SovaMudraya
SovaMudraya 25 июля 2017 14:03

26 июля в этой теме мы обсуждаем книгу
Приглашаются все желающие
Claire Noir
Claire Noir 26 июля 2017 03:59
Всем доброго дня!
Забежала отписаться, что появлюсь во второй половине дня, а тут тишина... Лето, однако! :d
 
Книга прочитана, отзыва пока нет. Возможно, получится собрать мысли в кучу и что-то выжать из себя чуть позже. Пока просто озвучу общее впечатление. Первая половина книги шла "на ура", во второй стали немного раздражать затянутость и поведение Гг-ни. Еще книге определенно не помешает толковая редактура. Но в целом я более чем довольна, прочитала с удовольствием, хороший роман, выдержанный стиль, интересный сюжет, объемные герои, не скатывающиеся в поведении и разговорах в современность.
Этакая смесь "Гордости и предубеждения", "Войны и мира", "Героя нашего времени" и... "Санта-Барбары"sm275. И еще пары-тройки произведений. Но написано довольно хорошо. И схожесть некоторых моментов с известными книгами лично у меня вызывала больше улыбку, нежели какое-то раздражение )))
 
В общем, надеюсь, что не прощаюсь. Ну а там, как с реалом получится Not precisely.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Claire Noir 26 июля 2017 06:10
Этакая смесь "Гордости и предубеждения", "Войны и мира", "Героя нашего времени" и... "Санта-Барбары"
А у меня возникло сравнение с "Бедной Настей" и время приблизительно то же, и по драматизму, и Россия все-такиsm275
Claire Noir
Claire Noir ответила SovaMudraya 26 июля 2017 12:25
Да, я тоже вспоминала этот сериальчик. Но не более - я его не смотрела, и тех отрывков, увиденных в фоновом режиме когда-то, не хватило для полноценного сравнения.
Но вот с некоторыми книгами я довольно легко провела параллели, а потом оказалось, что не я одна (уже позже увидела в отзывах сравнения :d). Допустим, семья Марины. Мать "у руля", положительный, но тихий и незаметный отец, куча сестер, одна из которых сбегает с кавалером... Ну как тут книгу Остен не вспомнить? Ridiculously
Или видоизмененная история с участием черкешенки и коня... Singing Хотя у Лермонтова не названа национальность Бэлы и Казбича, принято считать, что они были черкесами. Хотя каждая кавказская национальность отстаивает свою точку зрения по этому поводу. Тут целые диспуты по этому поводу устраивают, это я как жена черкеса говорю! :d
С "Унесенными ветром" опять же находят сходства, но тут промолчу, не читала.
В общем, еще та солянка. Но, в данном случае меня это совсем не раздражало. Сейчас это распространенный прием у авторов - вдохновившись чьей-то историей, воплощают ее в своем видении. Тут меня даже порадовал факт, что вдохновилась автор такими культовыми произведениями, классикой. Хотя, возможно, и "Бедной Насте" тоже досталось. Ее я вспомнила, когда на сцену выплыл персонаж Зорчихи. Подобная фигура то ли повитухи, то ли просто какой-то женщины с даром предсказательницы, но связанной с тайной рождения кого-то из героев, точно была в сериале, это я помню.
Редактировала Claire Noir 26 июля 2017 12:46
SovaMudraya
SovaMudraya 26 июля 2017 06:08
Всем привет!
Скажу сразу, что книгу я не дочитала. Где-то с конца первой трети начала просматривать по диагонали, но до конца так и не дочитала. Просто просмотрела конец. И дело даже не в том, что книга плохая, просто попала мне не под настроение. У меня сейчас настрой читать просто всякую отдыхательную для мозга ерунду. А здесь очень эмоционально все, очень драматично. Я чуть позже обязательно прочитаю подробно эту историю, все же она меня зацепила.
К самой книге претензий нет. Написано хорошо, много внимания уделено чувствам и размышлениям. Все как я люблю. Претензии собственно к самим героям, их поведению. Но так и было задумано. И если начать обсуждать, то как бабка на лавочке с семками говорить о том, кто, где и как поступил верно или неверно. По каждому герою мне есть что сказать. Если это кому будет интересно.To wink

Добавлено через 7 минут  
 
Да, забыла добавить. Читая эту книгу поняла две вещи.
1 ИЛР, действие которых происходит в России мне не идут. Если про историю того периода, то любовь не должна быть главной темой. "Гардемарины" и "Война и мир" лучше идут. Там больше на историю упор. А вот исторические про любовь лучше идут зарубежные.
2 Такой длины романы лично мне бы не хотелось больше брать в РЭ. Мне самой неудобно. Такие вещи я люблю читать при наличии достаточного количества времени, а в Экспрессе читать надо быстро.
Редактировала SovaMudraya 26 июля 2017 06:15
Claire Noir
Claire Noir ответила SovaMudraya 26 июля 2017 12:45
Претензии собственно к самим героям, их поведению. Но так и было задумано
Вот! Золотые слова! Сама, бывает, начинаю судить о книге с точки зрения того, как ведут себя герои, считаю ли я это нормальным, верю ли я в такое поведение... Но это в корне неправильно. Такими они были задуманы автором, и вели бы себя по-другому - не было бы их истории, не было бы книги. Стараюсь одергивать себя в таких случаях. И здесь тоже иногда не понимала поведения Марины, ее мотивов. Особенно во второй половине книги. Но судить стараюсь о книге в целом, не опираясь на симпатии или антипатии к персонажам.
 
Насчет длины. Когда книга идет хорошо (а у меня это именно тот случай), длина меня не пугает, а иногда даже наоборот - радует. Но здесь... на треть можно смело сократить, и книга от этого только выиграет, ИМХО. Повторения одних и тех же мыслей, постоянные сны, топтания на месте - этого очень много. Ну и просто корявенькие предложения, выражения не к месту, очепятки бы подредактировать... И вышла бы песТня! Ridiculously
 

здесь очень эмоционально все, очень драматично
А меня именно это и зацепило. Да, возможно, где-то чересчур. Но надоели сладкие истории... Ведь у нас как, если ЛР, то это почти в 100% случаев именно сопли-в-сахаре, от которых потом плеваться хочется. Хочется настоящих испытаний и переживаний. И здесь я это получила сполна! А плюсом - выдержанное в едином стиле повествование, не скатившееся на полпути в штампы и приторность. И ХЭ порадовал. Здесь он более чем уместен.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Claire Noir 26 июля 2017 15:05
То что я успела прочитать мне понравилсь. Но не смогла читать из-за поведения Марины. Вот не воспринимала я ее. То она меня бесит, то хочу расцеловать умницу, то снова по голове настучать. В другое варемя я бы это спокойно переварила, но сейчас эта книга лично для меня была слишком эмоциональной.
Вредина 73
Вредина 73 26 июля 2017 11:11
Всем добрый вечер.
Сразу прошу прощения, т.к книгу я не дочитала. И в ближайшем будущем даже не обещаю. Мне не пошла, от слова "совсем". Принималась четыре раза - но "увы мне, увы Иоанну Васильевичу". Справедливости ради стоит сказать, что виновата не столько книга, сколько выпавшее для ее чтения время. (Лично для меня - крайне неудачное) Скорее всего - зимой, с чайком под вареньице, да под теплым пледом, - я бы с удовольствием пострадала вместе со всеми героями этой книги. А сейчас, в разгар рабочего сезона и круговороте личных проблем, эти страдания показались мне надуманными и нелепыми, и даже на молодость героев я не смогла сделать скидку, так и ворчу старой бабкой ( аж стыдно I hesitate), но осилить не могу, уж простите.I do not knowI congratulate
К плюсам книги могу отнести очень хороший, просто погружающий в атмосферу тех лет, язык. Все описания атмосферны настолько, что порой тянет назвать их документальными, а порой кажется, что перед тобой кадры из какого-нибудь исторического фильма с неограниченным бюджетом. Но декорации, увы, героев не спасли. По крайней мере - для меня.
Отзыв писать не стану, оценку ставить тоже. Книга вполне имеет право на жизнь и уж точно не виновата в моем перманентно плохом настроении, через которое я и пыталась принять героев. Увы, это оказалась попытка с негодными средствами.
Claire Noir
Claire Noir ответила Вредина 73 26 июля 2017 12:57
эти страдания показались мне надуманными и нелепыми
Да тут не во времени года дело, и не в возрасте, Татьян! Я вот тоже считаю их такими. Не все, но большую часть точно. Но! Именно это мне в каком-то роде и пришлось по душе. Что героиня до мозга костей зависима от мнения света, со всеми этими надуманными для нашего времени проблемами. И не ведет себя, словно в нее вселилась попаданка из 21го века, нет в ней даже зачатков феминизма, присущего нам, современным женщинам, она не бросается в омут с головой, а живет с оглядкой. Как-то это более нормально для описываемого времени. Правильно.
Редактировала Claire Noir 26 июля 2017 14:52
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Claire Noir 26 июля 2017 14:38
Ага, плюсуюсь. Представляешь, если бы начали сейчас разбирать ту же Анну Каренину, Леди Чаттерлей или госпожу Бовари с Джейн Эйр? С современной точки зрения все они клуши ))))
Вредина 73
Вредина 73 ответила Claire Noir 26 июля 2017 15:00
Так я не спорю, Юль, по отношению к героине  ты абсолютно права. Вот только тебе ее образ нравился, а меня бесил.
Это как книгу о вкусной и здоровой пище листать. Ты под пирожок с повидлом и в раздумьях чего бы вкусного приготовить завтра на день рождения любимого мужа, а я после недельной голодовки и с рублем в кармане. Книга одна - ощущения разные.
Я сразу оговорилась, что книга не виновата, просто в своем нынешнем состоянии я ее не воспринимаю, вот и все. I hesitate
Редактировала Вредина 73 26 июля 2017 15:03
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 14:36
Мне очень странно, что обсуждение этой книги оказалось таким вялым и безэмоциональным.
