ЛитЛайф - литературный клуб
SovaMudraya
9 октября 2017, 13:29#413038 1-1
Энерджайзер сайта, Модератор групп ОК и ФБ, Автор, Романтический знаток
SovaMudraya
Сообщений: 6737
Здесь 10 октября мы обсуждаем книгу
Мне нравится
5
Вредина 73
9 октября 2017, 19:14#413354 1-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Ну что, дорогие путешественники в "Страну овец". Пришло время выложить главный козырь. И дополнительный вопрос от автора в этот раз будет 
такой: "Есть ли жизнь после точки?" - кто более нуждается в продолжениях полюбившихся книг - читатели или авторы?
Вот умеет же человек задавать вопросы.I roll!Perfectly
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
4
ღ★ИриШкɑ★ღ
9 октября 2017, 19:32#413372 2-1
I roll!
А это смотря какие книги, и кто автор To you Иногда намного важнее вовремя остановиться. Всем.
Если серьезно, то далеко не всегда продолжения оправданны. Да, нам, читателям, часто жиль расставаться с полюбившимися героями и мы начинаем свой прессинг: "Автор! Проду! Проду!" Авторы как правило, существа, падкие на лесть, безумно любящие своих читателей, поэтому отказать не могут и начинаются сериалы с бесконечным числом серий, в которых качество приносится в жертву количеству. Удержать планку удается единицам, поэтому вернемся к тому, с чего начали: А это смотря какие книги, и кто автор To you
Вверх
Мне нравится
3
lopyx
9 октября 2017, 23:55#413427 1-2
Автор
lopyx
Сообщений: 97
А вот и моя "кочка зрения":

Что я имею сказать по поводу неисчислимых сиквелов, приквелов и вбоквелов.
Во-первых, давайте сразу отставим в сторонку коммерческий аспект, поскольку мотивы издательств, жаждущих как можно эффективней отбить средства, вложенные в раскрутку того или иного бренда, вполне очевидны. Оттого нас и бомбардируют непрестанными «Сталкерами» и «Метро», но таковы реалии бизнеса, тут ничего не поделаешь.
Но даже если мы обратим наши взоры на просторы свободного самиздата, то обнаружим, что и тут многие авторы предпочитают раз за разом описывать приключения одних и тех же героев, да и читательская аудитория к ним вполне благоволит. Более того, требует продолжения, и слышать не желая о других сюжетах. А авторы вроде как и не сопротивляются особо…
У меня, к примеру, есть знакомый, который из всего цикла о Плоском Мире Терри Пратчетта признает только те книги, где фигурирует такой персонаж, как Ринсвинд. И сколько я его не убеждал, то там и Городская Стража ого-го, а ведьмы – так и вовсе бомба, все бесполезно. Ринсвинда нет – книга отстой.
Что это?
Страх чего-то нового? Лень напрягать свои чувства и эмоции, вживаясь в новые миры и знакомясь с новыми героями? Нежелание выбираться из привычного уютного литературного интерьера?
Есть же люди, которые из года в год отдыхают в одном и том же турецком отеле или на своей даче, аргументируя такой выбор заявлениями типа «от добра добра не ищут» или «нас и тут неплохо кормят». Да что уж там, таких – большинство.
И точно такая же картина вырисовывается в современной писательско-читательской среде. Все погрязло в бесконечных циклах и сагах. «Бла-бла-бла. Предыстория. Начало. Книга первая». Знакомо же?
А пока мы катимся по сериальной колее, новые миры и сюжеты проходят мимо и растворяются в безызвестности. Как нерожденные дети.

Так что всем нам, и чукчам-писателям, и чукчам-читателям следует время от времени все же немного напрягаться и выходить «из зоны комфорта», отваживаясь на вылазки в Новое. И тот факт, что сегодня здесь собрались люди, не побоявшиеся взяться за книгу незнакомого автора, да еще в таком специфическом жанре, откровенно радует. Значит, еще не все потеряно!


Добавлено через 18 минут

Ну и еще, чтобы два раза не вставать...
Насчет концовок. Меня в комментариях регулярно попрекают "оборванными" развязками. Дескать, а что же было дальше? Что сталось с героями и пр.
Мне же хочется, чтобы читатель в какой-то степени выступал в роли соавтора, самостоятельно придумывая различные варианты дальнейшего развития событий. Пусть и его фантазия немного поупражняется. Но нет, подавляющему большинству людей подавай все готовое и разжеванное.
Стыдно, товарищи! I am malicious

По мне, так идеальный финал - это "Джек из тени" Желязны.
А умелое стимулирование читательской фантазии способно творить чудеса! Одна "Песня про ежика" у Пратчетта чего стоит!sm227
Так что не надо лениться - и будет вам счастье!
Отредактировал lopyx 10 октября 2017, 0:14
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
6
Вредина 73
10 октября 2017, 14:53#413654 2-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126

Насчет концовок. Меня в комментариях регулярно попрекают "оборванными" развязками. Дескать, а что же было дальше? Что сталось с героями и пр

К сожалению, тоже не раз и не два сталкивалась с такими претензиями, часто даже на наших КЧ. Основной аргумент оппонентов больше похож на спор о колбасе: "Читатель заплатил деньги, читатель имеет право знать!" И не вменишь никому в обязанность наличие широты фантазии и полета мысли. А жаль....
Лично я обожаю открытые концовки, будоражащие воображение.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
4
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 16:09#413709 3-1
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
абсолютно согласна. Я тоже люблю открытые финалы. Всё равно на каком-то этапе жизни героя автору нужно остановиться. Если уже доводить все книги до логического финала, то в конце каждой книги будут похороны главных героев Cemetery
Вверх
Мне нравится
4
Claire Noir
10 октября 2017, 16:45#413731 3-2
Генератор идей, Автор
Claire Noir
Сообщений: 5648
Присоединяюсь.
Для меня открытый финал - бальзам на душу!
Когда в конце книги таинственное многоточие, всегда остается ощущение, что жизнь героев и всего мира не закончилась последней страницей, что все еще впереди. Очень люблю с таким чувством завершать чтение книги или серии. Даже эпилоги в стиле "прошло N дней/месяцев/лет" на мой вкус частенько бывают лишними. Не всегда. Но часто. Я уж молчу о продолжениях "высосанных из пальца" )
Отредактировала Claire Noir 10 октября 2017, 16:47
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
5
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 17:01#413748 4-1
Открытые финалы - это очень деликатный инструмент, которым умеют пользоваться далеко не все. Иногда автор думает, что вообще не стоит давать читателю никаких намеков, потому что читают его исключительно умные люди, которые придумают все сами, и ставит точку там, где бог на душу положит. Да и есть истории, которые открытый финал только портит.
Я бы не сказала, что здесь, в Стране овец, открытый финал. Он довольно четко завершен логически. Пофантазировать, конечно, можно, но все равно все предельно ясно.
 
