• «
  • 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
SovaMudraya
SovaMudraya 22 мая 2016 10:48
23 мая здесь состоится обсуждение книги Колин Маккалоу "Поющие в терновнике"
Приглашаются участники и все желающие :p
SovaMudraya
SovaMudraya 22 мая 2016 17:02
Ну что же, пора.
Начну с неприятного для себя открытия. Читая третью сагу своей жизни, я обнаружила, что не люблю саги. То есть я читаю, потому что читаю практически все, но не люблю. У меня лежит нечитанная "Сага о Форсайтах", и вот теперь понимаю, что я еще долго до нее не дойду. Вот странно, дневники люблю, а рассказы о поколениях не люблю. Вот и "Забытый сад" до сих пор не дочитала, вероятно потому что это сага.
Теперь о хорошем. Книга написана талантливо, хороший язык, красивое описание природы. Особенно такого для меня не совсем известного края как Австралия и Новая Зеландия. Так же хорошо прописаны персонажи. Каждый человек описан детально, цельно. Нет такого, что сначала это один человек, а потом совершенно другой. Как будто писались с реально существующих людей. Сюжетная линия очень четкая и течет плавно. Как только начинает утихать интерес к повествованию, автор вводит какое-то событие, которое будоражит и не отпускает.
А теперь буду ругаться. Хоть и не люблю. Долго подбирала слова.
Вот за что? За что автор так не любит своих героев? Такие достойные, хорошие люди, сильные характеры, честные благородные поступки. А она уготовила для них такую жестокую или нелепую, или несправедливую смерть. А те, кто не умерли, жили жизнью полной страданий.
Уж простите меня любители этого романа, но никакой любви я здесь не увидела, сплошной эгоизм. Сначала Фиа, лелеяла свою любовь к отцу своего первого ребенка и не отдавала мужу той любви, которой он заслуживал и лишь после его ужасной, нелепой смерти поняла, что она потеряла. Священник, гоняющийся за признанием своей церкви и не скрывающий своих меркантильных интересов, последовательно обрабатывал старую вдову. О! Насколько благородным оказалось семейство Клири! Знаете кто мой самый любимый персонаж? Пэдди. Поэтому я так разозлилась на автора, что она умертвила его таким образом. Такой замечательный человек! Да Ральф ему и в подметки не годился!
Еще меня раздражала Фиа со своими рассуждениями про детей. Мол сыновья это хорошо, а дочки не заслуживают внимания. Бешенство в моей душе просто бушевало от всех ее слов! Да что же это за мать такая? Даже не объяснить дочери самое элементарное, про женские дни! Бедная девочка решила что умирает. Да именно Фиа виновата во всех страданиях как дочери так и Ральфа. Ведь если бы она любила Мегги хотя бы так же, как любого из сыновей, то ей бы не пришлось искать тепла у постороннего человека. И она бы никогда не влюбилась бы в Ральфа.
А он тоже. Эгоист до мозга костей. Привязал к себе девочку, а потом проявил благородство, оставил ее, чтобы она вышла замуж, родила детей. Она же так их любит! Пфф! Ну вышла, ну родила? Стала она счастливее? Нет. Потому что он не учёл, что не только сам к ней привязался, но и ее к себе привязал узами более нерушимыми чем брак. А у нее не хватило ни знаний, ни мудрости чтобы вовремя в себе разобраться и понять что ей действительно нужно. А когда она наконец это сделала, явился он и снова нарушил ее покой. И как-то их близость у меня вызвала гадливость. Ну вот честно. Я не говорю, что то, что у нее было с Люком - было нормальным, только потому что он был ее мужем. Нет, я не настолько ханжа. Но то, что Ральф все же поддался своей тяге мне не понравилось. Гадко. Меня бы больше устроило, чтобы он сдержался, остался чистым хоть не в помыслах, но в поступках. И я бы его зауважала, очень. Но нет. И не ради Мегги он поддался, а ради себя. Он даже не подумал, что у нее может быть ребенок. Как же! Он же не мужчина!
Понравилась позиция Энн. Вот кто был для Мегги настоящей матерью. Только единственный раз она поступила неверно, когда сказала Ральфу, где искать Мегги.
В общем после прочтения книги осталось неприятное впечатление. Из всего достойного и благородного семейства, счастливой оказалась жизнь только одной Джастины. И то ей пришлось набить по собственной глупости много шишек по дороге к своему счастью. Но про него мы уже не узнали. Автору не интересно писать про счастье. Лучше про горести и беды. Посмотреть только на то, как детально она описывала пожар или войну. Прочитав вторую книгу у этой писательницы у меня сложилось впечатление, что это очень пессимистический и депрессивный человек. Но прочитав пролог к этой книге, не удивляюсь почему.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 22 мая 2016 19:08
Эх... ну давай ругаться )))))
Скажу сразу, я в числе большинства. Я безумно люблю эту книгу! Ниже выложу свой отзыв, а здесь просто попробую ответить тебе.
 
Вот за что? За что автор так не любит своих героев? Такие достойные, хорошие люди, сильные характеры, честные благородные поступки. А она уготовила для них такую жестокую или нелепую, или несправедливую смерть. А те, кто не умерли, жили жизнью полной страданий.
Великая Депрессия. Кто не успел сколотить состояние, тот вынужден влачить именно такую жизнь, полную страданий. И да, люди умирают. Не так уж и редко каждая из нас, узнавая о смерти того или иного человека, задает вопросы "за что?", почему так рано? Почему господь забирает лучших? Это жизнь. Именно такая, как есть, суровая, жестокая и без прикрас.
 
