• «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Claire Noir
Claire Noir 26 июня 2017 13:24
Коллективное чтение "Кот в мешке" №17

Обсуждение книги "Бойцовский клуб"
(старт обсуждения - 27 июня 2017 года, 00.00 МСК)
Чак Паланик живет и Портленде, штат Орегон. Перу его принадлежат четыре романа. Перед нами — дебют Паланика в литературе.  Бойцовский клуб , Своеобразный манифест  сердитых молодых людей  нашего времени...
Это — самая потрясающая и самая скандальная книга 1990-х.
Книга, в которой устами Чака Паланика заговорило не просто  поколение икс , но —  поколение икс  уже озлобленное, уже растерявшее свои последние иллюзии.
Вы смотрели фильм  Бойцовский клуб ?
Тогда — читайте книгу, по которой он был снят!

Приглашаются участники:


и все желающие обсудить с нами данную книгу.

Приятного общения!

Редактировала Claire Noir 26 июня 2017 13:33
Джулия Алекс
Джулия Алекс 26 июня 2017 21:49
Доброе утро ☕ Пожалуй начну..
Отзыв один большой спойлер до середины)))
Очень редко попадаются такие книги, которые хочется ругать без остановки на сон, еду и душ. В начале книга шла как юмористическая. Ну или я просто пыталась ее так воспринимать. Герои больные на голову люди, один вставляет неуловимые глазу кадры в сказки, другой плачет на груди у толстого мужика в группе поддержке тяжело больных, не болея при этом. Единственный женский персонаж, вкачивает жир с тела матери, себе в губы и так же повышает свою самооценку в группах поддержки. Одни моральные уроды. И я бы может смеялась, если бы не стало так грустно. Эта книга спуск вниз по лестнице эволюции.
Прочитала до момента, где герои портили еду на вечеринках. Меня, честно скажу, это шокировало. Хочется надеятся, что это все авторский вымысел. Но после такой популярности книги и фильма, таких Тайлеров по земле ходит много.. Да и уродов без поддержки книг и фильмов всегда хватало.
В книге автор нам представил пласт бесполезных людей, недовольных жизнью и всем в целом. Бойцовский клуб это место, где можно спустить всю грязь и негатив, который образуется внури душ и тел некоторых людей. (По крайней мере так я поняла из того что прочла) Сама идея такого заведения мне понравилась. Некоторым это необходимо, но не в боях без правил. Но только для этого существует спорт. Хокей, Бокс и еще сотня боевых искусств, которое люди придумывали веками и не просто так.. Этой книгой восхищаются многие и я никогда не пойму чем.. и слава богу.. В итоге дочитывать не стала, опасаясь найти еще какую-нибудь мерзость. Мне не понравилось, автора  и жанр контркультура читать не буду. Оценивать книгу не стала, книга получила статус "Не читать" Это очень не мое.
☘︎Т∀Нюш∀☘︎
☘︎Т∀Нюш∀☘︎ ответила Джулия Алекс 27 июня 2017 02:06
Какое-то время назад прочла "Колыбельную" Ч.Паланика, кроме мерзости, ничего не испытала. Разочаровалась полностью, не поняла, за что любят это произведение. К автору больше возвращаться нету ни малейшего желания. Для меня эта книга тоже стала первой и последней у писателя.
Claire Noir
Claire Noir ответила Джулия Алекс 27 июня 2017 02:38
И я, скорее всего, закончу свое знакомство с автором на этой книге I roll!.
Маргарита Элл
Маргарита Элл ответила Джулия Алекс 27 июня 2017 18:18
Я тебя расстрою, про еду, к сожалению, не вымысел. Лично видела нескольких людей, поступающих подобным образом, которые ни с фильмом, ни (тем болеее) с книгой знакомы не были. В этом мире полно уродов и без того, что автор указывает на их существование.
Хотя до последнего момента думала, что он добавит в суп не мочу, а свою сперму...
Claire Noir
Claire Noir 27 июня 2017 02:30
Доброе утро!
 
Да уж, книженция выпала на этот раз "что надо" Pancake.
 
