
Так на то он и идеал, в жизни его нет, но автор показывает, к чему надо стремиться. Прежде всего любой родитель должен подавать пример детям своим личным опытом, на самом себе показать, как надо жить. Есть такое выражение: "Не воспитывайте своих детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя."
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 8 июня 2016 10:06
Прочла отзывы, есть те, кто воспринял книгу тоже очень хорошо, но как-то всю в целом, а для меня каждая проблема стала близка и важна. Ну и ты права, что религия, национальные вопросы - это мое. Даже не знаю почему, наверное оттого, что я в "теме"I roll! (хотя бы теоретически).
И до того мне жаль Страшилу...Вот бывают же уроды-родители.The big rage
 
А что касается воспитания, то слишком уж оно в книге идеализированно.
Его идеализировала благодарная взрослая дочь. Теперь она выросла, но ей кажется, что папа был именно такой, а если чего-то и не было, то она приписала. Хорошие люди (особенно после смерти) в воспоминаниях становятся еще лучше.
Думаю, что он просто их безмерно любил. А все остальное обросло "гладким текстом".
Редактировала ☁Dřėąm☁ 8 июня 2016 10:08
Тавианна
Тавианна ответила ☁Dřėąm☁ 8 июня 2016 09:59
Даже теперь не знаю стоит ли лезть в рассуждения о расовой дискриминации, религии, особенностях воспитания, педагогическом преподавании и т.д., когда это никому не интересно.
Наташ, мне эти темы интересны, просто никак сегодня не получается на них сосредоточиться. Выскажи своё мнение, я твои впечатления всегда с удовольствием читаю иногда даже пытаюсь спорить. :d
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 8 июня 2016 10:00
Даже теперь не знаю стоит ли лезть в рассуждения о расовой дискриминации, религии, особенностях воспитания, педагогическом преподавании и т.д., когда это никому не интересно.
Лезь, мне интересно, кроме религии ибо это ведь не по правилам сайтаTo wink
fensh
fensh ответил SovaMudraya 8 июня 2016 10:06
кроме религии ибо это ведь не по правилам сайта
Разрешено. Пока не будете доказывать что католики во всем лучше хистиан или наоборот.
Тавианна
Тавианна ответила SovaMudraya 8 июня 2016 10:14
Свет, это тебя не было на обсуждении "Изгоняющего дьявола". Вот мы там в такие дебри религии тогда залезли. Features
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать