• «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • На странице:
Тимана
Тимана 9 декабря 2013 16:47
Скажите мне, пожалуйста...
А как Вы относитесь к спойлерам в комментариях к книге?

Спойлер (художественные произведения) — преждевременно раскрытая важная информация, которая портит впечатление от художественного произведения, разрушая интригу.

Мое мнение.
Лично я против. Потому что те люди, которые книгу еще не читали, могут наткнуться на такой комментарий/отзыв/рецензию к книге. И уж точно 70% из 100 не скажут за это спасибо. Я стараюсь так не делать. Концовку книги, по крайней мере, я в отзыве никогда не опишу. Приведу пример: - если меня волнует, что дочь убила мать, то напишу так - меня волнует жестокость дочери.
То есть я и описываю свои переживания в тексте, и от этого не пострадает тот, что книгу не прочитал. А кто прочитал - поймет все завуалированные места.

А что думаете Вы? Все равно, нравится, раздражает? Быть может, после какого-нибудь откровенного отзыва Вы разозлились и передумали читать книгу? Или наоборот?
Редактировала Тимана 9 декабря 2013 16:53
ujklth;  Николай
ujklth; Николай ответил Тимана 9 декабря 2013 17:30
Перед тем как читать книгу смотрю отзывы, потом смотрю рейтинг, потом просто читаю, ставлю оценку - отзывы абсолютно не мешают, классно когда мое мнение совпадает с оценками читателей - если нет мне просто понравилось. А развитие сюжета каждый воспринимает по своему. Если книга действительно интересная сам процесс оправдывает чтение. В выборе книг учитываю оценки поставленные друзьями, комментарии супер помогают, благодаря им открыл для себя много действительно интересных книг. Тимана просто сложно, и мне в том числе написать комментарий не раскрывая сюжета. Двоешники мы. Но не со зла. Может потому и молчим но всегда читаем Ваши комментарии, не только Ваши а сообщества и радуемся что есть такой сайт. Я думаю я не один такой. Написать нет таланта, но душа за все начинания ЛитЛайфа радуется. И всегда ставлю плюсы. Все что могу. Извините что назвал двоешники в множественном числе может я один такой пишу с ошибками, просто на русском давно не писал с 1999 года.
.
Тимана
Тимана ответила ujklth; Николай 10 декабря 2013 05:30
Ну так я отличницей никогда и не была )))
И талант к писательству тут не обязателен, мы же не соревнуемся, а читаем мнение людей о прочитанной книге.
Фаинна  Инна
Фаинна Инна ответила Тимана 9 декабря 2013 23:47
Иногда очень сложно написать комментарий к книге, не затронув сюжетной линии. Получается, надо написать аннотацию, заинтриговать читателя. А хочется то обсудить героев, их поступки. В этом случае, я считаю, обязательно нужно указать, что отзыв содержит спойлер. Ведь самое интересное в процессе чтения- предвкушать финал, строить свои версии развития событий, а тут на тебе -
всех убил дворецкий,
Вот я читала последний роман "Ночная дорога",в котором с первых страниц автор готовит читателя к неминуемой трагедии. Мне было не по себе, когда я гадала, что же случится, кто пострадает. Сердце щемило от ужасного предчувствия. А вот тебе, Алл, уже не придется этого испытать. Потому что ты попала на коммент с незаявленным спойлером. Мне очень жаль
Tears Head about a wallПредупреждайте пожалуйста о спойлерах, если не хотите, чтобы другие читатели получили такое же удовольствие от прочтения, как и вы!
Может стоит разграничить комментарии на "ДО ПРОЧТЕНИЯ" и "ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ". Вторые интересно читать, когда у тебя сформировано свое мнение о книге. Многие комментарии участников Коллективного чтения содержат размышления о судьбах героев, событиях. Если ты хочешь обсудить книгу, трудно об этом смолчать. Получается противоречие, участникам КЧ можно спойлерить, остальным нельзя? Может стоит комментарии КЧ все-таки выкладывать в тему, делая ссылку под книгой? Или писать крупным шрифтом- комментарии под шапкой КЧ смотрите только после прочтения романа.
Редактировала Фаинна Инна 10 декабря 2013 00:09
nadia
nadia ответила Фаинна Инна 10 декабря 2013 02:43
Может стоит комментарии КЧ все-таки выкладывать в тему, делая ссылку под книгой? Или писать крупным шрифтом- комментарии под шапкой КЧ смотрите только после прочтения романа.