Я хотел разрушить всю красоту в мире. Сжечь дождевые леса Амазонки. Пробить хлорфторуглеводородами озоновый слой насквозь. Открыть сливные краны на всех танкерах мира и сбить заглушки со всех нефтяных скважин на континентальном шельфе. Я хотел убить всю рыбу, которую не в силах съесть, и изгадить пляжи Франции, которых никогда не увижу.
Я хотел, чтобы весь мир дошел вместе со мной до точки.
Избивая этого парнишку, я понимал, что мне хочется вышибить мозги каждой панде, которая не желает размножаться ради спасения своего вида, и каждому киту или дельфину, который сложил лапки и выбросился на берег.
Не надо считать это вымиранием. Считайте это сокращением штатов.

Это жесть, товарищи! sm230
Прошу прощения за такую свою хотелку, я, конечно, примерно представляла, что книга будет неординарной, но чтобы настолько... sm234
Claire Noir
Claire Noir 27 июня 2017 02:35
Ну и по традиции копия отзыва:
 


Сожги Лувр и подотрись  Моной Лизой .
Так, по крайней мере, Бог будет знать твое имя.
Чем ниже падешь, тем выше взлетишь.
Чем дальше уйдешь от Бога, тем больше он будет желать,
чтобы ты вернулся (с).

    Еще одна галочка в моем "списке того, что надо прочитать в этой жизни". У всех же есть такой список, да?
    И я рада, что книга выпала в КЧ, иначе бы я еще очень долго обходила ее стороной.
 
    Итак. Знамнитый "Бойцовский клуб".
    Гениально? Шедевр? М-да... Во всяком случае, не для меня. Но я не буду спорить и что-то кому-то доказывать. Тем более, что в целом не жалею, что прочла эту книгу. Но и восторга, как и бурного всплеска эмоций, она у меня точно не вызвала.
    Я могу оценить авторский слог. Он нетривиален, и есть в такой манере повествования, еще нигде мне не встречавшейся, то-то необычное, не спорю. Я могу оценить, что автор поднял темы, которые не часто встретишь в литературе. Если вообще встретишь...
    Что же до общего впечатления...
   После того, как закрываешь книгу, хочется пойти и помыться.
    Возможно, я чего-то не понимаю во всей этой философии анархии и саморазрушения, но мне противно.
    Никаких потрясений и возмущений. Просто гадко. И то недолго - сказать, что оторвавшись от книги я еще долго переваривала прочитанное, возвращалась к ней мысленно, определенно не могу. Закрыла и через пять минут забыла.
    В общем, не оценила я этот "шедевр". Не мое. Книга все же больше для мужчин. Наверное нам, женщинам, в силу того, что созидание - неотъемлемая часть нашей сущности, не понять. Не обрести веры в то, что хаос и разрушение может стать выходом, что чтобы утвердиться и найти себя, надо упасть на самое дно и даже ниже. Даже чисто теоретически. Ведь далеко не каждый вдохновившийся "Бойцовским клубом" мужчина, на самом деле будет воплощать в жизнь философию Тайлера Дердена, так ведь? И дальше слов дело вряд ли пойдет (и слава богу!).
    Хотя... если эта книга, попав в руки хоть одному современному псевдомужчине с длинной мелированной челочкой и мотней между колен, заставит его задуматься, вспомнить о своей мужественности... тогда она написана точно не зря! Pancake
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Claire Noir 27 июня 2017 03:02
если эта книга, попав в руки хоть одному современному псевдомужчине с длинной мелированной челочкой и мотней между колен, заставит его задуматься, вспомнить о своей мужественности... тогда она написана точно не зря!
sm227 Берем файл книги заходим в соц.сети и отправляем всему мускому полу с мелированной челкой и мотней на фотках :d
Поможем миру сами Head about a wall
 