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
4
Claire Noir
10 октября 2017, 17:09#413757 5-1
Генератор идей, Автор
Claire Noir
Сообщений: 5648
Нет, я не спорю, что логическая точка должна быть. 
И ты права, что не все могут сделать действительно достойный открытый финал. Но само данное явление я люблю! )

Я, к сожалению, "Страну овец" не прочла, хотя и хотела зайцем присоединиться. Но на обсуждение поглядываю сегодня с большим интересом, и, думаю, доберусь все-таки до этой книги.
Вверх
Мне нравится
3
Тата Сергеевна
10 октября 2017, 20:42#413904 5-2
Активный комментатор
Тата Сергеевна
Сообщений: 2465
Абсолютно с тобой согласна. Роман здесь кажется законченным и продолжения не требует. А, если и будет продолжение, то "Страна овец" выступает абсолютно самостоятельным целым, то есть продолжение можно и не читать, если не хочешь. ))) 
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 20:44#413905 6-1
Я знаю себя, поэтому читать проду захочу, но только тогда, когда будут написаны все части. Автор нам говорит о том, что это все попахивает трилогией, поэтому вторую часть при отсутствующей третьей читать не буду точно ) Хорошо, что эта книга получилась логически завершенной, а то бы я ругалась громко и сильно )))
Вверх
Мне нравится
3
lopyx
10 октября 2017, 17:06#413756 4-2
Автор
lopyx
Сообщений: 97
В моей "табели о рангах" один из самых неудачных финалов - концовка "Драконьей погибели" Барбары Хэмбли. Последние несколько абзацев там явно лишние, добавленные, по-видимому, по настоянию издателя.
А уж продолжение - "Драконья тень" - так и вовсе чуть ли не главное разочарование всей жизни Not so
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
Claire Noir
10 октября 2017, 17:13#413763 5-1
Генератор идей, Автор
Claire Noir
Сообщений: 5648
Не читала Not so
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
0
lopyx
10 октября 2017, 17:22#413771 6-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Несмотря на все сказанное - рекомендую!
Есть еще забавный фокус - фильм "Темный город" Алекса Пройаса. Там наоборот, крайне желательно промотать первые несколько минут, или просто выключить звук до момента, пока ГГ не посмотрит на наручные часы. Тогда фильм - шедевр. А если смотреть с самого начала, то просто хорошее кино.
Вверх
Мне нравится
2
Тата Сергеевна
10 октября 2017, 20:36#413898 3-3
Активный комментатор
Тата Сергеевна
Сообщений: 2465
Финал финалу рознь. )) Бывают открытые финалы, но до того корявые и нелепые, что лучше бы их не было вовсе - таких вот финалов, лучше бы Хеппи енд в конце-то концов.
 Мне тут недавно попалась такая странная и нелепая концовка, такая никакусенькая, что возмущалась я очень долго. (Вот до чего доводят открытые концовки)Has bothered
Вверх
Мне нравится
2
Тата Сергеевна
10 октября 2017, 20:31#413896 2-2
Активный комментатор
Тата Сергеевна
Сообщений: 2465
Насчет концовок. Меня в комментариях регулярно попрекают "оборванными" развязками. 
Вот честно, данная книга меня устроила концовкой. Главный герой молод и амбициозен, но против устоявшейся системы "один в поле не воин". Ничего бы он не сделал, ничего бы не повернулось вспять, только и остается, что идти со стадом в одном  направлении. Я очень надеюсь на то, что индивидуальность Олег сохранил, несмотря на психокоррецию при поступлении на работу. )) 
Отредактировала Тата Сергеевна 10 октября 2017, 20:45
Вверх
Мне нравится
2
Хоттабыч
10 октября 2017, 4:18#413435 1-3
Пулемет вздрогнул, словно пробудившись ото сна, его ствол поднялся и застыл в горизонтальном положении.
Овод выключил установку, и ствол пулемета понуро сник.
Илья, не используйте голливудские штампы. Пулемёты (как впрочем любые другие роботизированные механизмы) не устают и не спят.Роботу без разницы, стоять на одном пальце или лежать. 
"Жизнь после точки?" А почему бы и нет.
Если это жизнь, а не желание придать герою вторую молодость .
Мне нравится
2
◄● Kalin.O.V.●►
10 октября 2017, 5:11#413449 1-4
Автор, Главный костюмер сайта )
◄● Kalin.O.V.●►
Сообщений: 2214
Вот и яWell
Доброе время суток!
Ну в целом мне понравилось - и идея, и стиль, и исполнение. Сначала всё шло размеренно и немного скучновато, но потом положение заметно исправилось и сюжет закрутился как надоPerfectly
Одно меня напрягало - диалоги у гг-я больше подошли бы жеманной девице. Всё ему не так, все его обманывают, но он упорно не хочет решать свои проблемы, а ведет себя как подростковая дама. Из одной "Каки" в другую, из одного дуратского положения в другое.
В какой-то момент Овод от него заразился! Это ж надо! Взять второй раз одну и туже машину - ты хоть номера поменяй!
В конце я вообще подумала, что нас ждет что-то в стиле Слэш. Уж больно забавное поведение и диалоги между мужчинами. Заметен скомканный и слегка торопливый конец.
Но это я придираюсьRidiculously
Спасибо вам автор за работу! Не жалею, что прочиталаI congratulate
Спасибо за трудI congratulate

Есть ли жизнь после точки? - Считаю - нет. Но надеюсь - да.
Кто более нуждается в продолжениях полюбившихся книг - читатели или авторы? - Смотря кому полюбились книгиRidiculously Обычно читатель сразу пишет - Автор, проду!!!!I hesitate
Отредактировала ◄● Kalin.O.V.●► 10 октября 2017, 6:27
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
4
lopyx
10 октября 2017, 11:56#413574 2-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Одно меня напрягало - диалоги у гг-я больше подошли бы жеманной девице. Всё ему не так, все его обманывают, но он упорно не хочет решать свои проблемы, а ведет себя как подростковая дама. 
Юношеский максимализм же!
Отредактировал lopyx 10 октября 2017, 11:57
Вверх
Мне нравится
3
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 6:30#413457 1-5
Илья, коллеги, доброе утро! Very we!
Не вижу смысла в этот раз копировать свой комментарий, потому что выложила его достаточно давно, думаю, все, кому он оказался интересен, его уже прочли.
Повторюсь, мне очень понравилось. Жанр относится к числу моих, если не любимых, то глубоко уважаемых. Всегда кажется, что придумать что-то новое в каком-то одном направлении уже невозможно, но тут появляется Автор и делает это, легко и будто бы шутя ))
Хвалить всегда сложнее, чем ругать, поэтому буду краткой - книга получилась классной. Здесь всего было в меру - и движухи, и интриги, и философии. По крайней мере, для меня пропорции оказались идеальными. И в кои-то веки я не бурчу по поводу отсутствия намеков на любовную линию, которая действительно здесь не нужна. Сама идея психокоррекции великолепна! Пока читала, нафантазировалась от души - и детей подкорректировала, и мужа, и даже себя, любимую ))))
Итак, почему девятка. Критерием для 10-ки у меня служат мурашки, которых, увы, я не дождалась. И есть еще одна огромная претензия. Илья, посмотрите, пожалуйста, правила использования глаголов одеть-надеть. На фоне вылизанного с  точки зрения грамматики текста эта ошибка воспринимается как шило в глаз, пардон.
P.S. Я не такая вредная, какой кажусь, поэтому уже несколько недель в той или иной игре на Лайвлибе советую к прочтению эту книгу. Так как мне за это никто не платит, логично предположить, что советую просто от души. Поверьте, это дорогого стоит. В АКЧ такие книги редкость.
Отредактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 10 октября 2017, 7:49
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
6
lopyx
10 октября 2017, 11:42#413563 2-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
"Одевать Надежду - надевать одежду", ага. blush2
Вверх
Мне нравится
2
Оптим
10 октября 2017, 6:43#413460 1-6
Свой парень, Активный комментатор
Оптим
Сообщений: 2274
Доброго Всем !
Начну с коца. ))) Вопроса о продении жизни героев.
К сожалению попытки дать новую жизнь, часто не дают желаемого результата. Иногда скатываясь до уровня фанфиков. Автор, решившийся на подобный подвиг, должен "прыгнуть выше головы". Читатель, уже, знает что можно ожидать от персонажей. И удивить его намного сложнее.
 О книге. Динамично, не плохой сюжет, грамотно, нет грубых не соответствий (хотя я их и не ищу, если в глаза не бросается).
Но не впечатлило, не захватил сюжет. Хотя в этом, возможно, моя вина. Читал урывками, толком вчитатся не сумел.Not so
Отредактировал Оптим 10 октября 2017, 6:46
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
2
lopyx
10 октября 2017, 11:45#413564 2-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Когда книга никому не нравится - это беда. Когда все сплошь в восторге - подозрительно I think.
А когда мнения разнятся - в самый раз!
Вверх
Мне нравится
4
Вредина 73
10 октября 2017, 7:44#413478 1-7
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Всем доброго утра и хорошего настроения!
Есть ли жизнь после точки? Над этим вопросом я раздумывала довольно долго. Несмотря на то, что не могу не согласиться с ИриШкой