Уж простите меня любители этого романа, но никакой любви я здесь не увидела, сплошной эгоизм. Сначала Фиа, лелеяла свою любовь к отцу своего первого ребенка и не отдавала мужу той любви, которой он заслуживал и лишь после его ужасной, нелепой смерти поняла, что она потеряла.
Это свойственно большинству, потерявших первую любовь не по своей вине. Она всю жизнь идеализировала отца своего ребенка. Мне сложно это понять применительно к себе, но ее я понимаю. Она попала из богатого дома чуть ли не в хижину, была вынуждена научиться, мало того, что обходиться без прислуги, так еще и полностью вести хозяйство. Сколько ей было, 18? И да, им некогда было узнать друг друга, уделить внимание... Сначала они почти не разговаривали, а потом она начала рожать детей, одного за другим. Мне кажется, для того, чтобы понять, что что-то изменилось, нужно хоть на какое-то время остановиться и посмотреть вокруг. У нее такой возможности не было, увы. И да, она появилась, когда дети уже подросли и тогда же она потеряла Пэдди. Я не считаю ее эгоисткой. Она жила так, как могла в предложенных обстоятельствах.
 
Священник, гоняющийся за признанием своей церкви и не скрывающий своих меркантильных интересов, последовательно обрабатывал старую вдову.
Ну, а что было делать, если она была его единственным билетом из этого захолустья? Другое дело, что он не смог отказаться от ее наследства. То есть не захотел. наверное, на тот момент это было правильно - семья Клири ни в чем бы не нуждалась при любом раскладе, а у него появлялся шанс уехать и забыть Мэгги. Да он тогда и не понимал, насколько все зашло далеко. Он любил в ней маленькую девочку. И, надо отдать должное, любил платонически.
 
Знаете кто мой самый любимый персонаж? Пэдди. Поэтому я так разозлилась на автора, что она умертвила его таким образом. Такой замечательный человек! Да Ральф ему и в подметки не годился!
Да, я тоже обожаю Пэдди. Единственное, что не могу ему простить, так это того, что он упорно продолжал строгать детей, невзирая на то, что Фиона уже и с имеющимися выбивается из сил. Про то, как это все отражается на женском здоровье, тогда никто, конечно же, не думал. Почему-то Люк мог думать о том, как избежать внеплановой беременности, а Пэдди никогда об этом даже не задумывался. Что касается того, что Ральф ему в подметки не годится, то тоже не соглашусь. Они разные. Вообще существа из разных миров. Нельзя их сравнивать!
 
Еще меня раздражала Фиа со своими рассуждениями про детей. Мол сыновья это хорошо, а дочки не заслуживают внимания. Бешенство в моей душе просто бушевало от всех ее слов! Да что же это за мать такая? Даже не объяснить дочери самое элементарное, про женские дни! Бедная девочка решила что умирает. Да именно Фиа виновата во всех страданиях как дочери так и Ральфа. Ведь если бы она любила Мегги хотя бы так же, как любого из сыновей, то ей бы не пришлось искать тепла у постороннего человека. И она бы никогда не влюбилась бы в Ральфа.
Не знаю, мне хватило объяснения, что Фиа в Мэгги видела себя. Она категорически не хотела такой судьбы для своей дочери! Мне кажется, она считала, что если будет меньше обращать на нее внимания, то этим ее автоматически убережет от всех гипотетических проблем. Одно то, что она возилась с локонами девочки, купила той куклу и игрушечную посуду (о которых, между прочим, ребенок и мечтать не мог, потому что стоило это все очень не дешево) говорит о том, что не была она такой равнодушной, как старалась показать. И то, что не объяснила самое элементарное, тоже говорит о том, что она, как и Ральф, старательно не хотела видеть в малышке Мэгги подрастающую женщину. А от Ральфа уберечь... Могла бы только одним - дать возможность дочери общаться с другими молодыми людьми. Но она не считала это нужным, потому что ее маленькой девочке все это не нужно. Правильно это или нет, уже не важно. Это просто очередная картинка к ее характеру. Все равно Фиа любила дочь. да, не так, как любим своих детей мы, но уж как умела... не будь под боком Ральфа, вообще неизвестно, куда могло бы занести Мэгги )))
 
А он тоже. Эгоист до мозга костей. Привязал к себе девочку, а потом проявил благородство, оставил ее, чтобы она вышла замуж, родила детей. Она же так их любит! Пфф! Ну вышла, ну родила? Стала она счастливее? Нет. Потому что он не учёл, что не только сам к ней привязался, но и ее к себе привязал узами более нерушимыми чем брак. А у нее не хватило ни знаний, ни мудрости чтобы вовремя в себе разобраться и понять что ей действительно нужно. А когда она наконец это сделала, явился он и снова нарушил ее покой. И как-то их близость у меня вызвала гадливость. Ну вот честно. Я не говорю, что то, что у нее было с Люком - было нормальным, только потому что он был ее мужем. Нет, я не настолько ханжа. Но то, что Ральф все же поддался своей тяге мне не понравилось. Гадко. Меня бы больше устроило, чтобы он сдержался, остался чистым хоть не в помыслах, но в поступках. И я бы его зауважала, очень. Но нет. И не ради Мегги он поддался, а ради себя. Он даже не подумал, что у нее может быть ребенок. Как же! Он же не мужчина!
В любви мы все эгоисты. Он оставил ее в надежде забыть. Но не смог. Более того, он отступился бы от Мэгги, если бы узнал, что она счастлива в браке. И я уверена, она тоже забыла бы его, если бы Люк оказался нормальным - хорошим мужем, заботливым отцом, щедрым любовником. Но такого козла еще нужно было умудриться найти! Тут не то, что детскую любовь вспомнишь... Какой покой он нарушил? Там покоем и не пахло. Мэгги была вымотана и физически и морально. И да, то, что произошло на острове, ее встряхнуло и поставило мозги на место. И, кстати, мне это понравилось. Это скорее характеризует Ральфа как живого человека с чувствами, а не католика-зомби. Жаль, что его любовь к богу оказалась сильнее. Хотя... Не скрывай Мэгги от него отцовство, как знать, как повернулось бы все дальше...
 
