• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • На странице:
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 02:07
Семейная культура Китая
Кто не слушается старших, умирает молодым.
Зачем старость тому, кто ее не уважает?
(Китайская мудрость)
 
Каждый четвертый на Земле – китаец. Следовательно, китайская система воспроизводства населения – самая удачная, и к ней следует внимательно присмотреться. Конфуцианский культ предков. Конфуцианство отличается ярко выраженной семейственностью. Семья считалась сердцевиной общества, интересы семьи превосходили интересы индивида, который рассматривался сквозь призму вечных – от далеких предков к отдаленным потомкам – интересов семьи . Подросшего сына женили, дочь выдавали замуж по выбору и решению родителей. Любовь могла прийти после брака, могла и не приходить вовсе (мужчины из состоятельных семей могли компенсировать ее отсутствие выбором себе наложницы по вкусу – этому жена не имела права препятствовать). Но это никогда не мешало выполнению супругами своего долга – рождения детей, прежде всего, сыновей, призванных продолжить род, упрочить семью в веках. Кто не имел сына – считался бездетным, даже если он имел 10 дочерей. Отсюда – устойчивая тенденция к росту семьи .
Государство – семья семей, объединяющая всех китайцев в единую родовую общность. Но кровные семейные узы считаются важнее, чем более опосредованные связи, в т. ч. обязательства перед императором. Долг перед собственным отцом важнее, чем долг перед полицией. В одном предании говорится о правителе, который хвастался Конфуцию состоянием добродетели в его стране. Он сказал, что если отец украдет, сын донесет на него властям. На это Конфуций ответил, что в его стране добродетель гораздо выше, поскольку сын не посмеет и помыслить о таком поступке.
В Китае индивид не имеет безусловного авторитета, дающего ему право бунтовать против семьи.
При прочных внутрисемейных связях в традиционном китайском обществе связи между людьми, не находящимися друг с другом в родственных отношениях, относительно слабы. В китайском обществе наблюдается относительно высокая степень недоверия между людьми, которые не являются родственниками. В деловых отношениях преданность семье, роду и своей провинции часто перевешивает принадлежность к китайской нации.
Семейно-клановая организация. Культом предков и сыновней почтительности конфуцианство стимулировало расцвет семьи, стремление близких родственников к совместному проживанию. В результате большие семьи, включавшие в себя несколько жен и наложниц главы семьи, немалое число женатых сыновей, множество внуков и иных родственников и домочадцев, стали весьма распространены. Такие семьи обычно делились лишь после смерти отца, а то и обоих родителей. Старший сын занимал место главы семьи и получал большую долю наследства, в т. ч. дом с храмом предков. Остальная часть общего имущества делилась поровну между сыновьями. Все новые семьи, основанные младшими братьями (а каждый из них становился главой своего культа предков, бокового по отношению к главному), в течение длительного времени продолжали находиться в зависимости от старшего брата – главы основной линии культа, общего для всего клана. Возникал мощный разветвленный клан сородичей, крепко державшихся друг за друга и населявших порой целую деревню, особенно на юге страны, где кланы бывали наиболее сильны.
За десятилетия одни семьи становились беднее и приходили в упадок, другие, напротив, могли разбогатеть. Их дом становился центром клана, и к ним начинали тяготеть обедневшие сородичи. За мелкие подачки бедные родственники помогали своему разбогатевшему сородичу, а богатый хозяин клана использовал семейно-клановые традиции для эксплуатации их труда. Возникала семейно-клановая корпорация, крепко спаянная родством и традициями.
Сила и авторитет этих корпораций признавались властями, охотно предоставлявшими им право решения различных мелких тяжб и внутренних деревенских дел. Кланы ревниво следили за сохранением за ними этих прав. Символом кланового единства был родовой храм предков с могильными и храмовыми землями, не подлежащими отчуждению. В храме по торжественным праздникам собирались все члены клана, подчас сотни сородичей. После ритуальной части на собраниях решались деловые вопросы. На суд родственников было принято выносить все споры и заботы, как гражданские и имущественные, так и сугубо интимные: не было ничего святого, своего, личного, чего не должны были бы знать семья и клан.
 
Асексуальность китайской семьи
Все взаимоотношения в китайском обществе рассматривались как продолжение отношений  отец – сын . Отношения мужа и жены репродуцировали эту связь, и жена становилась не столько спутницей мужа, сколько членом большой семьи . Свадьба ритуально оформляла то, что родители брали себе приемную дочь, а не то, что сын брал себе жену.
 