А это смотря какие книги, и кто автор

все-таки считаю, что основную скрипку ведут читатели, а не авторы. При условии, что под автором мы подразумеваем профессионала, у которого наверняка в столе лежит задумка или наброски к новой интересной истории, а может быть, ему интересно поработать в другом жанре.
Но тысячи фанатов восторженно ревут "Проду народу!" и появляется несметное количество каких-то нелепых фанфиков и арт-буков. 
Теоретически жизнь продолжается и после точки. Нужна ли она - это уже другой вопрос. Но автору никуда от этого не деться.
И если он может усилием воли поставить точку и заниматься другими романами, то читатели продолжают гнуть свою линию. И даже спустя много лет требовать продолжения "Ведьмы" или "Сумерек". 
Вывод: 1. Если книга хорошая - то жизнь после точки определенно существует, хочет этого автор или нет.
            2. В продолжении больше нуждаются читатели. Все-таки их неизмеримо больше востребованных и талантливых авторов.
            Они  играют первую скрипку в этой истории.
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
3
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 7:48#413480 2-1
Да ладно, Ведьма и Сумерки, ты Шерлока Холмса вспомни! Конан Дойля задолбали с требованием проды еще тогда, в доинтернетовскую эпоху! И страшно представить, как мы жили бы, если бы он ограничился всего лишь парой историй с Бейкер Стрит 221-Б ))) 
В общем, основной закон рынка во всей красе - спрос рождает предложение.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Оптим
10 октября 2017, 7:57#413484 3-1
Свой парень, Активный комментатор
Оптим
Сообщений: 2274
Спрос - рождает продолжение...I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
5
lopyx
10 октября 2017, 13:58#413627 4-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
В гранит! Perfectly
Вверх
Мне нравится
2
Вредина 73
10 октября 2017, 8:00#413486 3-2
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Ну ты сравнила.I roll!
Насколько я в курсе, продолжение "Шерлока" пишут до сих пор. Кооличество авторов перевалило за тридцать, и это только профессиональных писателей, даже Лукьяненко не избежал этой участи.I roll!
Вот только ценятся по прежнему истории Конан Дойла.To you
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 8:21#413492 4-1
I roll! Не, мы же говорим об истинных авторах, а не о фанатах )))
Сумерки тоже пишут все, кому не лень ))
Взять, например, того же Тармашева с его Древним. Я серию дочитать не смогла, потому что на каком-то этапе стало совершенно ясно, что это уже абсолютно не та книга, которую я начинала.
Одной Донцовой все пофиг I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
Марина)))
10 октября 2017, 8:32#413496 5-1
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Одной Донцовой все пофиг I roll!
Perfectly В точку!
Вверх
Мне нравится
1
Вредина 73
10 октября 2017, 13:00#413599 5-2
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Ир. мне стыдно, но я не знаю, кто такой Тармашев.blush2I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
0
lopyx
10 октября 2017, 13:32#413606 6-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Не всякое знакомство - повод для гордости So-so
Вверх
Мне нравится
0
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 14:00#413629 6-2
Эх, дремучая... I roll!
Автор сериала одного - начало такое бодренькое, я прям зачиталась, а дальше.... В общем, не знаешь, и слава богу!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
0
Марина)))
10 октября 2017, 15:57#413694 7-1
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Tears Я только позавчера как раз этот сериальчик открыла .... Ира, ты меня прям без ножа зарЭзала...
Вверх
Мне нравится
0
Вредина 73
10 октября 2017, 7:57#413483 1-8
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Это мой комментарий к совсем коротенькому рассказу Ильи Шумея "Будущее в синяках". 
Не могу не отдать должное таланту автора. На двух страничках нарисовать столкновение прошлого с будущим, при столь скудной информации о героях вызвать сопереживание к обеим сторонам, заставить оглядываться вокруг в поисках того настоящего, что не захочешь терять в будущем - это дорогого стоит. И пусть в рассказе хеппи энда не случилось, зато в реальности нам подарили еще один шанс задуматься и осознать

Он был написан задолго до появления "Страны овец" и я подумать не могла, что из такой пронзительной зарисовки человеческих отношений можно вытянуть Перфектов, борьбу, резкую смену жанра. В результате от перехода получила такой диссонанс, что мне ощутила почти физическую боль. Но язык не поворачивается сказать, что это плохо. Скорее просто автор из тех, кто сознатель выбивает почву из-под ног. Что тут скажешь, БРАВО!
Но все равно, та прежняя маленькая зарисовка мне милее и роднее.
Илья, а интересно, Вы когда начинали писать "Синяки" уже знали, что они выльются в "Страну" или герои в очередной раз управляют писателем?
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
3
lopyx
10 октября 2017, 11:50#413566 2-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Тут произошел обратный процесс - была написана "Страна овец", а потом пролог из романа выложен отдельным рассказом. Так сказать, чтобы прозондировать почву.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
0
Вредина 73
10 октября 2017, 13:07#413601 3-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Удивили. Очень. Все-таки для меня по эмоциональной наполнености "Будущее" намного сильнее "Страны", хотя " Страна", конечно, интереснее  жестче.
Отредактировала Вредина 73 10 октября 2017, 13:08
Вверх
Мне нравится
0
Марина)))
10 октября 2017, 8:28#413494 1-9
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Всем привет. Well 
В комментарии все более подробно о моих впечатлениях, а если кратко- то книга понравилась. Очень даже понравилась. С удовольствием погружалась в этот мир.  Размышления об индивидуальности, о извечном стремлении сделать людей и жизнь вокруг проще, легче, лучше.... в сочетании с детективной историей, политическими играми и взглядом на власть - получилось неожиданно и интересно.  Оценила то, что автор не пытается навязать свою точку зрения читателям, не красит одних персонажей черной краской, других в исключительно белый цвет, а предоставляет самим делать вывод: психокоррекция - зло или добро.  Я вот, например, до сих пор не определилась Very we!.  Финал вполне законченный и логичный. Какой бы наш герой ни был упертый, находить компромисс с окружающей действительностью придется. 
Илья, спасибо Вам за работу, за фантазию и за такую интересную тему "улучшения человечества"....  ну и за возможность пообщаться с автором- это всегда очень интересно.
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
5
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 9:03#413511 2-1
психокоррекция - зло или добро
Это примерно то же самое, что найти ответ на вопрос о любом оружии, лекарстве, целой куче научных открытий и даже гаданиях. Я была бы не против, чтобы преступникам корректировали психику и отправляли трудиться на благо общества, а не содержали их пожизненно за наш счет. А есть еще наркоманы, алкоголики, психически больные люди... 
Правда, в этом случае всегда есть риск попасть под такую коррекцию, потому что никогда не знаешь, куда вильнет закон, и не подведет ли собственная психика I roll! Мне позиция Гг-оя была очень понятна и близка - я бы тоже упиралась до последнего, несмотря на то, что обычно с энтузиазмом отношусь ко всему новому )))
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
3
Марина)))
10 октября 2017, 9:38#413514 3-1
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
потому что никогда не знаешь, куда вильнет закон
Вот вот. Начинается все с малого и понемногу подобные инновации все дальше и глубже проникают в жизнь. Поэтому мне так и понравилась цитата 