Понравилась позиция Энн. Вот кто был для Мегги настоящей матерью. Только единственный раз она поступила неверно, когда сказала Ральфу, где искать Мегги.
да, Тут мне возразить нечего. Естественно, кроме того, что я считаю, что она была права, отправив Ральфа к Мэгги )))) Если что, то я тоже всегда за Любовь, даже если она в чьих-то глазах и выглядит неправильно. Взрослые люди должны сами разбираться в своих чувствах. Третьим там точно не место. Если бы это было ее ошибкой, Мэгги выставила бы Ральфа в тот же день.
 
В общем после прочтения книги осталось неприятное впечатление. Из всего достойного и благородного семейства, счастливой оказалась жизнь только одной Джастины. И то ей пришлось набить по собственной глупости много шишек по дороге к своему счастью. Но про него мы уже не узнали. Автору не интересно писать про счастье. Лучше про горести и беды. Посмотреть только на то, как детально она описывала пожар или войну. Прочитав вторую книгу у этой писательницы у меня сложилось впечатление, что это очень пессимистический и депрессивный человек. Но прочитав пролог к этой книге, не удивляюсь почему.
С первой частью спорить не буду, это твое восприятие книги, хотя мне совершенно искренно непонятное. А вот то, что про счастье автору писать неинтересно, не соглашусь. Почему мы в понятие счастья вкладываем что-то типа "жили они долго и счастливо"? Я считаю, что Мэгги была счастлива хотя бы в том, что ей удалось познать истинную Любовь, родить детей, жить в окружении родных и близких, встретить Энн... Да и чего уж греха таить, нам тоже неинтересно читать, когда все ровно и гладко. Так просто не бывает! Да, она детально описывала и пожар, и войну, а как иначе? Взять жизнь любого человека и описать ее в книге. Да, есть люди, у которых жизнь с рождения до смерти проходит без драм и потрясений. Только кому это интересно? О них даже сплетен нет, потому что такова человеческая природа. А вот когда происходит что-то экстраординарное, мы передаем информацию об этом из уст в уста. И, как ни крути, а негатива в такой информации всегда больше. Ты никогда не будешь обсуждать с подругой тему нормального приземления самолета, правда? Думаю, моя мысль ясна ))))) Автор вообще очень скрупулезно относится к каким бы то ни было описаниям. И здесь они получились очень яркими, атмосферными. Как бы я не плевалась от тягомотных описаний, здесь я их люблю )
P.S. Сага о Форсайтах - нуднятина та еще! Почитай кого-нибудь из наших современников. У Марининой саги прекрасные. У Маргарет Пембертон они великолепны. Просто тебе не повезло, ты не встретила "свою" сагу ))))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 мая 2016 00:50
Ир, совсем не имею желания с тобой спорить, как ты сказала мне, так скажу и я тебе в ответ. Это ТВОЕ восприятие книги.
И я все понимаю и про время и про ситуацию и про все остальное. Но мне Не нравится. Не нравится как автор это подал. Жуткой депрессией вееет от этого романа. В моей душе ничего светлого не появилось после прочтения. Я не люблю читать такие книги. Дочитывала из чистого упрямства.
И ничуть не жалею, что не прочитала ее в юности.
Ругаться на тех кому нравится книга не хочу и не буду. Все мои претензии только к автору.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 мая 2016 06:39
Подумала и решила еще этот момент зацепить
И я уверена, она тоже забыла бы его, если бы Люк оказался нормальным - хорошим мужем, заботливым отцом, щедрым любовником. Но такого козла еще нужно было умудриться найти!

А кто виноват, что она вышла замуж именно за Люка? Вокруг было много достойных парней, но она ни на кого не смотрела, пока не появился он. И вышла она за него лишь потому, что он был похож на Ральфа, а сам он ей сразу был противен.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила SovaMudraya 23 мая 2016 00:32
Я полностью согласна с Ириной, добавить хочется лишь...
Вот за что? За что автор так не любит своих героев?
А жизнь нас любит? Мы же не в сказке живем.. это реальные судьбы людей без прекрас и идеалов так свойственным ИЛР.. наверное поэтому тебе и не понравилось :d Я тебя понимаю, была такая же)))) И вот честно скажу я так рада тому что вкусы изменились! Теперь я могу читать и наслаждать тем что раньше не переносила. Хотя парадокс книга не смотря на мои тогдашнии иллюзорные взгляды нравилась всегда  I do not know Хотя оценивала я ее по другому. Мне нравилась запретная любовь.. А сейчас это истории жизни людей, понимание того откуда пришла эта любовь и тяга Мегги к Ральфу.. Понимание матери Мегги - Фиа, с ее первым любимым мужчиной. Образ которого она с годами просто идеализировала у себя в голове.. А Ральф и тогда не был загадкой, обычный карьерист..
Редактировала Джулия Алекс 23 мая 2016 03:17
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Джулия Алекс 23 мая 2016 00:56
А жизнь нас любит? Мы же не в сказки живем.. это реальные судьбы людей без прекрас и идеалов так свойственным ИЛР.. наверное поэтому тебе и не понравилось Я тебя понимаю, была такая же))))
Я в книгах ищу отдохновение от суровых будней. У меня жизнь сложилась не легкая. И не по моей вине. Но я оптимист, стараюсь всегда искать что-то хорошее и люблю читать книги которые мне в этом помогают. Читая книги я живу вместе с героями, проживаю с ними их жизни, погружаюсь в другой мир. И хочу чтобы он был мирным и светлым, а не таким же от какого я пытюсь уйти.I do not know
Вредина 73
Вредина 73 ответила SovaMudraya 23 мая 2016 02:01
Такой замечательный человек! Да Ральф ему и в подметки не годился!
 