А так согласна с твоим мнением о книге. Думаю так же. Не оценила, не поняла, не увидела шедевра. Но я не смогла так просто закрыть и забыть. Чувство мерзости останется в закоулках памяти и будет подымать свою голову, при имени этого автора это точно Well
Редактировала Джулия Алекс 27 июня 2017 03:04
Claire Noir
Claire Noir ответила Джулия Алекс 27 июня 2017 05:50
я не смогла так просто закрыть и забыть. Чувство мерзости останется в закоулках памяти
А мне удалось абстрагироваться. Не знаю, видимо потому, что никакого отклика в душе тема не вызвала, абсолютно никаких параллелей со своей жизнью я не провела (согласись, что когда в книгах встречаешь ситуации, близкие тебе, то эти книги воспринимаются острее), в общем, просто пропустила все мимо себя. Да, мерзко, но я постаралась не зацикливаться на этом. Более того, честно хотела понять, разглядеть, где люди видят гениальность этой истории. И даже могу сказать, что отчасти я это разглядела. Но не прониклась. Вообще. Т.е. как бы умом многое понимаю, но вся суть моя восстает против этого понимания. В общем, странные ощущения. И даже оценку я не стала сильно занижать именно потому, что могу понять, что именно привлекает людей в этой истории. Если отключить на время свою брезгливость и закрыть глаза на всю описываемую мерзость.
Если сравнить с теми же "Письмами Амины", которые мы читали здесь не так давно, то там вообще книга "ни о чем". Тут же есть за что зацепиться. Меня не зацепило, да. Но я хотя бы умом понимаю, что именно цепляет других.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Claire Noir 27 июня 2017 04:52
Прекрасно. Только мне было очень жаль тратить на нее свое время и было прямо-таки тошнотворно с первых страниц. И самое обидное, что я после этой помойки ничем ее не заела. Не читаю два дня.
Claire Noir
Claire Noir ответила ☁Dřėąm☁ 27 июня 2017 05:54
Наташ, я там выше Юле ответила, что мне удалось абстрагироваться, поэтому я и прочитала БК. Согласна насчет тошнотворности, и понимаю тебя. Но стоит ли зацикливаться? Плюнь ты на этого Паланика с его помойкой и переключись на другое. Не стоит она таких жертв To wink.

Тавианна
Тавианна ответила Claire Noir 27 июня 2017 06:20
Книга все же больше для мужчин.
I thinkА я поставила ей аж восемь баллов... Видимо, не зря моя мама когда-то хотела сына. sm275
Claire Noir
Claire Noir ответила Тавианна 27 июня 2017 06:33
Ну так я недалеко со своей семеркой от тебя ушла Singing
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila ответила Тавианна 27 июня 2017 06:56
От меня книга тоже получила 8-ку To wink уж не знаю, что я  в ней разглядела..... Как минимум балл накинула за то, что дочитала до конца I roll!
Claire Noir
Claire Noir 27 июня 2017 06:02
Очень, ну вот ОЧЕНЬ бы хотелось услышать мнение того, кого "Бойцовский клуб" восхитил! sm210
Мне на самом деле интересно, что в этой книге заставляет людей так о ней высказываться.
Как минимум один участник КЧ заявлял о том, что считает БК шедевром, и я не теряю надежды, что мы его сегодня в этой теме увидим. Но, может быть, кто-то просто мимо проходящий тоже захочет высказаться? :d
Я не хочу спорить, мне просто любопытно! Not precisely
Тавианна
Тавианна ответила Claire Noir 27 июня 2017 06:17
Я не тот участник, который восхищался, но и такого уж сильного омерзения книга не вызвала. Даже в какой-то степени БК мне понравился, но не спрашивайте за что, всё равно не вспомню. I roll! Пожалуй, я себя почувствовала психиатром, который каждый день имеет дело с больными на голову людьми. Так вот на время чтения Паланика я побыла в шкуре такого врача, а все герои стали моими больными. Интересно же, что происходит в мыслях у всех этих психов. )))
Claire Noir
Claire Noir ответила Тавианна 27 июня 2017 06:36
Кстати, да! Хорошее сравнение с психиатром и больными! Excellently
В какой-то мере я, наверное, со своим любопытством и желанием понять, чем так восхищаются миллионы, тоже примерила на себя эту роль. Потому что именно являлась сторонним наблюдателем, но пропуская историю через себя. Наверное, врачи так и делают... I think
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila ответила Claire Noir 27 июня 2017 07:04
Я когда взялась за книгу даже удивилась, что у нее столько 10 стоит It is surprised Просто не раз смотрела фильм и понимала, что это будет мягко говоря треш. Но вот что удивительно, ни одна из этих высоких оценок не подкреплена подробным комментарием, а жаааалллььь
Claire Noir
Claire Noir ответила P4eLka-Mila 27 июня 2017 07:56
удивилась, что у нее столько 10 стоит
Ага.
Я, когда прочитала, даже полезла искать в сети инфу о критике. И была, мягко говоря, удивлена, насколько многие благосклонно относятся к этому трешу sm231
Вредина 73
Вредина 73 ответила Claire Noir 27 июня 2017 12:56
Пожалуй, это действительно шедевр. Шедевр провокации.sm275
Claire Noir
Claire Noir ответила Вредина 73 27 июня 2017 14:48
Точно!
Не раз посещала мысль, что Паланик "выехал" именно на провокационности сюжета. Без сглаживания углов и завуалированных намеков. Даже где-то утрируя. И он попал. Нашел своего читателя. Обзавелся поклонниками и даже последователями.
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila 27 июня 2017 06:40
Всем привет!
Наконец удалось выкроить минутку на работе и включиться в обсуждение.
Мой отзыв:
Деградация.... Вот такая ассоциация у меня осталась после прочтения книги. Т.к. фильм я смотрела еще до прочтения книги, не было секретом что меня ждет. А вот тех, кто очень впечатлителен лучше книгу не открывать.
 