- но ты же знаешь, как эволюционируют различные нововведения: экзотика-мода-рутина-обязанность.
Вверх
Мне нравится
3
Оптим
10 октября 2017, 9:49#413519 3-2
Свой парень, Активный комментатор
Оптим
Сообщений: 2274
В начале книги есть эпизод, коретированную на блогожелательность, гувернанку забивает камнями. И та при этом извиняюще, вопрошающе улыбается. "За ЧТО ?..." Тут есть подумать и о глубине психокорекции и о её приминении вообще.
Удивило то что кланы смогли "разцвести". Обычно подобное в зародыше ставится, либо в статус изгоев либо, тупо на костёр...
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 10:04#413521 4-1
Удивило то что кланы смогли "разцвести". Обычно подобное в зародыше ставится, либо в статус изгоев либо, тупо на костёр...
А это зависит от того, КТО в этих кланах. Да и не соглашусь про "давится в зародыше". В 1917-м не очень как-то задавилось (((
Вверх
Мне нравится
1
lopyx
10 октября 2017, 11:58#413576 4-2
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Обычно подобное в зародыше ставится, либо в статус изгоев либо, тупо на костёр...
Секрет в том, чтобы варить лягушку медленно.
Вверх
Мне нравится
2
lopyx
10 октября 2017, 11:54#413571 1-10
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Вот интересно - много ли мы сможем припомнить авторов-сериальщиков, сумевших удержать планку и не скатившихся в УГ на "длинной дистанции"?
Тут уже упоминали Конан Дойла, я еще могу назвать Терри Пратчетта (хотя его "Плоский мир" через некоторое время тоже начал грешить повторами). Кто еще?
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
0
◄● Kalin.O.V.●►
10 октября 2017, 12:28#413595 2-1
Автор, Главный костюмер сайта )
◄● Kalin.O.V.●►
Сообщений: 2214
Смотря что вы считаете "длинной дистанцией".  Мне, например, нравится Дж.Роулинг "Гарри Поттер" - 7 книг, Громко Ольга "Вольха" - 4 книги. Из очень больших серий Пратчетту и Стругацким, как по мне, нет равных.
А вообще, сейчас всё больше разрастается вселенная комиксов. Теже пресловутые "Marvel" и "DC". 
Отредактировала ◄● Kalin.O.V.●► 10 октября 2017, 12:32
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
0
lopyx
10 октября 2017, 13:37#413609 3-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Ну, с Поттерианой, кмк, тут несколько другая история.
Понятно, что работая над первой книгой, ув. г-жа Роулинг не могла предполагать, во что ее затея выльется. Но вот после, когда стало понятно, что "дело пошло", она вполне могла начать продумывать сюжет сразу на несколько книг вперед. Очень уж складно там одно за другое цепляется. Так что последующие части, возможно, имеет смысл рассматривать как единое целое.
К счастью, она не стала резать историю по-живому, обрывая повествование "на самом интересном месте". Каждая книга выглядит вполне самостоятельной и законченной, за что автору отдельное спасибо.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
◄● Kalin.O.V.●►
10 октября 2017, 13:41#413611 4-1
Автор, Главный костюмер сайта )
◄● Kalin.O.V.●►
Сообщений: 2214
Согласна Well
Приятно, когда в серии каждая книга - это отдельная ниточки в огромном ковре - связаны и переплетены, но каждая имеет свои законченные начало и конец.
Вверх
Мне нравится
1
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 13:58#413625 2-2
Поддержу Ольгу - Роулинг с Гарри Поттером (восьмой книги для меня не существует!), старушка Агата со своими мисс Марпл и Эркюлем Пуаро. Из детективщиков можно многих припомнить - и Рекса Саута с его Ниро Вульфом, и Микки Спиллейна, и Джеймса Чейза.. Это так, кто сразу пришел на ум. А из современных... Спорно, конечно, но Лукьяненко, я считаю, в Шестом Дозоре исправился, подтянулся. А Чайлд Ли и его Джек Ричер?
Черт, что-то меня исключительно по детективам сегодня несет, похоже, перечитала серию про Дэвида Хантера  I roll!
Вверх
Мне нравится
2
Фотева Райна
10 октября 2017, 13:33#413607 1-11
Автор, Модератор группы ОК, Мастер комментария
Фотева  Райна
Сообщений: 1769
Приветствую всех участников АКЧ!
Вынуждена просить прощения у Ильи, поскольку так и не дочитала предложенное произведение. Но честно пыталась. "Пыталась" даже неправильное слово, потому что чтение вовсе не было пыткой. Мне было интересно, и тематика отнюдь не отворачивала, как я того ожидала (я совсем не люблю фантастику, и не потому что я такая бяка, а потому что не понимаю её). Более того, мне, как человеку получившему высшее образование в области социальной работы, предложенная вами тема была даже близка, и я легко представила себе все происходящие события и волнения в обществе. И вот среди всех этих добрых речей уходящей в закат женщины закралось долгожданное "но". Но мне не хотелось об этом читать. Инфантильно слегка, согласна, вызвалась же участвовать в чтениях. И я честно пыталась, повторюсь (никогда не верь человеку, который настаивает, что честен с тобой Ridiculously). 
В общем, к счастью, автору есть с кем обсудить написанную книгу, и моя совесть не сильно треплет мне нервы на сей счёт. И, выбрасывая мишку в окно, несмотря на мою книгонедочитанность скажу, что автор отлично пишет, доступно передаёт свои мысли и даже романтически настроенным барышням в розовых очках не захотелось эвакуироваться вслед за плюшевым другом. 
*застрелите меня, кажется, грибы были лишними sm275