Да что ты? Педди -- подручный на маслобойне, практически нищий и абсолютно неустроенный человек, которому надоело одиночество.
И вдруг -- О СЧАСТЬЕ!!!--ему предлагают 500 фунтов -богатство, целое состояние. Да еще и денег на дорогу дадут, тоже сэкономить можно.
Всего-то и надо женится на несчастной девчонке, которую до этого видел лишь издали, да и уехать с ней за тридевять земель.Прямо герой, блин...Потом, может, он ее и полюбил(как сумел).Но -- потом! А изначально он просто использовал Фиа, как свой шанс. И чем же он отличается от Ральфа?  Ральф, по-крайней мере, использует в своих целях сильных игроков, а не безропотную Фиа.
 
Автору не интересно писать про счастье.
 
"Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастная семья несчастлива по-своему." Л.Толстой.

Добавлено через 8 минут  
 
пролог к этой книге
 
А мне нравится.Красиво оформленная правда жизни. Каждый из нас поет свою песню, но только натыкаясь на то, что нам делает очень больно, мы поем абсолютно искренне и во весь голос. Только тогда с нас слетает весь лоск цивилизации и мы становимся настоящими.
Редактировала Вредина 73 23 мая 2016 02:15
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Вредина 73 23 мая 2016 06:33
Да что ты?
Да что я!sm266
Ну никто мне не пришелся по душе из романа. Ну вот такая я!
Пэдди может и мне сначала не нравился. Но дочитав роман до конца, я поняла, что именно он стал моим любимчиком. И еще Леон. Молодец, терпеливый парень и мозги взбалмошным девчонкам хорошо умеет вправлять.
 
Пы. Сы. Ненавижу спорить.Has bothered
Marina Fa
Marina Fa ответила SovaMudraya 23 мая 2016 03:43
Девочки уже ответили, я тоже считаю, что семейная сага не может быть счастливой или романтичной, это жизнь, и герои там не положительные и не отрицательные, в них от всего понемногу, как и в жизни.
 
Еще меня раздражала Фиа со своими рассуждениями про детей. Мол сыновья это хорошо, а дочки не заслуживают внимания.

Знаешь, я это и в наше время слышала, типа мы растим их, а потом выйдут замуж и будут жить, как у мужа в семье положено. Но опять же, сыновья не дали Фионе внуков, а Мэгги вышла замуж и продлила род.
 
Да именно Фиа виновата во всех страданиях как дочери так и Ральфа. Ведь если бы она любила Мегги хотя бы так же, как любого из сыновей, то ей бы не пришлось искать тепла у постороннего человека. И она бы никогда не влюбилась бы в Ральфа.
С этим я более-менее согласна. Опять же, Ральф был почти постоянно рядом с Мэгги, эдакий эталон, красивый, правильный, как и подобает священнику, естественно она в него и влюбилась, рядом больше никого и не было.
Редактировала Marina Fa 23 мая 2016 03:43
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 23 мая 2016 06:35
семейная сага не может быть счастливой или романтичной, это жизнь, и герои там не положительные и не отрицательные, в них от всего понемногу, как и в жизни.
В таком случае я еще раз утверждаюсь в своем мнении, что саги - это не мое.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 22 мая 2016 19:11
Я так много написала выше, что теперь только скопирую отзыв. Думаю, остальное будем выяснять в процессе )
 

Пыталась посчитать, в который раз я перечитывала книгу, но так и не смогла. Было время, когда я просто открывала ее в любом месте и начинала читать. Иногда случайно, но чаще осознанно. Последний раз это было лет 10 назад. Волновалась, – а вдруг сейчас, имея более богатый жизненный опыт за плечами, восприятие изменится? Нет, почти не изменилось. Да, некоторые вещи я увидела в несколько ином свете, что-то смогла понять и принять полностью, какие-то поступки персонажей вызвали праведный или неправедный, но гнев. И, тем не менее, книга нисколько не упала в моих глазах. По-прежнему считаю ее шедевром и образцом жанра. Это одна из лучших семейных саг, что я читала.
Удивительная книга. В ней описывается расцвет и угасание огромного семейного клана, все их радости и печали, но поражают необыкновенные привязанность и любовь членов семьи друг к другу. Первые два прочтения книги, для меня Поющие…были историей любви Мегги и Ральфа, а потом я совершенно неожиданно для себя поняла, что здесь намного, намного больше. Это потрясающе многослойное произведение. В нем есть и Бог, и Сатана. Есть первородный грех и расплата за него.  Вообще, главной мыслью в книге является то, что никому и ничего не дается в жизни просто так. За все нужно платить. Всем без исключения. Кто-то платит детьми, кто-то личным счастьем, кто-то свободой, кто-то одиночеством или здоровьем. И чем больше нам дается, тем выше тарифы. Не могу не согласиться. Только через потери мы начинаем ценить то, что имеем. К сожалению, чаще всего это происходит уже слишком поздно.
Австралия… Страна моей мечты. Ни на что не похожий климат, нигде больше не встречающиеся растения и животные, да и люди там иные. Несмотря на то, что почти все основное население Австралии – это переселенцы из старушки Европы, жизнь вдали от Родины их сделала другими. Автору очень тонко удалось передать и особенности их менталитета, и суровые условия жизни, и даже дать нам почувствовать разницу между Австралией и Новой Зеландией, что мне казалось невозможным. Необычайно атмосферное произведение.
 