Жена прежде всего была принадлежностью родителей мужа, а не его самого, именно им она предназначала исполнение своих первейших обязанностей. Китайское присловье: “Если жена нравится сыну, но не нравится его родителям, то он должен расстаться с ней. И наоборот, если жена не нравится сыну, а его родители говорят, что она хорошо им служит, то он не смеет расставаться с ней”.
Главное для жены – долг и благодарность, воздаяние перед супругом и приемными родителями. Бытовало присловье: “Если я выйду замуж за птицу, я должна летать за ней; если я выйду замуж за собаку, должна следовать за ней всюду, куда она побежит; если выйду замуж за брошенный комок земли, я должна сидеть подле него и оберегать его”. Жена должна быть “чистой тенью и простым отголоском”. Молодожены спали в одной постели лишь несколько дней. После этого они занимали разные кровати в одной комнате. На публике они проявляли полное безразличие друг к другу.
Дао любви. Сексуальная культура Китая имеет даосскую основу. Даосские учителя видели в сексе практику Пути, более того – верховный Путь мира. сексуальность обостряет сознание, в каждый момент существования она сталкивает человека с чем-то иным и предлагающим себя узнаванию. В классических даосских трактатах по сексологии повествование обычно ведется от лица Желтого Владыки (Хуан-ди) – легендарного основоположника китайской цивилизации и верховного патрона даоссов.
Для китайцев сексуальные отношения были самым чистым и непосредственным выражением взаимодействия космических сил: Ян – мужского, светлого, активного и Инь – женского, темного, пассивного. “Одно инь, одно ян – вот что такое путь”. Человек – поле деятельности Инь и Ян, который интериоризирует их эзотерическую сущность, а затем воплощает ее в своей жизни и поступках. Мужчина и женщина – лишь проекция вовне деятельности сил Инь и Ян. Половые отношения мужчины и женщины дублируют сношения высших начал. Повторение “образа”, четкое следование ему, воспроизведение “Великого образа” в повседневной жизни – путь китайской традиции. Китайская семья – имитация Небесной гармонии.
Подобно всем мировым процессам, совершающимся под эгидой Великого Пути, совокупление мужчины и женщины – это обмен силами инь и ян, который служит очищению и укреплению обоих начал. Половой акт осмыслялся по аналогии с органическим процессом роста и созревания всего живого. Со временем этот процесс стали отождествлять с вызреванием в теле подвижника эликсира бессмертия или его нового, бессмертного зародыша. Естественные фазы соития соответствовали определенным ступеням продвижения в Великом Пути.
Партнерам следовало изменять ритм и характер своих движений, что предполагало необычайную чувствительность и ясность сознания, душевный покой и довольство. Такое соитие воспроизводило текучую, извечно обновляющуюся реальность великого Пути, который есть “тысяча перемен, десять тысяч превращений”. Смена поз и движения партнеров воспроизводили превращения Восьми Триграмм, пути небесных светил, различные циклы течения энергии в теле. Кульминацией просвещенного соития было впитывание женских эссенций через  во время оргазма (“перед тем как цветы опадают”).
Вызревание уравновешенного и жизненно полного сознания в человеке предполагает включение в опыт женственной глубины, сумеречной, ускользающей, чувствующей стихии в нас, которая не ищет отождествления с собой и не пытается заявить о себе. Сознание “самоопустошающееся” есть сознание женственное. Обратить умственный взор в непроницаемую глубину сердца означает начать поиск женщины в себе. Лао-цзы учил “знать мужское и хранить в себе женское” и именовал духовную реальность Сокровенной Женщиной. Физическая близость с женщиной – наиболее доступный и наглядный способ усвоения женской энергии, женского опыта.