Пишите ещё, Илья! И ещё раз прошу прощения за неоправданные ожидания I congratulate
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
5
◄● Kalin.O.V.●►
10 октября 2017, 13:43#413612 2-1
Автор, Главный костюмер сайта )
◄● Kalin.O.V.●►
Сообщений: 2214
Меняй ник на - редиска I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
Фотева Райна
10 октября 2017, 13:44#413615 3-1
Автор, Модератор группы ОК, Мастер комментария
Фотева  Райна
Сообщений: 1769
Ты назвала меня нехорошим человеком? Angel
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
0
◄● Kalin.O.V.●►
10 октября 2017, 13:49#413617 4-1
Автор, Главный костюмер сайта )
◄● Kalin.O.V.●►
Сообщений: 2214
Ни в коем случае Not precisely
Это я между строк прочла Yes
Я сначала тоже думала, что не дочитаю. Уж сильно глупил гг-й (оказалось у него юношеский максимализм Ridiculously)! Но потом завертелось-закружилось, и меня было не оторвать Yes
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Фотева Райна
10 октября 2017, 13:53#413621 5-1
Автор, Модератор группы ОК, Мастер комментария
Фотева  Райна
Сообщений: 1769
Ну вот когда у тебя завертелось и закружилось? Интересно, до или после того места, на котором я разрешила себе "не делать это". Если я ничего не забыла, я перестала, когда Олег и Овод ели яичницу на кухне, после взрыва, где вместо них был подложен чей-то труп, в который не поверили. Megavolt
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
◄● Kalin.O.V.●►
10 октября 2017, 13:56#413622 6-1
Автор, Главный костюмер сайта )
◄● Kalin.O.V.●►
Сообщений: 2214
У меня "ЭТО" случилось раньше Well в ресторане, после того, как Олег очнулся и ничего не помнил Yes
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
Фотева Райна
10 октября 2017, 13:59#413628 7-1
Автор, Модератор группы ОК, Мастер комментария
Фотева  Райна
Сообщений: 1769
Вот и я для меня ТО место, на котором остановилась я, было уже в эпицентре свистопляски. 
Просто это не моё. Я даже мужу пересказала всё, думала, вынудить его прочесть за меня sm275, не сработало.
Вверх
Мне нравится
0
Оптим
10 октября 2017, 16:11#413712 2-2
Свой парень, Активный комментатор
Оптим
Сообщений: 2274
Дама, уходящая в закат вам бы, на аву, попу по более, крылья размашистее, улыбку  по клыкастее шире . )))
Вверх
Мне нравится
1
lopyx
10 октября 2017, 15:00#413664 1-12
Автор
lopyx
Сообщений: 97
А сейчас я буду как бы типа оправдываться. blush2
Дело в том, что этим летом у меня вышло продолжение к «Играм в чужой песочнице». Но там ГГ откровенно напрашивался на новые неприятности, притягивает он их, наверное. 
А на следующий год у меня готовится продолжение к обсуждаемой сегодня «Стране овец», хотя изначально мне казалось, что все, тема закрыта, и обсуждать тут больше нечего. А вот поди ж ты! В голове появилась новая идея, и, обсасывая ее, я вдруг понял, что будучи посаженной в уже распаханную и удобренную почву «Страны овец», она расцветет намного пышней и ярче, чем оставаясь самостоятельным произведением. Ну и заверте…

Вообще, на мой взгляд, существуют определенные причины и обстоятельства, помимо читательских "требований проды", оправдывающие написание сиквелов, но это тема для отдельного обстоятельного разговора.
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
5
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 15:10#413667 2-1
Все ясно, читатели не виноваты, что авторы не могут вовремя соскочить! sm238Что, собссно, и требовалось доказать To you
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
3
lopyx
10 октября 2017, 15:15#413669 3-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
"Невиноватая я! Оно само написалось!"
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
3
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 15:19#413670 4-1
Вот и у Золя так же...Ругон-Маккары написались! I roll! Для меня это, кстати, самый яркий пример, какими не должны быть книжные сериалы. Полгода жизни угроблено, чтобы "быть не хуже", блин! )

Интересно, что получится. Если честно, даже представить не могу, каким должно быть продолжение Страны овец, чтоб  удержать планку и не обмануть беззащитных читателей )))
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
0
lopyx
10 октября 2017, 15:30#413674 5-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
А я и не пытаюсь "удерживать планку". Произведения столь разные получились, что их сложно сравнивать напрямую. Тут - детектив, а там - что-то ближе к survival.
И я так мыслю, что для завершения картины третья книга точно понадобится. А на читательские пожелания проды мне сослаться не выйдет, так что сам, все сам. Well
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 15:40#413679 6-1
В таком случае, пожелаю удачи и дождусь третью книгу )))
Вверх
Мне нравится
1
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 16:04#413705 1-13
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
Всем привет! Я как и обещала смогла присоединиться к обсуждению только вечером. Мне книга понравилась. Но, наверное, автор в неё вкладывал немного другой смысл, чем я увидела. Продублирую сюда свой комментарий.
Бывают книги, когда за экшеном скрывается социальная фантастика. А в этой книге, наоборот, за социальной фантастикой скрывается экшен. Книгу я прочитала с большим интересом. Хотя хочу отметить, что начало меня настроила на чисто философский лад. Но следом за размеренным началом пошел крутой боевик плюс детектив. Но несмотря на это книга мне понравилась:  хороший образный язык, продуманный сюжет, совсем легкий романтик и главное это рассмотрение с разных сторон серьёзной нравственной проблемы: можно ли расстаться с частью личных свобод ради материальных благ. Герой к концу книги пришёл к однозначному выводу и мне, честно говоря, стало его жалко, хотя, наверное, надо было порадоваться - повзрослел человек, готов отвечать не только за себя, но и за других. Но вся та философия, которую вынес герой, что ты по любому раб сильных мира сего и  чтобы ты не делал будешь рабом в любом случаи, вызвало хоть и не отторжение, но навело на печальные мысли. Хотя по риторике финал скорей всего задумывался автором, как светлый и жизнеутверждающий.
Но ещё раз повторюсь, несмотря на невесёлые размышления в конце, книга мне понравилась.
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
5
lopyx
10 октября 2017, 16:10#413711 2-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Назвался антиутопией - полезай в кузов оставь надежды на хэппи-энд. Как-то так. I do not know
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
3
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 16:41#413727 3-1
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
Я бы не сказала, что хэппи-энда нет вовсе. Герой остался жив, герой стал более зрелым психологически, получил серьёзный жизненный опыт и сильного покровителя. Но факт остаётся, фактом:  через не могу, через не хочу Олегу придётся ломать себя и соответствовать  чужим установкам. Хотя герой в конце махнул рукой и решил действовать по принципу  - если изнасилование неизбежно. Вы хорошо продемонстрировали, что и без коррекции Олег был покорным исполнителем, так что хоть круть, хоть верть, но итог один.
 На поставленный выше вопрос: Коррекция - это зло или добро? Я склоняюсь к злу. На это меня даже не судьба Олега наталкивает. А жизнь Овода и участь Перфектов. Последние вообще не люди, а существа уровня собаки,  у которых в жизни есть только хозяин и его интересы, эти люди напрочь лишены личности и личной жизни. Хотя лояльное общество с минимумом преступности - это хорошо, но вся проблема в том, что от деятельности Корректоров преступлений ни чуть не меньше. Мне эти люди напоминали воров в законе, у тех тоже свой кодекс, а все кто не входит в их круг - "терпилы", с которыми можно не церемонится.   Но может я просто предвзято отношусь к Корректорам.I do not know
 