Мерзость, вонь и гниль - это то, чем для меня пропитана эта книга. Все, что есть на дне нашей жизни здесь поднято и размазано по каждой странице. Кровь, сопли, слюни, жир матери Марлы - все это будто налипало на меня.
 
Можно ли сделать какие-то выводы, умозаключения или вообще вынести что-то полезное для себя из книги? Наверно да, но не для меня. Все, что я поняла, так это что неудовлетворенный человек просто беситься с жиру. Желание разрушать все вокруг в бессильной злобе, только вот на что? Возможно все кроется в детстве героя, но прошлому уделено совсем мало внимания, поэтому остается только догадываться.
 
Прочитала, поставила галочку. Буду ли перечитывать, время покажет.

Что еще добавить даже не знаю. Книга, конечно, странная, но прочитала я ее легко и быстро. При этом после нее у меня не осталось никаких мыслей к размышлению. Это не та история, которую я переживала еще несколько дней и прокручивала в голове полюбившиеся моменты. Так сказать, было и прошло. Но и какого-то категорического отторжения у меня не возникло. Возможно потому что я не поверила на 100% в описанное автором. Как по мне, не могла такая бурная и разрушительная деятельность не вызвать пристального внимания органов правопорядка. Да и в то, что каждый второй официант, клерк, полицейский был замешан в это тоже с трудом вериться. Вот описания омерзительных сцен Паланику удались. Порча еды, валяние в жире мамы Марлы, разбивание лиц об пол..... Фееее. Но это только подчеркивало всю омерзительность общей картины.
Claire Noir
Claire Noir ответила P4eLka-Mila 27 июня 2017 06:48
Книга, конечно, странная, но прочитала я ее легко и быстро. При этом после нее у меня не осталось никаких мыслей к размышлению. Это не та история, которую я переживала еще несколько дней и прокручивала в голове
Вот! Подписываюсь под этими словами sm248
 
Конечно, если бы не КЧ, велик был бы соблазн закрыть книгу и не дочитывать. Именно из-за омерзительных описаний и сцен. Но тем не менее сказать, что я прямо-таки заставляла себя, читала через "не хочу и не могу"... нет, не скажу. Действительно странная книга, и не менее странные ощущения она вызывает.
 