Цель секса состояла в накоплении в себе жизненной энергии (ци) посредством накопления ее субстрата – “семени” (цзин). В половом акте было необходимо пополнять запасы семени в организме и не изливать семя вовне. Тогда, как говорится в “Каноне Чистой Девы”, жизненной силы будет в избытке, самочувствие будет превосходным, можно усилить любовные переживания и избежать пресыщения. Поэтому предлагалось “возвращать семя в себя”, т. е., закупорив семявыводящий канал, направить поток семенной жидкости внутрь тела, вводя жизненную силу семени в круговорот энергии, творящий “внутренний эликсир”. Женская культивация семени предусматривала “закалывание красного дракона” – искусственное прекращение менструаций с помощью медитаций и гимнастических упражнений. Омолаживающий массаж грудей накапливал в них жизненную энергию. Вынашивание зародыша в течение трех тысяч дней и просветление завершается появлением чистого золотого света в области темени.
Золотистая аура – украшение богов. Достойная семейная жизнь объясняется ответственностью за космогонический процесс. Трудно быть богом, но для любой женщины  закалывание красного дракона  есть настолько манящая, притягивающая перспектива, что ею невозможно пренебречь.
Marina Fa
Marina Fa 28 февраля 2017 02:29
Привет всем!
Трудно облечь в слова то гнетущее впечатление, что оставляет книга.
Бедные девочки, которым в шесть лет калечат ноги, якобы для красоты, заставляя пройти через неимоверные страдания. Матери, не забывшие свою боль тех лет, но уверенные в том, что  Лотосы  дочерей помогут им устроить свою жизнь и бьющие своих неповинных дочерей.
Унылые женщины, заточенные в комнате среди себе подобных -свекрови и невесток, не видя белого света, проводя все  свободное  время за рукоделием и песнями. Практически каждая традиция, каждая ниточка этого бытия при прочтении делала из меня Эллочку-людоедку, неспособную нормально выразить свои мысли, кроме как междометиями  мрак ,  шок  и все в этом роде.
И для чего все эти жертвы? Чтобы, если повезет и ты родишь больше сыновей, а еще лучше переживешь своего мужа, и дальше сидеть в зарешеченной темнице и командовать невестками, как тобой помыкали в молодости? Очень странная и туманная перспектива.
Сама история рассказана легким, по-восточному завораживающим слогом, все реалии описаны доступно, автор очень потрудилась, собирая информацию и вплетая быт в сюжет книги.
Я не очень поверила в дружбу героинь. Мне кажется, в дружбе нет места конкуренции и попыткам изменить подругу, как это пыталась сделать Лилия. Но именно в этой дружбе девушки видели отдушину в своей беспросветной жизни.
Книга не из тех, которая может понравиться или нет, но прочитав ее, можно узнать много нового и посмотреть на свою жизнь по-другому.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 28 февраля 2017 02:47
Чтобы, если повезет и ты родишь больше сыновей, а еще лучше переживешь своего мужа, и дальше сидеть в зарешеченной темнице и командовать невестками, как тобой помыкали в молодости? Очень странная и туманная перспектива.
Мне дедовщина сразу вспомниласьSo-so
Marina Fa
Marina Fa ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 02:54
Кстати да, вот тебе и начало дедовщины. I roll!
☘︎Т∀Нюш∀☘︎
☘︎Т∀Нюш∀☘︎ ответила Marina Fa 28 февраля 2017 03:29
Я не очень поверила в дружбу героинь. Мне кажется, в дружбе нет места конкуренции и попыткам изменить подругу, как это пыталась сделать Лилия.