Отредактировала Чумаченко Женя 10 октября 2017, 16:44
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
3
Вредина 73
10 октября 2017, 16:49#413734 4-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
А у меня Перфекты прочно ассоциировались с разумными киборгами... Вот если бы обычные люди сознательно выбирали себе такую судьбу - цены бы им не было. Но принуждение....все портит принуждение....
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Марина)))
10 октября 2017, 16:52#413736 5-1
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Не всегда человек осознает на что подписывается I do not know. Мне и добровольцев было бы жалко. 
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
Вредина 73
10 октября 2017, 16:58#413744 6-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Профессиональные телохранители, спасатели, сыскари, да даже хирурги от Бога, которырых постоянно выдергивают на сложные операции, настоящие учителя,  в доме которых постоянно толкутся ученики ( вон у Крапивина, по воспоминаниям участников "Бригантины" вообще двери не закрывались, даже когда его не было дома). Есть профессии, полная отдача которым подразумевает образ жизни. От этого просто не уйти.
Отредактировала Вредина 73 10 октября 2017, 17:26
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Марина)))
10 октября 2017, 17:11#413761 7-1
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Да, но я бы десять раз подумала нужны ли мне толпы учеников в доме Very we!
Вот и опять возвращаемся к вопросу о двух сторонах медали. Приобретаешь профессионализм - лишаешься личной жизни, особенно если тебе мозги на эту тему "подправили". Дороги назад нет и какие бы обстоятельства вокруг не творились, будешь как Овод держать "честное слово". Бррр
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Вредина 73
10 октября 2017, 17:18#413764 8-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Ну так далеко не все становятся Крапивиными, Корчаками и Амосовыми. Мы и начинали с того, что это работает только в том случае, если человек сознательно выбирает себе такую судьбу. Иначе это просто г....
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Марина)))
10 октября 2017, 17:21#413767 9-1
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
А если человек сознательно придет и скажет сделайте из меня перфекта? 
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
Вредина 73
10 октября 2017, 17:28#413778 10-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Вот тогда это и будет та самая золотая середина, где и волки сыты, и овцы целы.
Вверх
Мне нравится
1
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 17:23#413772 9-2
Сижу и тупо лайкаю вам обеим )))
Я согласна и с тобой, Тань, и с Мариной. В любом случае, выбор осознанный - это зло наименьшее. А думать надо всегда, когда выбираешь, даже не важно, что именно.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Вредина 73
10 октября 2017, 17:30#413783 10-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
Вот за что люблю КЧ, так это за то, что никогда не знаешь, в какую сторону вывернет.Perfectly
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 17:31#413785 11-1
В это раз все еще довольно пристойно I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Марина)))
10 октября 2017, 17:36#413789 12-1
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Слово "еще" мне больше всего понравилось I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
3
lopyx
10 октября 2017, 17:49#413795 13-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Еще не вечер, да Alcohol
Вверх
Мне нравится
3
Марина)))
10 октября 2017, 16:45#413730 2-2
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Хотя хочу отметить, что начало меня настроила на чисто философский лад.
Very we! Ха! Значит не я одна обманулась.  
 Вот правда - напряглась я немного, когда пошли эти стрелялки, политика и пр. - не люблю это, особенно когда на другое совсем настроена была, но к удивлению своему совсем не разочаровалась. 
Вот по этой наверное причине так и получилось:

А в этой книге, наоборот, за социальной фантастикой скрывается экшен. 
Вверх
Мне нравится
3
Марина)))
10 октября 2017, 16:37#413726 1-14
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Ну воооооот. Отмахахалась я на сегодня от надоедливых дел и могу с вами нормально позависать.
Насчет "точки". После нее жизни быть не должно, и вообще сама эта точка должна БЫТЬ. Одно дело, когда сама история у автора получается многогранной, и требует много буковок, чтобы довести ее до логического конца, другое дело когда над главными героями уже не знают как поиздеваться, куда их бедных закинуть .... (ну все мы Санту-Барбару помним.... там событий в жизни одного героя можно десяткам человек раздать). Так вот, когда появляются такие мыльные сериалы в книжном исполнении, я считаю, это больше потакание фанатам, чем потребность автора (в большинстве случаев). Авторы у которых ни на что другое просто фантазии и таланта не хватает, я в расчет не беру. 
Более ответственные, профессиональные и талантливые, просто не могут не хотеть развиваться, пробовать и экспериментировать. Мне кажется писать об одном и том же- со скуки помереть можно. 
Вечное многоточие у меня, читателя, только портит впечатление от книги, от которой, казалось бы была в восторге. Гораздо милее и воспоминания о героях, с которыми пришлось расстаться, как бы ни хотелось продолжения. 
Упомянутые тут Сумерки.... зачитывалась всеми четырьмя книгами. На этой волне с удовольствием прочитала еще две, где была возможность узнать многие  нюансы событий, скрытых от глаз героини-рассказчицы. Порадовалась что у автора есть еще одна совершенно другая серия книг, но что-то не спешит она эту "другую" продолжать... снова да ладом за Сумерки взялась-  уххх Devil редиска!!! Уже и не ждётся и не читается и впечатления подпорчены.
А вчера буквально, наткнулась тут на форуме на интервью Д. Мартина. Тоже "долгопишуший" субъект, но точка не поставлена, и потому всё еще жду, и с удовольствием дочитывать буду. Как автор сам говорит- никто так сильно не ждет окончания Игры, как он сам. Very we! Видимо дальнейшие планы и фантазии уже просятся в свет. 
Отредактировала Марина))) 10 октября 2017, 16:54
Мне нравится
5
Тата Сергеевна
10 октября 2017, 16:48#413733 1-15
Активный комментатор
Тата Сергеевна
Сообщений: 2465
Добрый вечер.
Книга оказалась очень даже интересной. Есть над чем поразмыслить, есть, что обсудить, но, увы, времени совершенно сегодня нет.Tears
Прочиталось у меня всё быстро, видимо мне всё-таки нравятся подобные книги, и руки до ужаса чесались - так хотелось обсудить всё поскорей. И вот настал час "Х", а я непонятно где.(((
 Необычное будущее, где почти все люди проходят через психокоррекцию, чтобы получить работу и т.д и т.п - это конечно же интригует, а также заставляет подумать: "...а вдруг..." В таком мире я бы была по другую сторону баррикад, не хотелось бы, чтобы тебя превращали в своеобразную марионетку. ))) На героях я особо не зацикливалась, потому что моё воображение упорно давало им вторые роли, не знаю почему. А может потому что, что главное событие проходило без них, оно было там вместе с корректорами, а автор нам показал закулисы. Как-то так. )) 
Насчет жизни после точки -  вот конкретно в этой книге мне было понятно что к чему, и закончилось так, что продолжения вроде и не ждешь, вроде его и не нужно здесь, но если автор придумал проду...., то это, наверно, что-то новенькое. Интересно, будут эти же герои, или совершенно другие?)))
 И еще выписала для себя интересное предложение:
"В следущее мгновение я обнаружил себя лежащим в проходе между сиденьями, и сверху на меня сыпалось сверкающее крошево выбитых стёкол. Наверное, примерно такой вид открывается для лежащей на дне сковороды телячьей отбивной, которую посыпают солью".
I roll! Я в восторге: герой в минуту опасности сравнивает себя с телячьей отбивной на сковороде.sm227 Так и представила себе эту отбивную с глазами, которая смотрит на сыплющуюся соль.sm227
Илья, творческих успехов вам, обязательно прочту продолжение "Страны овец", и конечно же я буду ждать таких сравнительных "перлов". )))
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
6
lopyx
10 октября 2017, 17:01#413747 2-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
"А у нас в Рязани - грибы с глазами!" Well
Вверх
Мне нравится
3
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 17:29#413782 2-2
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
"В следущее мгновение я обнаружил себя лежащим в проходе между сиденьями, и сверху на меня сыпалось сверкающее крошево выбитых стёкол. Наверное, примерно такой вид открывается для лежащей на дне сковороды телячьей отбивной, которую посыпают солью".
 Я в восторге: герой в минуту опасности сравнивает себя с телячьей отбивной на сковороде. Так и представила себе эту отбивную с глазами, которая смотрит на сыплющуюся соль.
 я тоже была восторге от этой фразы. Тем более дальше запахло жареным  потянуло гарью и сравнение получилось нуууу очень образным  Respect
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
5
Вредина 73
10 октября 2017, 17:33#413787 3-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
А на меня неизгладимое впечатление произвела эта фраза
-Некий побочный продукт жизнедеятельности покойного Председателя Лиги Корректоров, руководствуясь не совсем понятными мотивами, последовательно отправляет на тот свет ее членов, включая и собственного папашу.
I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
4
lopyx
10 октября 2017, 17:48#413794 4-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
А бывает и наоборот. Вот так стараешься, придумываешь образные сравнения и метамфоры (ТМ), а потом приходит какой-нибудь... нехороший человек и начинает объяснять, что, мол, так не бывает, и все это - бред. sm242
Вот как тут быть? I do not know
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 17:56#413797 5-1
"Вперёд, мечта, мой верный вол!"
"У кого, кроме Брюсова, - поражается Цветаева - могло возникнуть уподобление мечты - волу?"