Т.к. фильм я смотрела еще до прочтения книги, не было секретом что меня ждет.
А я фильм не смотрела и не хочу, но как-то сразу стала догадываться что к чему, хотя и конкретной догадки у меня не сформировалось, но какие-то намеки на нее были. Так что концовка меня тоже не ошарашила.
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila ответила Claire Noir 27 июня 2017 07:31
Концовка в фильме, кстати совершенно не такая. В книге была даже интересней, или более ожидаемой.
Ольфа Яна
Ольфа Яна 27 июня 2017 10:27
Доброго дня
Честно не знаю что писать книга для меня осталась не понятна что хотел автор показать этими отвратительными вещами и сценами.Страной почему она очень популярна.И мне не понравилось что многие шли на План Разгром ужас как секта мне кажется похоже вони хоть понимали что делают.
Когда я дочитала книгу то удивила концовка я була в шоку .Странная книга Shock
Вредина 73
Вредина 73 27 июня 2017 12:48
" Если не будешь знать, чего хочешь, — говорил швейцар. — Закончишь с кучей того, что тебе не нужно и не нравится."
                                                                                                                                       Бойцовский клуб
Одни хвалили, другие ругали, а я не знала что и думать.. Фильм не видела, книгу не читала, а тут со всех сторон такие разные отзывы. И хочется прочесть, и не хочется. Вчера (вернее, уже сегодня ночью) рискнула. И осталась именно с такой кучей, "не нужно и не нравится".
Лично мне не очень нравится и уж абсолютно точно не нужно было читать, урывая время у сна. И тем не менее я книгу сильно ругать не буду. Потому что абсолютно солидарна с Юлей. При том, что от текста с души воротит, мозг все прекрасно разложил по полочкам и я прекрасно понимаю тех, кто от книги в восторге.
Чак со своим "БК" вошел в систему, как раскаленный нож в масло. Он просто сумел облечь в слова то, что в 1996 году неосознанно крутилось в умах многих и многих молодых людей. Невостребованность личности в отличии от востребованности товара, обычная подростковая пафосность помноженная на страх стать таким же, как все остальные, этакий самоучитель по разрыванию зашоренного сознания, гимн брутальности. А на деле - просто большая-большая провокация. Причем провокация с откровенно американским вкусом. Это уже потом, по привычке хавать все забугорное, пошел "БК" странствовать по миру. А изначально этот, как писал один критик "штык-нож" был расчетливо всажен именно в американского читателя. Эта книга - откровенная провокация для всех лежащих на диване мужчин. И она прекрасно удалась. Ну как же тут не отвлечься от вечернего ростбифа или пятничного виста, когда вокруг все говорят о таком. Нужно прочитать, хотя бы это. А прочитав - задуматься. Конечно, не все, конечно, немногие, но все же, все же...
Нам, женщинам, созидательному началу, такое читать вообще противопоказано. Ну и что, что оно давно существует, а местами еще и процветает, нам об этом не стоит знать, хотя бы для того, чтоб не задумываться над тем, как оградить своих близких еще и от этого.
Роман получился яркий и эффектный, я бы сказала - драйвовый. Действительно роман на разрыв, только у одних от восторга, а у других от отторжения. Что же, в каждой избушке свои погремушки, погремушки  Чака прогремели на весь мир.
А еще, при казалось бы полном отсутствии художественной ценности, в романе есть удивительно точные наблюдения. Да, они поданы с изрядной долей цинизма, но от этого они не перестают быть правдой. Вот только правда это все-таки больше мужская, но я оценила
— Знаешь, презерватив — хрустальная туфелька нашего поколения. Ее надевают, когда встречают Прекрасного Незнакомца. Потом танцуют всю ночь, а потом выбрасывают. Презерватив, конечно, не человека.
Так же, как и запредельный крик души
- А у тебя даже рака нет!
Восторгов не осталось, каких-нибудь умных мыслей тоже, но все равно спасибо. По крайней мере, теперь я точно знаю, " по ком звонит колокол"
 