Я тоже не поверила. Одна не договаривает, и ищет этому оправдания. А другая поднялась повыше и в этой дружбе проскакивает снисходительное отношение благополучной женщины к женщине, неуклонно сползающей на самое дно. А финальная вспышка злобы и ненависти. Лилия прилюдно громит бесстыжую подругу, вываливает все секреты.
Marina Fa
Marina Fa ответила ☘︎Т∀Нюш∀☘︎ 28 февраля 2017 03:43
А финальная вспышка злобы и ненависти. Лилия прилюдно громит бесстыжую подругу, вываливает все секреты.
Я так поняла, что она это сделала, думая, что у подруги появились новые названные сестры. А потом сожалела об этом. Что это за подруги, если не могут спросить прямо друг о друге, не понимаю.
Вредина 73
Вредина 73 ответила Marina Fa 28 февраля 2017 14:55
Практически каждая традиция, каждая ниточка этого бытия при прочтении делала из меня Эллочку-людоедку, неспособную нормально выразить свои мысли, кроме как междометиями  мрак ,  шок  и все в этом роде.
Нееееет, в одном месте был "Блеск!"  Сыграть мне, что ли, свадьбу еще раз I roll!
 
Со своей стороны стола он потянул за красную нитку. Я потянула за зеленую. Затем он запрыгнул на стол, прямо на одеяла, и соскочил в комнату, где была я. Теперь мы были официально женаты.
Marina Fa
Marina Fa ответила Вредина 73 28 февраля 2017 15:00
:d Да, очень просто, запрыгнули на стол с одеялами (жених, кстати, в завидной форме был), и не надо никакого загса.
А я теперь вспомнила, как мать пыталась осадить Лилию после того как она вернулась домой, типа не имеет значения, что ты переспала с важным человеком. Features
Редактировала Marina Fa 28 февраля 2017 15:00
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Вредина 73 28 февраля 2017 15:17
Признайся, ты за того же мужчину замуж собралась или молодого прыгучего козла себе решила найти. Я вот совсем не уверена, что мой муж на стол запрыгнет, скорее уже только под стол заползет.I roll!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 02:29
В кои-то веки свой комментарий копировать не буду. Попробую высказаться так, как воспринимаю эту книгу сейчас, спустя энное количество времени после ее прочтения.
Я назвала эту историю шоком. Шоковой она выглядит для меня до сих пор, и, подозреваю, таковой и останется навсегда. Меня, безусловно. шокировала самая жуткая традиция - создание лотосовых ножек (об этом позже), но это далеко не единственная причина шока. Шокировало все - традиции, песни, взаимоотношения, названия праздников. Книга описывает события 19 века. ДЕВЯТНАДЦАТОГО!!!!! В Европе почти в это же время уже запускали первые автомобили в серийное производство, а китайские традиции с головой сидели в Средневековье.
Бинтование ног. Больше всего меня шокировала не сама процедура (мало ли в мире диких традиций в угоду красоте!), а ее подоплека. Ломать девочкам ноги ради удачного замужества. Зная, что корячиться ей придется с этими ногами всю жизнь - ногти растут, кости болят... И ведь создавали эти микро-ножки не потому, что это считалось невероятно красивым, а потому, что это уродство вызывало небывалые эротические переживания у мужчин. Но в своих переживаниях, между прочим, мужчины не спешили разглядеть эти копытца более пристально, им приходилось довольствоваться созерцанием этих объектов эротических грез исключительно в носочках. То есть сами женщины понимали, что это довольно некрасивое зрелище, но при этом из поколения в поколение калечили своих дочерей. Жуть.
Взаимоотношения между членами семьи. Обязательно кто-то главный, но это еще ладно, хотя столь жесткая иерархия меня тоже шокировала. Прямо как в волчьей стае - у каждого свое индивидуальное место и попробуй только подумать о чужом - глотку перегрызут! А то, как героиня говорит о своих родителях? Цитата не дословная, но очень близкая к тексту:
У мамы был хороший муж - наложниц не держал, маму почти не бил....
То есть не содержит армию любовниц и не очень часто поколачивает жену - уже почти идеальный муж. Жуть.
А когда врача вызвали к девочке, умирающий от заражения, вызванного неудачными переломами?
 
Однако беды этого дня еще не закончились. Когда мы все сделали коутоу уже уходящему врачу, он оглядел комнату и увидел Бабушку, лежавшую под одеялами. Он подошел к ней, коснулся ее лба и прослушал скрытые вибрации, которыми измерялась ее чи[9]. Затем взглянул на моего отца.  Ваша почтенная мать очень больна. Почему вы не сказали об этом раньше?

И снова вся семья задавала себе вопросы. Нужно ли было так много времени тратить на никчемных девочек и позволить ослабнуть единственной достойной и ценной женщине в нашем доме? Отняли ли все эти хождения по комнате с Третьей Сестрой последние силы у Бабушки? Не закрыла ли сама Бабушка, уставшая от криков Третьей Сестры свою чи, чтобы избавиться от утомительного шума? Не воспользовались ли злые духи, приходившие терзать Третью Сестру, возможностью схватить еще одну жертву?
То, что бабке сто лет в обед, не волновало. Иерархия строжайшая!  Какой, нафиг ребенок, если старая перечница собралась отойти в мир иной?! sm260
А праздники? Это же пипец, товарищи! День сидения и пения, Праздник ловли свежего ветерка, день боя буйволов, ....
А похороны? На коленях доползти до кладбища в знак особого уважения к покойному... Ноу комментс...
Еще меня восхитила и в то же время шокировала женская тайнопись. Это невероятно - теткам пришлось изобрести свою систему иероглифов только потому, что они недостойны пользоваться мужскими. Жесть. Шок. Зато как виртуозно они составляли тексты! Взрыв мозга в чистом виде )))))
Мадам Ван. Вместо того, чтобы приструнить зарвавшегося мужика, подсевшего на опиум, она разработала столь сложную многоходовку, что невольно ею восхищаешься. Увы, отношения к родителям Снежного Цветка это не меняет - сумасшедший муж, полностью зависимая от него жена и несчастные дети... А вообще, их традиции - это рельсы. Только по накатанной, ни вправо, ни влево не свернешь. И если вдруг кто-то умудрялся чуть в сторону вильнуть, ему всем миром указывали верное направление, но так, чтобы при этом не напрягаться самим. Чего стоило той же мадам Ван забрать девочку к себе от таких условий, в которых той приходилось жить? Это даже не обсуждалось, потому что их на рельсах такого не предусмотрено ((((
А песни? Убиться апстену от таких песен!
 