Лично я от нее в свое время была в полнейшем восторге! Да, временами бесило поведение героев. Да, раздражали затянутости. Но за атмосферу, язык и, собственно, сюжет автору от меня огромный респект! Нельзя не учитывать, что, например, тот же Лев Николаич писал о своих современниках, ему было просто передавать атмосферу и выдумывать сюжеты с их мелкими деталями. Здесь же автор выступает в некоторой степени историком, а не просто автором. И  для женщины, живущей в 21 веке, работу свою она выполнила великолепно! Язык ни разу не сбился на современные жаргонизмы, персонажи вели себя настолько бестолково, насколько это было возможно в окружающей их действительности.
Не знаю... Мне крайне редко не хочется ни к чему придираться в книге. Вот совсем не хочется. Грамотного бы редактора автору, и мир увидел бы шикарнейший образец прозы, не уступающий ни в чем именитой классике.
Claire Noir
Claire Noir ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 14:51
Вот! То же самое, Ир! При всех недостатках, которые я явно вижу, я поставила девятку, потому что рука еще снизить оценку просто не поднялась. Ибо все эти недостатки исправит грамотная редактура. А сама суть, канва, сюжет, герои, атмосфера - все это автору определенно удалось и заслуживает наших восторгов. Я честно словила кайф от чтения, хотя ИЛР это совсем не то, что я обычно читаю с интересом и удовольствием.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Claire Noir 26 июля 2017 15:04
У нее еще читала Обрученные судьбой. Там совсем другое время. Русь, Речь Посполитая - 16-й век. И тоже шикарно передана атмосфера времени. Я даже гуглила, сравнивая описания одежды в книге с умными источниками. Непередаваемо!
В общем, рекомендую как-нибудь не испугаться объема и попутешествовать на машине времени в 16-й век )))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 15:07
Но в Экспресс я такие книги больше брать не будуEyes in a heap
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 26 июля 2017 15:09
Заметь, я их тоже читала единолично )))
Claire Noir
Claire Noir ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 15:12
Эту тему я даже больше люблю, чем времена 18-19 веков. Определенно буду читать )))
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 15:02
А вот как-то так получилось.I do not know Из четырех участников пришли трое и двое не прочитали книгу полностью, вот и получилось, что некому обсуждать.
Книга хорошая, достойная, но лично мне, как и Тане она пришлась не ко времени. Увы.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 26 июля 2017 15:12
Лето... Нужно что-то полегче и покороче.
Татьяна правильно заметила, что это книга для чтения под уютным пледом. Хотя я их обе летом заглотила ))))
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 15:32
Лето... Нужно что-то полегче и покороче.
И не говори. Я тут только что еле-еле осилила короткий фаренгейт, хотя тоже не могу сказать, что книга плоха.
Редактировала ☁Dřėąm☁ 26 июля 2017 15:44
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 26 июля 2017 15:40
Фаренгейтом я, кстати, тоже подавилась.
Что-то у меня в этом году не задалось с восприятием общепризнанных шедевров I roll!
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 15:43
Я жду завтра, чтобы кто-то мне объяснил, что там за приступ был с женой гг. Я как-то не поняла путем этот момент, а возвращаться и разбираться было лень. Дочитала и этому уже безумно рада.I roll!
Mercury
Mercury ответила ☁Dřėąm☁ 26 июля 2017 15:54
Вы тут плавненько гуськом уже про Фаренгейта__))))
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Mercury 26 июля 2017 15:57
А мы такие - ни минутки не теряем I roll!
Mercury
Mercury ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 26 июля 2017 15:58
Ну тада и я скажу))))
Я прочла тоже Фаренгейта))
И... Наташа, внимание! КИммерийское лето почти прочла)))) Цуть цуть осталось))))
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Mercury 26 июля 2017 16:13
Ты - герой! Я рада, даже если жанр не совсем твой)))
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила SovaMudraya 26 июля 2017 15:41
Я читала эту книгу очень давно. Перед появлением на ЛЛ форума. Эмоции, помню, зашкаливали. И рыдала, и переживала за героев, и ругала их за неуместные поступки. Я вас очень понимаю, что время сейчас не то, сама сажусь за комп как на пыточную. И все-таки очень жаль, что обсуждения не получилось. Книга достойная. Порой ерунде неоправдано много внимания, а тут тишина. Но все сделали свои выводы, лето такое короткое в нашей климатической зоне, что не хочется пропускать ни дня, да и дел наваливается много, нужно успеть все и сразу - хорошо поработать и хорошо отдохнуть))) Еще в июне, в холодину, мне шли книга за книгой, а сейчас не читаю, хочу купаться, загорать, слушать музыку и полоть огородsm275.
Искать