З.Ы. Старший сын, кстати, фильм смотрел. На мои осторожные наводящие вопросы пожал плечами и выдал что-то типа "прикольно над придурками поржали". У меня с души отлегло. Не наша философия, и слава Богу.
Редактировала Вредина 73 27 июня 2017 13:19
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila ответила Вредина 73 27 июня 2017 13:24
обычная подростковая пафосность помноженная на страх стать таким же, как все остальные, этакий самоучитель по разрыванию зашоренного сознания, гимн брутальности.
Ох, не так я себе представляю брутальность I thinkИ не дай Бог брать пример брутальности из таких книг и таких персонажей. Вообще считаю, что ее и читать-то не всем можно, т.к. есть особи особо восприимчивые. Пусть лучше подражают Супермену или Человеку-Пауку, но точно не Тайлеру Дердену. И без того хватает дебилов вокруг sm260
Вредина 73
Вредина 73 ответила P4eLka-Mila 27 июня 2017 13:33
А кто сказал, что Тайлеру нужно подражать?  Если человеку нравится книга, это еще не значит, что ему нравится ее гг, что он желает повторить его путь.
"Мертвые души", к примеру. Роман сам по себе шикарный, но вряд ли у Чичикова найдется много подражателей.
Вот и Чак довел образ своего героя до полного абсурда. Он укол, вакцина для оздоровления нации. Этакая болезненная прививка.
О! Он витамин роста. Невкусный, да, согласна. Но у любого общества должны быть свои дрожжи. Дерьма много? Так ведь пока весь гной не выйдет, организм не вылечится.

Добавлено через 5 минут  
 
А особи особо восприимчивые, т.е. дебилы, себе всегда дерьмо найдут. Не будет Чака, возьмут за основу "Историю флагелляции в России" и возведут в ранг кумира.
Да, много сцен мерзских, неприятных, вызывающих чувство брезгливости. Но по большому счету ничего нового Чак не придумал.
И вредной барыне чай с пенкой во все века подавали, и все остальное изобрели до него. Просто он создал такую концентрацию, что нам это кажется черезчур. Так на то она и провокация.
Редактировала Вредина 73 27 июня 2017 13:38
Claire Noir
Claire Noir ответила Вредина 73 27 июня 2017 14:55
Отлично разложила все по полочкам, Татьян! Applause
Многие мысли (а скорее их зачатки) мелькали и уменя, но как-то не оформились, не облеклись в слова. А у тебя все четко получилось.
Беспризорный
Беспризорный 27 июня 2017 14:00
Where is my mind?

Где же мой разум?! Куда он делся? И почему, когда я слышу "Бойцовский клуб, то начинаю напевать эту песню из гениальной финальной сцены одноименного фильма?

Как я уже говорил, БК — это тот случай, когда я бы женился на книге, будь она человеком.
Мне тогда было 17, когда один парень сказал мне посмотреть фильм. Сначала я не хотел, ломался, но когда посмотрел, то побежал в книжный за самой книжкой. Я тогда разорил мамку на 321 рубль (как сейчас помню) и купил свою первую книжку Паланика из той самой легендарной оранжевой коллекции. И сейчас, когда коллекция собрана полностью, БК выглядит очень потрепанным на фоне всех книг.

Будучи мелким, меня поразила история человека, который по сути "сражался" сам с собой. И мне было интересно пересматривать фильм и перечитывать книгу, находя там отсылки на то, что Тайлер - это ничто иное, как фантазия ГГ. Конечно, первый БК не сравнится со вторым. Хотя второй тоже хорош и я медленно жду продолжения и возможности выкупить его.

БК — это о революции. В мире людей. О том, что нам очень надо иногда выплеснуть злобу. Набить морду. Да, блин, мерзко и примитивно, но в этом есть многие люди. Желание выйти из скучных офисных костюмов, отдаться инстинкту и уничтожить что-то (в фильме - личико Джареда Лето) прекрасное.
 
это история о самой страшной войне. Войне с собой и окружающими. О том, как внутри каждого тихони сидит свой Тайлер Дерден. О том, что внутри нас есть свой бес, который совершенно не похож на привычных нас. И у кого-то этот Тайлер ругается матом, а у кого-то, как у ГГ (Джека, если не путаю) варит мыло и готовится к большому буму!
 
БК необычен. И на этом можно собственно закончить. Паланик - горячо мной любимый автор. Потому что пишет о "помойках". Лично меня бесят нежные, напыщенные истории про хороших героев. Люди, конечно, хорошие, но в целом - в каждом есть свой урод/бес/Тайлер. Зовите как угодно! Но он есть. Эта дрянь внутри всех людей. Об этом и пишет Паланик. Его герои никакие. Ни плохие, ни хорошие. Они, черт дери, люди! Ублюдки, какие они и есть в жизни. Немного хорошие внутри.
 