P.S. Интересно, что я найду в этой книге еще через 10 лет? )))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 мая 2016 00:59
Вообще, главной мыслью в книге является то, что никому и ничего не дается в жизни просто так. За все нужно платить. Всем без исключения. Кто-то платит детьми, кто-то личным счастьем, кто-то свободой, кто-то одиночеством или здоровьем. И чем больше нам дается, тем выше тарифы. Не могу не согласиться. Только через потери мы начинаем ценить то, что имеем. К сожалению, чаще всего это происходит уже слишком поздно.
Вот с этим сгласна на все 100%. И я это увидела. И в этом абсолютно согласна с автором. Все в жизни имеет свою цену. И уж ели ты ее заплатил, то будь добр - не жалуйся на то, что получил взамен.
Melaniy
Melaniy ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 мая 2016 04:45
Австралия… Страна моей мечты.
Это были мои грезы I hesitate, такой романтичной и загадочной  она мне казалась, но Маккалоу постаралась передать весь ужас климата и всякой нечисти,  теперь я туда ни ногой. Has bothered
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Melaniy 23 мая 2016 04:54
I roll! Ну... От того, что наша Колыма - край еще более суровый, я любить ее меньше не стала. Обидно, что теперь путешествие на Родину стоит не намного дешевле поездки в Австралию ))))
Ну и не нужно скидывать со счетов то, что прошел почти век с того времени. Мне кажется, там все уже вполне цивилизованно  sm275
Джулия Алекс
Джулия Алекс 23 мая 2016 00:13
Действительно хороших книг, которые хочется перечитывать очень мало и эта для меня одна из них. Книга удивительная, сюжет как будто история жизни реальных людей со своими взлетами и падениями, чувствами и идеалами. Эту историю я люблю с детства. Фильм часто показывали по тв и я с удовольствием смотрела. А затем книга стала практически настольной. Невероятный эффект присутствия в книге заставляет восхвалять мастерство автора. Читая я не просто видела действие, я была там. Я гуляла по просторам Новой Зеландии и Автралии на стыке веков. Я чуствовала ветер, зной, дождь на своей коже. Я была рядом с героями в их минуты счастья и горя, чуствовала их эмоции. Так атмосферно передать сюжет способны единицы.. Любовь героев меня цепляла всегда. С годами конечно розовые очки спали и я историю увидела по другому. Но это ее не ухудшило, она стала для меня настоящей. Каждый поступок всех героев саги можно понять, ведь у всех свое видение, свой внутрений мир, свой опыт и разум. Может даже и порой злилась, но книга также как и жизнь не может обходится без отрицательных персонажей. Я уже прочла 3 книги этого автора и мне нравятся как она пишет. Это истории которые происходят среди нас, мы просто о них не знаем. Это истории о любви умственно неполноценного мальчика и старой девы (Тим) Любвь пришедшая к героине уже во второй половине жизни (Прикосновение) И любви молодой девушки к священику. В этом вся Колин Макклоу. Это ее мир!! За такие проникновенные истории и любима мной теперь! Жалею лишь об одном.. жаль что раньше не читала другие ее книги. Теперь исправлюсь))
Редактировала Джулия Алекс 23 мая 2016 00:53
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Джулия Алекс 23 мая 2016 01:05
Невероятный эффект присутствия в книге заставляет восхвалять мастерство автора. Читая я не просто видела действие, я была там. Я гуляла по просторам Новой Зеландии и Автралии на стыке веков. Я чуствовала ветер, зной, дождь на своей коже. Я была рядом с героями в их минуты счастья и горя, чуствовала их эмоции. Так атмосферно передать сюжет способны единицы..
Мне это тоже понравилось. У автора действительно талант. Учитывая, что я не люблю описаний природы, мне абсолютно всё равно где растет какое дерево или куст, и читаю всегда по диагонали такие места, у автора получилось ввернуть большинство этих описаний так, что мне интересно было читать. Эффект присутствия тоже был.
Peppi
Peppi 23 мая 2016 02:59
Всем доброе утро) Как это я пропустила КЧ по одной из моих любимейших книг. Перечитывала неоднократно, начиная с детства, когда моими настольными книгами были "Поющие в терновнике", "Унесенные ветром", когда засматривалась сериалом "Все реки текут") Как же я грезила Австралией!
Как уже писали выше - каждый раз перечитывая, открываешь новые грани для себя, по другому воспринимаешь историю) В подростковом возрасте я воспринимала, что все так и должно быть. Девушкой, которая начала ходить в церковь - понимала поступок Ральфа и осуждала его за отношения на острове. Став взрослее и не такой категоричной - понимаю и принимаю все поступки. Все мы люди слабые, и все ошибаются. Мы не можем знать как отразится наше решение в будущем, но это не значит, что надо плыть по течению. Герои саги, в основном большинстве, именно так и поступают. Они хотят как лучше, поэтому что-то делают.
И любовь...Чтобы не писали, для меня все равно это история любви - любви пронзительной, печальной. Поступки Ральфа логичные - как человеку принявшему целибат, он должен был противостоять чувству любви, поэтому предложения вдовы для него были выходом. Хотя по моему мнению, надо жениться католическим священникам. Но это уже из другой "оперы".
И описания.. Даже сейчас вспоминая о книге, я чувствую "удушающий запах роз" , который был в комнате, где лежала покойная вдова. Пожар, австралийские просторы..
В общем много могу "петь" о книге)) Но время поджимает) Одним словом- хороша) Одна из любимых!!!
Marina Fa
Marina Fa 23 мая 2016 03:12
Всем привет!
Отзыв ниже, хочу сказать Свете спасибо, что выбрала для нас эту книгу, читала и слушала, наслаждалась по полной, одна из тех книг, которые можно читать всегда, пусть даже и знаешь, чес все закончится.
 