Борхес приводит пример неудачной метафоры:

"Ницше назвал Данте гиеной, слагающей стихи среди могил. Гиена, слагающая стихи- нелепый образ, к тому же Данте не наслаждается болью" ("Божественная комедия" из книги "Семь вечеров").
Но самому Борхесу нравится метафора Данте: 

Человек - это добрый куб.

Shock(?!)
Борхес разъясняет, что в одной из книг по геометрии Данте прочел, что куб - самое крепкое из тел. В таком обычном замечании нет ничего поэтического, но Данте добрым кубом определяет человека, который должен претерпеть удары судьбы.
I roll!I roll!I roll!
Источник http://kaplly.livejournal.com/489742.html
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
4
Вредина 73
10 октября 2017, 18:03#413799 6-1
Модератор группы ОК, Автор
Вредина 73
Сообщений: 3126
I roll! Неее, здесь без бутылки не разберешься....*пошла за лимонадом
Вверх
Мне нравится
2
lopyx
10 октября 2017, 18:08#413800 6-2
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Ну что ж, мне еще есть, куда расти. Well
Вверх
Мне нравится
2
SovaMudraya
10 октября 2017, 18:15#413802 1-16
Энерджайзер сайта, Модератор групп ОК и ФБ, Автор, Романтический знаток
SovaMudraya
Сообщений: 6737
Всем привет.
Пришла самая большая редиска за сегодня. Автор темы и не прочитала до сих пор. Каюсь.
Я поздно взялась за книгу потому что тема не моя и читать мне совсем не хотелось. Но я неожиданно втянулась. Думаю для автора это самая большая похвала.
Мне понравилась задумка, мне понравилось как описан мир. Мне понравилось как продуманы все детали до мелочей. У меня нарисовалась картинка. И она очень яркая. Фильм по книге получился бы очень красочным.
У меня пока только одно замечание. И даже не к автору, а к персонажам. Вот ожидали они покушения на Председателя, чего ж они на него хотя бы простенького бронежилетика не надели? Ранение в печень одно из самых опасных, можно бы было его избежать. Немного нестыковка как по мне. Но если по сюжету надо было, чтоб ранение смертельное было, могли ранить в бедренную артерию, что ли. Просто мне странно, что они провернули такую комбинацию, а о такой простой вещи не подумали. Даже я романтик до мозга костей и к боевикам отношусь... не отношусь, и то подумала об этом.I roll!
Я надеюсь что дочитаю и мне все остальное станет понятно. А пока я довольна.
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
3
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 18:33#413813 2-1
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
Фильм по книге получился бы очень красочным.
 Я когда читала финальные сцены, где началась самая главная движуха  так же представляла насколько бы яркий фильм мог бы получиться по книге: боевик, детектив плюс морально-этические дилеммы.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Тата Сергеевна
10 октября 2017, 19:52#413876 3-1
Активный комментатор
Тата Сергеевна
Сообщений: 2465
Кстати, о фильме! Недавно пересматривала с сыном фильм Kingsman.Секретная служба - так вот там людей зомбировали с помощью звука с мобильного телефона, после этого они хотели уничтожить всё живое вокруг. В "Стране овец" происходило подобное, только ярость направлена была на конкретного человека. Про зомбирование людей у нас очень много фильмов, очень много версий. ))) Тема-то не новая. 
Отредактировала Тата Сергеевна 10 октября 2017, 20:49
Вверх
Мне нравится
2
Хоттабыч
10 октября 2017, 18:34#413814 2-2
 А мне задумка наоборот не очень приглянулась. Рисуем схематично тот мир.
 Кланы, во главе которых мощные психокорректоры. Создаётся мода и условия для массовой коррекции мозгов. Базу подводим, объяснение даём и вуаля. Поехали кастрировать с благими намериниями. А дальше?  Кланы и так на нерве и недоверии другу. Пока они конкурируют только за деньги. Дальше-больше, ну типа кто круче, кто больше яиц  отрезал откорректировал.Кто мешает им в бОшку человеку предохранитель на преданность вставить. А дальше понеслась поножовщина, только много ли евнухи навоюют. 
Можете возразить, вот же воины -Префекты.Но они скорее уже не люди.
Одна надежда на Олежку))).
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
SovaMudraya
10 октября 2017, 18:42#413825 3-1
Энерджайзер сайта, Модератор групп ОК и ФБ, Автор, Романтический знаток
SovaMudraya
Сообщений: 6737
Вы не забывайте, у меня ж мозги так не работают. У меня ж в другую сторону повернуты. Вообще самой странно, что мне понравилось. Значит автор хорошо справился. Я не могу проанализировать так глубоко как Вы, sm231я ж только по верхам пробежаться, тем более я до конца не дочитала. 
И к тому же не сам мир мне нравится, а как это придумано, как описан, как подано. Столько деталей продумать это ж какую фантазию иметь надо!
Вверх
Мне нравится
1
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 18:47#413827 3-2
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
Спёкся Олежка)) Хочет такой же овцой, как все быть. Вольных пастбищ не осталось, а зелёная трава только в загородке у Корректоров есть. А кушать всем хочется. Вот и наклонил голову Олежка))
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
lopyx
10 октября 2017, 18:57#413831 4-1
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Не всем дано быть трепетными ланями или матерыми волками. Книг про "победителей Системы" и так навалом, должно же быть хоть какое-то разнообразие! sm231
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
3
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 19:05#413834 5-1
Мне, кстати, такой финал показался более логичным. Действительно. уже до оскомины надоело, как пара одиночек со стальными тестикулами одной левой ломают Систему, складывавшуюся годами или веками. Почему-то в данном случае у меня не осталось ощущения, что главгер примкнул к тупому стаду а наоборот, появилась надежда, что хотя бы раз, пусть даже в книге, Система - это не такое уж страшное зло. Я оптимистка, да? Very we!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 19:19#413851 6-1
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
Я думаю, что у главного героя сложится всё хорошо. Коррекцию сделает в самом лучшем салоне, устроится на престижную работу и пойдёт его рост по карьерной лестнице. Может заоблачных высот, чтобы стать равным Юлии и не добьётся, но успех ему обеспечен однозначно. 
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 19:22#413854 7-1
Я тоже так думаю. Хотя... С такими покровителями, если захочет, то и на высоту взлетит ))
* а автор сейчас сидит, читает, потирает руки и ехидненько так хихикает: ню-ню... I roll!
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 19:26#413860 8-1
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
ну, да у автора уже продолжение в голове сложилось и он точно знает что там дальше будет. 
Вверх
Мне нравится
1
Хоттабыч
10 октября 2017, 19:27#413861 8-2
АКЧ медленно перерастает в гадальню-пожелальню)))To tease,новый формат.
Вверх
Мне нравится
5
lopyx
10 октября 2017, 19:32#413869 8-3
Автор
lopyx
Сообщений: 97
"Только счастливым обитателям жилого комплекса «Айсберг» доступна уникальная привилегия – взирать на копошащийся у их ног мир с высоты полутора километров. Мало кто может позволить себе такую роскошь, двери взметнувшегося до облаков шедевра инженерной мысли из стекла и стали открываются лишь перед избранными. И исключительно перед теми, кто прошел Психокоррекцию, избавившись от своих пагубных страстей и скверных привычек. А потому в «Айсберге» людям, наконец, удалось реализовать извечную мечту о совершенном обществе, где царят роскошь, комфорт и безопасность.
Однако пороки, изгнанные Психокоррекцией из людских душ, никуда не исчезли. Они просто затаились, ожидая удобного момента, чтобы, вырвавшись на свободу, превратить этот рукотворный Эдем в триста этажей безумия."
 