Обожаю парочку ГГ и Марлы Зингер. Их поведение, их поступки, их связь - это бешеный танец. Несите огнетушители, мне жарко!
Их походы в "кружки" несчастных. Попытки быть замеченными, не одинокими.
Наверное, я слишком рано потерял парочку звезд внутри себя, которые зажигали бы во мне сказочную любовь  к жизни. Наверное, к 19 годам я уже превратился в человека, который хотел обставить комнату в скучном стиле и пропасть на работе.
Может, потому что все персонажи мне здесь понятны - я и люблю эту историю.
 
По крайней мере, все истории Паланика я читал так: открыл - прочел - бегаешь по комнате и орешь.
БК хорош. Но он слишком нежен. Очень. Черезчур. Вот Снафф - другое дело. Или же Проклятые.
БК больше для большой аудитории. И при этом в этой самой большой аудитории он будет понятен не всем. Я думаю, что это шедевр, только лишь потому, что вокруг этого произведения такие споры.
 
Я в свое время дробил БК на хорошие цитаты. Сам Паланик мастер короткого слова. Его парцелляция проста как три рубля. Вот он говорит:
Все, кого ты любил, или бросят тебя или умрут.
Он говорит:
Стоит только поднять голову, посмотреть на звезды - и ты пропал.
Он говорит:
Поколения за поколениями люди работают на ненавистных работах только для того, чтобы иметь возможность купить то, что им не нужно.

А я говорю ему только одно: "Но где же мой разум?
Вон там, в воде. Видишь, он плавает?".
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila ответила Беспризорный 27 июня 2017 14:10
Друзья, вот он долгожданный отзыв от фаната, который мы ждали целый день ! Applause Все четко и по полочкам нам разложили. Кстати, да, в книге много хороших высказываний, которые можно цитировать.
Беспризорный
Беспризорный ответил P4eLka-Mila 27 июня 2017 14:15
Я да, я ярый фанат подобного)))
Паланик хорош тем, что когда до тебя доходит что-то, ты перечитываешь уже это и смотришь другими глазами.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Беспризорный 27 июня 2017 14:18
отсылки на то, что Тайлер - это ничто иное, как фантазия ГГ.
Ну конечно, конечно! И поступки все тоже далеко не в реале, очень многое из серии "Эх, сейчас как выпущу из себя дьявола".
Иначе зачем успешному клерку средней руки подрабатывать официантом.
 
Потому что пишет о "помойках"
И я не вижу в этом смакования. Скорее, попытку ткнуть мордой в эту грязь: "Да уберите вы уже наконец, развели свинарник1"
Беспризорный
Беспризорный ответил Вредина 73 27 июня 2017 14:23
И я не вижу в этом смакования. Скорее, попытку ткнуть мордой в эту грязь: "Да уберите вы уже наконец, развели свинарник1"
А я вижу то, что свинарник есть. И убирать или нет - не важно. Свинарник - как норма. Никогда не исчезнет.
Claire Noir
Claire Noir ответила Беспризорный 27 июня 2017 15:06
Вот спасибо!
Я наконец услышала обоснованное и вполне логичное мнение того, кому роман не просто нравится, а именно вызывает восторг Applause
И я хоть восторга этого не разделяю, но понять поклонников БК могу, о чем уже выше говорила.
Вредина 73
Вредина 73 27 июня 2017 14:07
Ну, видимо, нам все-таки повезло и мы живем в нормальном цивилизованном обществе. Как видишь, у большинства участников КЧ описанное в книге вызывает отторжение, и мы с тобой не исключение, нам тоже не нравится.
Те мужики, которые повторяют это в реальности, вряд ли называются мужиками. А вот сам авторский прием я вижу так. Хотя...Книга писалась никак не под нашу ментальность, возрастной ценз и т.д. и т.п.
А что касается этого
Лучше бы строили дома, сажали деревья и растили детей

То тут, конечно, не поспоришь, остается только подписаться. Тем более, что в основном все так и делают. Разве нет?Has bothered
P4eLka-Mila
P4eLka-Mila ответила Вредина 73 27 июня 2017 14:13
Ну есть те, которые строят из себя что-то непонятное, вместо того, чтобы строить дом I roll!
  • «
  • 1
  • 2
  • На странице:
Искать