А почему не хотите создать тему коллективного чтения в форуме автора, чья книга обсуждается?
(На странице автора есть "форум автора".)
Было бы легче найти тему. КЧ было бы присоединено к книге (автору). Не нужно было бы спойлерить в комментариях.
Подумайте над моим предложением ;) .
Тимана
Тимана ответила Фаинна Инна 10 декабря 2013 05:59
А вот тебе, Алл, уже не придется этого испытать. Потому что ты попала на коммент с незаявленным спойлером. Мне очень жаль

Да, Инна.... Слушай, ты не экстасенс случаем? Ridiculously
Я просто вышла из себя, когда увидела в топовом комментарии к книге вот ЭТО. Просто рассказано все от начала до конца! Ну что за безобразие? Хоть бы просто предупредил, я бы даже читать не стала! Так обидно!
Татушенька (Татьяна)
Татушенька (Татьяна) ответила Тимана 11 ноября 2014 07:48
Я тоже против спойлеров! В рецензии необязательно пересказывать всю книгу, это же не изложение в школе! Просто поделиться впечатлениями было бы достаточно. Исключение- коллективное чтение.
Редактировала Татушенька (Татьяна) 11 ноября 2014 07:49
До и после ...
До и после ... 9 декабря 2013 21:52
А я против этих самых спойлеров! Противно когда кто-то хочет поуминчать и нечего умнее не придумывает как пересказать книгу! Этоже коммент, а не пересказ... Я вот читала книгу недавно и там в комментах одна дама описала всю книгу при чем в конце сказала что автор книги г..., то есть ума нет чтобы написать адектватный коммент понравилась книга или нет, она как специально рассказала о ней типа сделала одолжение при этом умудрилась облить грязью автора! Я вот это вообще ненавижу! Я считаю что спойлеры это вредительство!
Редактировала До и после ... 9 декабря 2013 21:54
Хоттабыч
Хоттабыч 9 декабря 2013 21:56
Прочитать в отзыве на детектив, что всех убил дворецкий, конечно определённый облом, но почему он это сделал в комментарии вряд ли прозвучит. Такие отзывы не мешают, к комментариям отношусь критически.Не наступайте на мои грабли.
Тимана
Тимана ответила Хоттабыч 10 декабря 2013 06:07
но почему он это сделал в комментарии вряд ли прозвучит
Бывает и такое, что прозвучит )))
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 10 декабря 2013 00:13
Начну с того, что мое мнение очень созвучно с ujklth;, я никого и не в чем не обвиняю и если мне книга нравится, то редкостный комментарий испортит мне настроение от её прочтения. К тому же, как же мне не защитить спойлерство, когда меня в этом неоднократно обвиняла сама автор темы, поэтому писать сейчас, что не поддерживаю это дело - глупо и бессмысленно. Теперь давайте поподробнее что ты подразумеваешь под "комментарием к книге". По-моему здесь явно идет подмена понятий: комментарий и рецензия. Плохой комментарий это, когда: "Так жаль, что в конце книги Стесси прыгнула со скалы. Я долго рыдала." В этом случае нет оправдания автору коммента, в предложении из пяти слов можно было бы и обойтись без этих излишних эмоциональных излияний. Теперь о рецензиях... существуют полупрофессиональные, а у кого-то и очень даже профессиональные рецензии на книги, с разбором героев, выявлением логичных и не логичных событий, изучения степени мастерства автора по способам передачи тех или иных эмоциональных потрясений героев. И в данном случае заявка "спойлер в комментариях" выглядит по детски смешно. Это уже не комментарий, это полноценная КРИТИКА. Как пишут критики, думаю, обсуждать не стоит. Алла, ты словно ребенок, который надувает губы и топает ножками и кричит: "А я так не хочу, не хочу, не буду", вместо того, чтобы увидеть и принять разницу. Я помню, приводились даже различные толкования этих значений, но ты все равно обвиняешь нас в нерадивости и злом умысле. Тема эта уже не нова, мое мнение тебе известно, поэтому скорее всего ты не удивилась моему не совсем доброму выпаду и внутренне была готова "держать ответ".