Роман «Падшие из ада» - возвращение в Страну Овец.

Потираю руки, хе-хе...To tease
Отредактировал lopyx 10 октября 2017, 19:34
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
6
Тата Сергеевна
10 октября 2017, 20:18#413884 9-1
Активный комментатор
Тата Сергеевна
Сообщений: 2465
Ох-тыж, сколько страстей!))))
Вверх
Мне нравится
1
Марина)))
11 октября 2017, 8:00#413978 9-2
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
Shock. Вот, же ж.... Опять вкусняшка готовится  (где-то мне уже выдавали большую ложку). Усаживаюсь и жду второго блюда. 
Вверх
Мне нравится
1
Хоттабыч
10 октября 2017, 19:25#413859 5-2
А я так надеялся, что в финале Олег козырнёт пописанной  почти богом   шефом визиткой, и попросит себе сертификат без прохождения коррекции. В общем взбрыкнёт хоть как-то.А так, действительно -овец.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
2
Чумаченко Женя
10 октября 2017, 19:36#413871 6-1
Мастер комментария
 Чумаченко Женя
Сообщений: 258
Зачем ему брыкаться? Вон его практически в семью приняли - разрешили  поприсутствовать на похоронах. У него полная переоценка ценностей произошла. Для него Система стала приемлемой и он решил, что материальное благополучие важнее права выбора и личной свободы. Его столько раз ткнули в то, что в этом мире он никто и звать его никак, что он смирился, решив, что Систему ему не победить. Тем более у него есть шанс быть не просто овцой, а овцой с элитными условиями содержания. Тем более в случаи чего всегда можно обратится к шефу за защитой.
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
4
Хоттабыч
10 октября 2017, 19:48#413873 7-1
 Тем более у него есть шанс быть не просто овцой, а овцой с элитными условиями содержания. 
Perfectly)))) шашлык в 2 раза вкуснее.( почти рекламный слоган)
Вверх
Мне нравится
3
Марина)))
11 октября 2017, 7:56#413977 5-3
Дизайнер сайта, Модератор группы ОК, Автор
Марина)))
Сообщений: 2944
должно же быть хоть какое-то разнообразие! 

Вооооот!!!!  Поэтому именно такой финал меня и порадовал! sm248
Вверх
Мне нравится
1
Оптим
10 октября 2017, 19:13#413838 3-3
Свой парень, Активный комментатор
Оптим
Сообщений: 2274
Сама по себе идея не нова. Хотя исполнение оригинально. (всё где то, когда то было) ))) Во все времена кто то мечтал об безграничной власти. Но нужны ли "овцы".
 Тут, выше Ирина сказала, что читая начала примерять корекцию на родных и близких (и на себя тоже). Только, чевой то мне думаеться, после, пришлось бы сказать - "Эх, хорошая была семья. "
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 19:19#413850 4-1
Знаешь, когда в хозяйстве имеется сын подросток... В общем, психокоррекция - это очень, очень гуманно по сравнению с тем, что мне иногда хочется с ним сделать! Head about a wall
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
4
Тата Сергеевна
10 октября 2017, 20:21#413886 5-1
Активный комментатор
Тата Сергеевна
Сообщений: 2465
Ridiculously Как я тебя понимаю.)))
- Скрыть подсообщенияВверх
Мне нравится
1
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 20:29#413889 6-1
А я понимаю, почему ты понимаешь I roll!
Час назад пережили очередную войну, сейчас листаю условия зачисления в кадетскую школу и решаю дилемму - придушить детеныша или удавиться самой.
Вверх
Мне нравится
1
lopyx
10 октября 2017, 20:05#413879 1-17
Автор
lopyx
Сообщений: 97
Дамы и Господа, если вам не сложно - по итогам посиделок загляните на ЛайвЛиб, оставьте отзыв о книге! sm271
- Скрыть подсообщения
Мне нравится
2
ღ★ИриШкɑ★ღ
10 октября 2017, 20:20#413885 2-1
Я еще утром там отметилась sm208
Вверх
Мне нравится
1
SovaMudraya
10 октября 2017, 21:04#413909 1-18
Энерджайзер сайта, Модератор групп ОК и ФБ, Автор, Романтический знаток
SovaMudraya
Сообщений: 6737
Огромное спасибо всем прочитавшим и обсуждавшим книгу. Вы сделали сегодняшнее обсуждение живым и насыщенным.sm208
Приходите еще, мы будем вам рады.Applause
Отредактировала SovaMudraya 10 октября 2017, 21:05
Мне нравится
3
{"Id":"2632","o":20}
ЛитЛайф оперативно блокирует доступ к незаконным и экстремистским материалам при получении уведомления. Согласно правилам сайта, пользователям запрещено размещать произведения, нарушающие авторские права. ЛитЛайф не инициирует размещение, не определяет получателя, не утверждает и не проверяет все загружаемые произведения из-за отсутствия технической возможности. Если вы обнаружили незаконные материалы или нарушение авторских прав, то просим вас прислать жалобу.

Для правильной работы сайта используйте только последние версии браузеров: Chrome, Opera, Firefox. В других браузерах работа сайта не гарантируется!

Ваша дата определена как 22 сентября 2018, 16:03. Javascript:

Яндекс.Метрика