Любовь и жизнь, жизнь, неотделимая от любви - это первое, что хочется сказать о романе.
Ведь мы живем, только если любим, неважно, какая именно это любовь - к любимому человеку, семье, друзьям, любимому делу или краям, которые стали нам родными.
Этот роман я читала уже довольно давно, но запомнила надолго. Немного опасалась, что перечитав, разочаруюсь и впечатление от книги будет не таким сильным, как в юности. Но очень рада, что я ошиблась, книга превосходная, захватывает с первых страниц, читая ее просто смаковала описания Австралии, ее природы, уклада на ферме в Дрохеде.
Несмотря на то, что семья Клири довольно многочисленная и сага охватывает три поколения, автор смогла подарить каждому герою индивидуальность, будь это взрывной Фрэнк, замкнутая Фиа или взбалмошная Джастина, которая доказывает народную мудрость "Не родись красивой, а родись счастливой".
Об этом романе можно говорить много, но его просто нужно читать, и юным девушкам, и женщинам постарше, и каждый раз с радостью встречать полюбившихся героев и находить что-то новое для себя.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 23 мая 2016 06:44
хочу сказать Свете спасибо, что выбрала для нас эту книгу,
Не за что, тем более это была не совсем моя, а точнее совсем не моя идея.I congratulate
Простите, что испоганила вам ваши хорошие впечатления о книге.blush2
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 23 мая 2016 06:49
Ты это брось!
Ничего ты не испоганила! Я в миллионный раз повторюсь, что самое интересное в обсуждениях - это именно расхождение мнений. Когда все думают одинаково, то схема обсуждения выгладит примерно так:
 
___________________________________________

Perfectly согласна!
 
___________________________________________

Yes точно!
****************************************
 
Это же ску-у-учно!!!! I roll!
TaTa28
TaTa28 23 мая 2016 03:26
Добрый день))))
Отзыв выложила на странице.  Многие из нас тоже жили в период Великого Перелома, для многих эта тема близка. И все же под конец книги так хочется счастья, а остается лишь горечь.
Микка Мари
Микка Мари ответила TaTa28 23 мая 2016 08:03
А мне, легенда о птицах предложенная автором в виде эпиграфа произведения, дала понять что счастливого финала не будет, но это ни сколько не умоляет достоинств романа!!!
Микка Мари
Микка Мари 23 мая 2016 03:41
Всем доброго дня!!! Книга однозначна моя!!!Люблю семейные истории, саги, реальные жизни без розовых очков(хотя и любовную любовь почитать не проч иногда). Роман вызвал бурю эмоций!Чего только стоит описание природы, дома, сада, все эти овечки  кенгуру и кролики, я прямо видела все это стоило закрыть глаза. А семья?! Сплоченные, единое целое, как они помогают друг другу, сопереживают и любят друг друга. Книга не наполнена счастливыми моментами, но при этом так полюбилась с самых первых глав! Во время прочтения я будто сама оказалась в Австралии и была членом этой необыкновенной семьи. Ох, как я рыдала над умершими, так полюбившимися героями! Как сочувствовала героям потерявшим близких и любимых людей, при разных обстоятельствах! Главного героя я до конца, для себя, так и не определила. Каждому из героев автор выделила такое место в книге, что не возможно однозначно сказать какая сюжетная линия главнее и важнее. Книга действительно великолепная!!! Спасибо, Совушка, что выбрала ее для КЧ.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Микка Мари 23 мая 2016 07:21
Каждому из героев автор выделила такое место в книге, что не возможно однозначно сказать какая сюжетная линия главнее и важнее.
Подскажу, главный герой - Дрохеда:d
Микка Мари
Микка Мари ответила SovaMudraya 23 мая 2016 07:30
Н совсем согласна, Свет! Безусловно, это местечко в Австралии выступило как один из ключевых"персонажей" , но и каждый герой был очень глубок и интересен самостоятельно, не зависимо от Дрохеды!
Вредина 73
Вредина 73 23 мая 2016 03:42
Ох, какой многослойный пирог эта книга.Сколько бы раз не перечитывал, все равно находится что-то, на что раньше не обращал внимания.
И еще она очень цельная.Переплетены и спаяны в монолит описания природы и исторические экскурсы, размышления о вере и зарисовки о животноводстве. Убери что-то одно, и картинка рассыпется. А какие типажи и характеры -- просто блеск! Такие одинаково мощные, но при этом абсолютно разноплановые.Они наслаиваются друг на друга, забегают то назад, то вперед, но каким-то мистическим образом создают эффект твоего присутствия между живыми людьми.И ты уже не просто созерцатель, а практически участник.
  Первый раз я практически взахлеб читала историю любви Мэгги и Ральфа, не очень обращая внимания на других персонажей.Впрочем, в 15 лет это простительно и понятно.И так мне эта книга понравилась, что я еще не раз и не два к ней возвращалась. Тогда и смогла оценить всю прелесть этого неторопливого погружения в атмосферу тех давних лет и таких далеких стран.Потом я читала семейную сагу, наслаждаясь в основном описанием быта героев, мастерски написанных зарисовок семейного вечера.Я все еще безотчетно верила и любила всех героев.Поэтому в этот раз взялась за книгу с большой осторожностью.прекрасно понимая, что за давностью лет мой взгляд на мир несколько изменился, но отчаянно не желая расставаться с полюбившимися героями.Так оно и получилось.
  Фиа.  Не мать, не жена -- страдалица, культивирующая свою любовь к прошлому и практически не замечающая настоящего.Простите меня, но семья состоит не только из чистых рубашек и сытного пудинга. Еще бы неплохо разговаривать со своими детьми, пытаясь их понять, а не ждать, что скажет Педди. Она часто страдала потом, но не разу не попыталась предотвратить сейчас. Не понимаю я такого отношения.
  Мэгги. Человек, сам создающий себе проблемы и уверяющий себя, что мучается не напрасно. Вот какого лешего было столько времени терпеть Люка, если были деньги и возможность все переиграть.Не понимаю.
  Ральф. Человек, мечущийся между Богом и Любовью. Ох, какой трудный выбор. Ведь по сути, несмотря на нарушение обета, он действительно хороший священник, это его призвание, его любит паства.Так что плохого в том, что человек, ХОРОШО делающий ЛЮБИМОЕ дело, хочет сделать еще и карьеру. Да, он честолюбив, но он готов платить настоящую цену за свое честолюбие. Кто же виноват, что в один прекрасный день в его жизни появилась маленькая несчастная девочка, больше других нуждающаяся во внимании и утешении.Как говорится, лиха беда начало.
  Мэри Карсон. Вот кто мне понравился больше всех в этот раз.Она знает, чего хочет, делает это, и абсолютно не стесняется своих желаний и средств достижения. Одна беда--Ральф--хоть она и не хочет себе в этом признаваться.
  Для меня это основные персонажи, краеугольный камень-действие. Отдавая дань всем остальным могу сказать только одно.Молодцы! В такой стране, в таком времени, при таких проблемах и ошибках почти все оказались достойными людьми.
  С огромным удовольствием перечитав книгу в неизвестно какой раз я пришла к выводу, что это книга об отношениях. Вернее, о том, как их нельзя строить. Ничего удивительного, ведь Колин Маккалоу -- нейропсихолог. И если посмотреть, то все ее книги, так или иначе, именно об этом.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Вредина 73 23 мая 2016 04:44
Ох, какой многослойный пирог эта книга.Сколько бы раз не перечитывал, все равно находится что-то, на что раньше не обращал внимания.
И еще она очень цельная.Переплетены и спаяны в монолит описания природы и исторические экскурсы, размышления о вере и зарисовки о животноводстве. Убери что-то одно, и картинка рассыпется.
У меня абсолютно идентичное восприятие книги. И люблю ее именно за многослойность. Точно так же, я не которое время думала, что эта книга о любви Мэгги и Ральфа, а позже - что она о семье Клири. Но нет. Это действительно сага о жизни. В этот раз для меня новым оказалось ощущение мурашек от того, что от такого огромного семейства осталась одна Джастина. Ну как, как?! Такая куча детей, но никто не оставил потомства, кроме Мэгги! И ведь это тоже в какой-то степени рок - дети расплачиваются за грехи родителей. Изначально семья строилась не на любви, а на желании богатых родителей скрыть позор дочери, абсолютном безразличии к своей судьбе этой самой дочери и неожиданном счастье в виде 500 фунтов для Пэдди.
Вообще, в книге так четко прописаны все причинно-следственные связи, что становится жутко. Как там Фиа говорила? Если любишь кого-то очень сильно, бог его забирает? За точность цитаты не ручаюсь, а вот смысл вложен в эти слова страшный.
Вредина 73
Вредина 73 ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 мая 2016 05:42
И ведь это тоже в какой-то степени рок - дети расплачиваются за грехи родителей
А эти люди воспринимали своих потомков как детей?
  Эпизод первый. Френк хочет пойти на войну.Никто и словом не обмолвился, что там могут убить. Зато куча стенаний на тему "Как же мы ЗДЕСЬ без тебя" и "Нам нужен твой заработок". А чего хочет он?. Да, могли убить. А может, он бы дослужился до генерала. И пристроил всех остальных.
  Только шансов не дали. Ни ему, ни остальным. Вот чем меня отталкивает Педди, так это своей, с позволения сказать, производительностью. Мы делаем не детей, мы делаем помощников, будущие рабочие руки.И неважно, какой ценой.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 мая 2016 06:57
Фиа говорила это, но мне больше запомнились такие же слова из уст Энн:
 