Относительно себя скажу так, что я как писала так и буду писать дальше. С тобой в полемику вступать однозначно не буду, потому что надоело единственной "мозолить" тебе глаза, тогда как мне в личку приходили сообщения, что ты не совсем права. А вот на форуме, я как часто бывает получаю по башке, потому что не боюсь защищать то, что считаю правильным. У нас с тобой разные позиции и это нужно принять. Посмотрела все свои комменты, везде, где посчитала необходимым у меня написано "СПОЙЛЕРЫ" или "КЧ", ведь в КЧ мы обсуждаем книги и пишем рецензии, а, значит, спойлерство неизбежно, поэтому не сравнивала бы этот формат с простым комментарием.
И еще один факт, ты против спойлерства, но когда-то ты была и против комментариев к комментариям под книгами, потом ты эту тему поддержала, но это прямой путь все к тому же спойлерству. Обсуждение книги, высказывание разноплановых мнений и расхождение в восприятии сюжета - прямая дорога к спойлерству.
Согласна в данном случае с Инной, пишите со спойлерами - указывайте. Но! в КЧ опять же не вижу смысла писать "спойлерство", почему объяснила выше.
Вывод: в рецензии допустимо и обязательно с соответствующей пометкой, в комментарии - найдите, пожалуйста, способ описать свое мнение о книге и сюжете без выставления на обозрение всех тайн.
Тимана
Тимана ответила ☁Dřėąm☁ 10 декабря 2013 05:46
Так, давай я тут по порядку...
если мне книга нравится, то редкостный комментарий испортит мне настроение от её прочтения
Хорошо, но если ты книгу еще читать не начала, и не знаешь нравится она тебе или нет, а уже из какого-то развернутого отзыва ясно что за чем идет и какой будет конец, это тебя не расстроит?
что ты подразумеваешь под "комментарием к книге"
На странице книги есть комментарии. Их я и имею ввиду. Они же рецензии, они же отзывы. Все мы их называем по-разному, но на этом сайте к книге можно оставить только комментарий, поэтому так и написала.
ты все равно обвиняешь нас в нерадивости и злом умысле
Это не правда, я просто подняла волнующую меня тему и никого конкретно из вас в даже мыслях не обвинила в чем-то подобном. И по поводу КЧ.
Наташа, я не понимаю с чего тут все набросились на КЧ, потому что о нем я даже не думала, когда создавала тему. Я, конечно, и в КЧ бы хотела поменьше спойлеров, не спорю. НО! Когда стоит пометка "Коллективное чтение", то и дураку будет понятно, что эта книга была замешана в какой-то акции и вполне вероятно, что в ней будет как-то раскрыт сюжет. Но речь в теме не о КЧ. Прошу, перестаньте его приплетать!
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Тимана 10 декабря 2013 05:54
Когда стоит пометка "Коллективное чтение", то и дураку будет понятно, что эта книга была замешана в какой-то акции и вполне вероятно, что в ней будет как-то раскрыт сюжет. Но речь в теме не о КЧ. Прошу, перестаньте его приплетать!
Ответ прост, именно после каждого КЧ ты поднимаешь эту тему: "шайка Келли" (там с тобой спорила я), "11/22/1963" (я и Инна), "Дьюма-Ки" (снова мой "помидор", а Ирина добавляет пометку "спойлер" к комменту после твоего сообщения). Причем здесь КЧ??? Да потому что здесь в большей степени "собрались спойлеры", и тебя это постоянно не устраивает. Вот все неравнодушные и увидели в твоем сообщении себя.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 10 декабря 2013 01:02
В данном вопросе у меня есть стойкой убеждение - кто как хочет, тот так и пишет. Лично мне спойлеры не мешают абсолютно. Это об обычных комментариях к книгам.
Что касается КЧ, что здесь вообще считаю неразумным даже затрагивать данную тему - мы для того и читаем вместе, чтобы книгу обсудить. Я, например, не могу представить, как обсуждать книгу, не раскрывая сюжета! Если здесь и есть профессионалы в написании рецензий, то их считанные единицы, а мы (и нас большинство) - все-таки любители. И поэтому пишем так, как чувствуем и умеем. Если устанавливать какие-то рамки в написании комментариев, то количество участников КЧ значитально уменьшится, ибо требования такие смахивают на цензуру. КЧ - это все-таки, КЧ. Обсуждение. Не хочешь нарваться на спойлер раньше времени, не лезь читать комментарии коллективистов )))))
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 10 декабря 2013 02:06
Что касается КЧ, что здесь вообще считаю неразумным даже затрагивать данную тему - мы для того и читаем вместе, чтобы книгу обсудить.
И поэтому пишем так, как чувствуем и умеем. Если устанавливать какие-то рамки в написании комментариев, то количество участников КЧ значитально уменьшится, ибо требования такие смахивают на цензуру. КЧ - это все-таки, КЧ. Обсуждение. Не хочешь нарваться на спойлер раньше времени, не лезь читать комментарии коллективистов )))))
Согласна. КЧ - это наша отдушина, особый формат и направление. И не хотелось бы, чтобы после того как ты прочитаешь с хорошими соседями книжку, поделишься впечатлением, разберешь её от обложки до финала и счастливая пойдешь дальше, тебе сказали: "Ты плохо написала для потомков". Меня бы покоробило. На дороге есть хороший знак, в простонародье называется "кирпич", так вот сунешься под него не пеняй на правила, а ругай себя. С КЧ приблизительно так же.
Mercury
Mercury 10 декабря 2013 02:27
Честно? Мне тоже "спойлеры" никогда не мешали! Как читала, так и буду читать. Я ведь должна со своей позиции оценить книгу, а не с позиции другого человека. Ведь все мы разные. НУ мало ли, кто как написал рецензию/отзыв/комментарий?
nadia
nadia 10 декабря 2013 02:58
Наверное спойлеры играют отрицательную роль в тех книгах, которые рассчитаны на эффект неожиданности, шоу, зрелищность даже. Одноразовые книги. Которые перечитывать уже неинтересно.
Хотя, бывают и такие книги (где известен конец наперёд), в которых автор так держит в напряжении, что всё равно боишься и переживаешь за героев, и думаешь, что герой-то может и поступить иначе. Well
Мне спойлеры не мешают. Сама стараюсь не раскрывать сюжет, по возможности, обращаю на это внимание.
А что касается
всех убил дворецкий,
я не акцентирую на этом внимание.
Если читатель ограничивается подобным сжатым комментарием в одно предложение, то это уже не в его пользу.All ok
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила nadia 10 декабря 2013 03:21
Тоже согласна. Если книга достойная, то, перечитывая её через годы, и зная сюжет наперед, ты не в коей мере не будешь обделен теми положительными моментами, которые способна дать только хорошая литература.
Тимана
Тимана ответила nadia 10 декабря 2013 05:48
Сама стараюсь не раскрывать сюжет, по возможности, обращаю на это внимание.
Вот-вот. О том я и говорю. Хорошо, что такие люди есть!
Tأóñą
Tأóñą 10 декабря 2013 02:59
Насчет комментариев к книгам согласна с Аллой - спойлеры нежелательны. Когда принимаю решение прочитать книги, то смотрю на аннотацию, рейтинг и на количество комментариев, но сами комментарии читаю обычно после прочтения, чтобы как раз не нарваться на раскрытие сюжета. Но в коллективном чтении без обсуждения сюжета не обойтись, т.к. комментарий должен быть развернутым и это обговорено в условиях КЧ. Заувалировать не получиться, будет "как городить огороды". Пометки коллективного чтения, мне кажется, достаточно, чтобы кто не хотел узнать сюжет, тот не стал читать. В Серебристом луче надежды - много спойлеров, я умудрилась пробежать глазами, не вникая. Честное слово - ничего не отложилось!))) Потому что как и у многих, есть желание прочитать книги, упомянутые в данном произведении. Так что при желании можно избежать чтения нежелательных комментариев.
Тимана
Тимана ответила Tأóñą 10 декабря 2013 05:50
Но в коллективном чтении без обсуждения сюжета не обойтись,
"КЧ" - другое дело. Там стоит пометка, что уже немного предостерегает тех, кто не читал.
orangepen
orangepen 10 декабря 2013 03:31
Согласна полностью с ИриШкой
В данном вопросе у меня есть стойкой убеждение - кто как хочет, тот так и пишет. Лично мне спойлеры не мешают абсолютно.