Древние греки считали: безрассудная любовь – грех перед богами. И еще, помните: если кого-то вот так безрассудно полюбить, боги ревнуют и непременно губят любимого во цвете лет. Это всем нам урок, Мэгги. Любить свыше меры – кощунство.
– Вот это верно, Энн, именно кощунство. Нет, я буду любить ребенка Ральфа не кощунственной любовью, а чистейшей, как сама Богоматерь.
Карие глаза Энн смотрели с глубокой печалью.
– Но так ли чиста была ее любовь? Разве тот, кого она любила, не погиб во цвете лет?
Мэгги положила дочь в кроватку.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 23 мая 2016 07:35
Изначально семья строилась не на любви, а на желании богатых родителей скрыть позор дочери, абсолютном безразличии к своей судьбе этой самой дочери
В общем вывод - во всех бедах семьи виноваты родители Фионы. А я то думаю кого ругать?sm275
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Вредина 73 23 мая 2016 05:26
Applause Зачиталась отзывом.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Вредина 73 23 мая 2016 07:33
пришла к выводу, что это книга об отношениях. Вернее, о том, как их нельзя строить. Ничего удивительного, ведь Колин Маккалоу -- нейропсихолог. И если посмотреть, то все ее книги, так или иначе, именно об этом.
А вот за это я поставлю "лайк" твоему комментарию. Нельзя так строить отношения.
Фотева Райна
Фотева Райна 23 мая 2016 04:04
Чуть не перепутала дни))))
Книга оставила меня под впечатлением. Не могу однозначно сказать, под каким именно, хорошее оно или плохое. Не знаю, буду ли я когда-нибудь ее перечитывать. Вообще, я не склонна перечитывать книги, это как момент жизни - ты прожил его, и он уже никогда не повторится. Но, быть может, однажды лет в 50 я прочту ее снова, чтобы увидеть по-новому. Сейчас мне 32, я тоже многодетная мать, у меня трое, и я больше всего внимания вне своего желания уделяла именно вопросу "отцы-дети". Меня поражала Фиа. Я рассматривала ее со всех сторон, и сочувствовала, и жалела, и осуждала. Больше всего осуждала. Годы шли, и все яснее становись, что именно она источник большинства психологических проблем в своих детях. Её закрытость, не эмоциональность, неспособность и нежелание отдавать тепло от себя своим детям. И вот они, выросли, и каждый остался рядом со своим разбитым корытом - семей у них не просто нет, они не знают, как любить, они бояться, мужчины - женщин, женщины - мужчин. А ведь девять детей! Вот он Фрэнк, такой хороший мальчик рос, так нежно любил маму, сестру, и говорил с девочкой о жизни, хоть она и не понимала его тогда. Впечатление произвело также его отношение в новым беременностям матери. Никогда не думала об этом с такой стороны. А старшие братья Боб, Джек и Хью? Неужели можно настолько любить землю, что позабыть зов плоти? Близнецы Джим и Пэтси мне более других понравились. Кажется, они были очень нежными созданиями, сконцентрированными друг на друге более, чем на всем остальном. И, возможно, поэтому они менее других пострадали от равнодушия матери. Поразила роль Мэгги в жизни матери, настолько она не обращала на нее внимания, что даже не объяснила такие элементарные вопросы взросления, как менструация. Хотя, конечно, время было другое, другие хлопоты у людей, и другое отношение ко всему. Возможно, я ошибаюсь, так осуждая эту мать. В общем, Фиона как персонаж не оставила меня равнодушной.