Отзывы/рецензии/комментарии к книгам или фильмам на любом сайте могут содержать не скрытые спойлеры! Зная это, я осторожно подхожу к ознакомлению с ними. В одних случаях специально читаю полностью, намереваясь найти то, что меня зацепит. В других же, как только чувствую, что могу нарваться на лишнюю информацию - не смотрю комментарии до чтения книги, а смотрю их после, чтобы сравнить ощущения. Пока не было такого, чтобы чьи-то отзывы разрушили интригу. Правда, в "Серебристом луче надежды" наткнулась, но там я просто никак не ожидала увидеть настолько откровенный разбор книг и тем более, чем все закончится. В остальных случаях, читая комментарии, осознаю риск. Если вдруг случайно наткнусть на спойлер, который меня расстроит, то не буду обвинять автора этого комментария.
Сама стараюсь формулировать свои отзывы так, чтобы особо не раскрывать сюжет. Не знаю, насколько успешно.
Причем не только комментарии на страницах книги опасны, но и то, что мы затем на форуме обсуждаем, совершенно не стесняясь и в открытую выдаем. Тоже ведь для кого-то будет неприятным сюрпризом, если случайно наткнутся. Что ж теперь, намеками разговаривать, чтобы не обидеть каждую незнакомую, но легкоранимую душу?
Вроде бы у Админа в планах было создание специального инструмента для спойлеров. Вот тогда будем старательно прятать явно разрушающую интригу инфрмацию при обсуждении на форуме и в отзывах.
Тимана
Тимана ответила orangepen 10 декабря 2013 05:53
Причем не только комментарии на страницах книги опасны, но и то, что мы затем на форуме обсуждаем, совершенно не стесняясь и в открытую выдаем
Аня, ну тут дело другое - форум и создан для общения. Тем более там везде стоят пометки и всякое такое.
Вроде бы у Админа в планах было создание специального инструмента для спойлеров.
Правда? Ну тогда это полностью решит мою занозу!!!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 10 декабря 2013 04:36
Я внимательно перечитала сейчас все, что мы тут коллективно написали. Думаю, особой проблемы нет. Предлагаю просто в шапке комментария КЧ указывать, что данный текст - спойлер. Это не трудно, зато весьма информативно, особенно для новичков и тех пользователей сайта, кто нашим форумом не интересуется, а потому просто не в курсе, что есть за зверь такой - КЧ )
А что касается меня, я если вижу, что написано спойлер.... Я обязательно прочитаю ))). Все равно переживать события непосредственно с персонажами книги во время прочтения, это совсем не то же самое, что читать чей-то спойлер.
А вообще спорить-то не о чем - кто ищет, тот найдет. )))) Это я о том, что уж коль все мы здесь являемся активными пользователями интренета, риск наткнуться где-нибудь в сети на спойлер весьма велик. Особенно в электронных библиотеках. Иногда, ксати, спойлеры бывают намного лучше и интереснее оригинала ))))))
Если книга достойная, то, перечитывая её через годы, и зная сюжет наперед, ты не в коей мере не будешь обделен теми положительными моментами, которые способна дать только хорошая литература.
Золотые слова, Наташа! Attention
Тимана
Тимана ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 10 декабря 2013 05:56
Предлагаю просто в шапке комментария КЧ указывать, что данный текст - спойлер.
Ира, но дело-то не в КЧ. Я снова повторюсь, что не о КЧ тему создавала. С КЧ совсем другая ситуация. И да, было бы неплохо, чтоб человек в своем комментарии указывал не наличие спойлера. Тогда и вопросов к нему не будет.
А что касается меня, я если вижу, что написано спойлер.... Я обязательно прочитаю ))).
Вот видишь, все мы разные! Я если увижу предупреждение, то читать не стану и мысленно поблагодарю за то, что человек позаботился о других )))
Редактировала Тимана 10 декабря 2013 06:01
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тимана 10 декабря 2013 06:06
Алл, боюсь, что 100 тысяч пользователей сайта весьма сложно призвать к порядку. Это не под силу даже тебе )))
Просто нужно как-то с этим жить. А книгу ты все-таки прочитай. Не думаю, что этот коммент-спойлер сильно испортит тебе ее восприятие. Возможно, тебе будет немного легче, чем нам. Я вообще ни капельки не была готова к тому, что меня ожидало. Эмоциональная передозировка - это тоже не есть хорошо...
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • На странице:
Искать