Любовная линия. Ситуация весьма необычная для меня. Я все время задавала себе вопрос, мог ли Ральф увидеть в ней свою избранницу в том юном возрасте, в каком встретил Мэгги? Наверное, все-таки нет. Хотя.. Пожалуй, намного сложнее, чем увидеть избранницу, признаться самому себе, что тебя привлекает маленькая девочка. Все-таки, думаю, он не понимал ни осознанно, ни подсознательно ничего, просто заботился о ребенке, которого никто не замечал, как он говорил, что она заняла пустующее место в его душе. Мэри Карсон видела наперед, что будет, когда Мэгги вырастет. Но сам Ральф, как мне кажется, до ее прямых намеков на их обоюдное влечение ни о чем не догадывался. И даже, когда был первый неожиданный поцелуй после праздника, его инициатором была Мэгги. А дальше, конечно, он уже все понял. Я поверила его чувствам, столько лет он боролся с самим собой, не забывая о ней, чувствуя ее. Оказалось, что легко отдать Богу свое тело, и намного сложнее душу и сердце. Чувства Мэгги мне также были очень понятны. Как только она повзрослела, начала говорить ему напрямую о том, что хочет за него замуж. И спустя годы, когда он приехал в Дрохеду сообщить о возвращении Фрэнка, она приняла его так, словно муж вернулся из командировки. Не требовалось никаких договоренностей или обсуждений.

К собственному удивлению скажу, что я плакала только дважды за всю книгу. Первый раз от слов Фионы после похорон Пэдди, когда она говорила Ральфу о том, что поняла слишком поздно, как его любила. Второй - после смерти Дэна. Дэн - знаковый персонаж. На нем в итоге сошлись все книжные концы. Именно он помог всем героям проявить себя со скрытой ранее стороны. Считаю, что его столь ранняя смерть связана с тем, что ему, в отличии от его отца, не с чем было бороться. Ральф должен был победить свою любовь и тщеславие. А Дэн был свободен от всего этого.

Не менее яркий персонаж в книге - Джастина. Яростно отталкивая мать, она тем не менее следует по ее жизненной программе. Очень удивляло, что мама называла ее чудовищем, потом только Лион смог объяснить мне, что она могла иметь в виду. Лион стал, наконец, первым мужчиной в книге, который был способен и хотел любить женщину. Ральф - хотел, но не мог быть с избранницей. Люк - мог, но не хотел. И только Лион совместил в себе и желание и возможности. Такой он терпеливый, невероятно.

Из слов, пожалуй, более всего тронули слова Мэгги, когда она кричала Ральфу, что все мужчины похожи на мотыльков, которые бьются в стекло, чтобы умереть в огне.
Вдруг поймала себя на мысли, что все-таки однажды перечитаю эту книгу.
И еще забыла сказать, я когда читала, все время вспоминала советский фильм "Влюблен по собственному желанию", как герои там сами с собой разговаривали такими патриотичными интонациями, мне казалось, Колин Маккалоу также повествует эту историю)))
Редактировала Фотева Райна 23 мая 2016 04:34
Тимана
Тимана ответила Фотева Райна 23 мая 2016 04:56
Честно говоря, я вообще ни разу не плакала, что для меня не свойственно ))) Я очень впечатлительная. А тут только пару раз в носу защипало, но слез не было ...
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Тимана 23 мая 2016 05:16
Я тоже никогда не плакала, читая Поющих, но от этого книга ни капли не потеряла в моих глазах ) Меня пробить на слезу в книге очень сложно. На моей памяти это удавалось авторам дважды. Один раз - аж со всхлипами. Спаркс, зараза! ))))
Marina Fa
Marina Fa ответила Фотева Райна 23 мая 2016 05:38
Плакала над книгой лет в 14 -15, когда умер Дэн. В этот раз смотрела на его смерть по-другому, как сказал Ральф, ему повезло не познать всех ужасов в жизни.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Фотева Райна 23 мая 2016 07:54
я плакала только дважды за всю книгу. Первый раз от слов Фионы после похорон Пэдди, когда она говорила Ральфу о том, что поняла слишком поздно, как его любила. Второй - после смерти Дэна.
И я в тех же местах, но за Дэном большеsm226
Лион стал, наконец, первым мужчиной в книге, который был способен и хотел любить женщину. Ральф - хотел, но не мог быть с избранницей. Люк - мог, но не хотел. И только Лион совместил в себе и желание и возможности. Такой он терпеливый, невероятно.
Вот! Именно Леон показал себя настоящим мужчиной!
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • На странице:
Искать