Старшая Дочь, ты была жемчужиной в моей руке, — пела она. — Мои глаза переполнены слезами. Два ручья текут по моему лицу. Скоро твое место опустеет .

Все женщины в этой комнате знают, что такое нужда. Нас, девочек, считают никчемными ветвями семейства. Мы можем любить наши семьи, но мы не остаемся в них надолго. Мы выходим замуж в деревни, которых мы не знаем, в семьи, которых мы не знаем, за мужчин, которых мы не знаем. Мы без конца трудимся, а если мы жалуемся, то теряем остатки уважения своих новых родственников. Мы рожаем детей, иногда они умирают, иногда умираем мы. Когда мы надоедаем нашим мужьям, они берут себе наложниц. Мы все знаем, что такое несчастье — неурожай, морозные зимы, засуха. Во всем этом нет ничего особенного, но эта женщина ищет особого внимания к своим горестям .

Я могу разбирать поэтапно чуть ли не каждую страницу книги, потому что в ней все, абсолютно все было шоком. Какое счастье, что я не родилась маленькой китайской девочкой в 19 веке....
Редактировала ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 02:54
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 02:40
А похороны? На коленях доползти до кладбища в знак особого уважения к покойному... Ноу комментс...
А как они хоронили бабушку и дочь?!!!!
Кто что заслужил в своей жизни, то и получил при проводах в последний путь .
Разность в одежде, гробах и даже ритуалах.  Бабушка ведь заслужила, прожила долгую жизнь, а что ребёнок, он и пожить то не успел.
Капец просто....
Редактировала СмирНяшка Алёна 28 февраля 2017 02:41
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила СмирНяшка Алёна 28 февраля 2017 02:45
И по чьей вине, спрашивается, он столько мало прожил? Да, Ален, капец... слов нет. Заражение они ушами прохлопали, а обвинили во всем ребенка.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 02:43
Ирина, я, конечно, уже не могу разобрать эту книгу. Эмоции порядком улеглись. Но! Ты смогла передать все то, что хотела донести я. Комментарий отличный, временами смеялась, потому что действительно новые знания там даются на каждой странице. За год изучения Востока мне не удалось этого узнать, так как нужно было пройти ВСЕ страны Азии с древнейших времен до современности и основное внимание уделялось войнам, политике и меняющимся очертаниям стран на карте. Мне кажется, что если бы сейчас я встретилась со своими однокурсниками, которые выбрали Восток в качестве специализации, то непременно обсудила бы с ними эту книгу. Жаль, что тогда эта книга не была еще написана и, соответственно, не попалась мне на глаза. Было бы очень кстати.
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 03:22
/Я больше удивляюсь тому, КАК им удалось искоренить эти варварские обычаи? Сдается мне, система иерархии в семьях поменялась не сильно - все же 19-й век был сравнительно недавно. Где-то в глубинке наверняка и сейчас заключаются договорные браки, а невестка слова против любимой свекрови сказать не смеет.
А вот как быть с ножками? Бедные несчастные китайские мужчины лишись столь сильного эротического стимулятора, что даже представить страшно, от чего они тащатся сейчас. Погуглила. Мда... Все-таки они извращенцы. Теперь доминируют педофилические мотивы....sm260
Нашла статейку в Космо "Красота по-китайски". Приведу некоторые цитаты:
ВОЛОСЫ.
 
Китаянки гордятся своими волосами и много времени посвящают уходу за ними. Это нетрудно — парикмахерские и салоны красоты есть буквально на каждом углу. Мастера, в основном мужчины, каждый с остро модной прической на голове. Сервис отличается от российского. Парикмахеры работают коллективно: один моет волосы, другой подстригает, а третий укладывает, ну, а в итоге мастера всем салоном любуются на результат, поправляют прическу и одаривают комплиментами.  
В Китае девушки считают, что длинные волосы сексуальны и привлекают мужчин, а короткие стрижки делают черты лица чересчур резкими.
Китаянки очень любят челку, считая, что она придает лицу детскую невинность.
ТЕЛО.
 
Жительницы Китая стройны от рождения. Худоба и миниатюрность являются анатомической особенностью китаянок. В Китае гораздо больше полных мужчин, чем женщин. Но при этом стройные и худенькие китаянки не могут похвастаться наличием округлых бедер и большого бюста. Для описания их фигур идеально подходит фраза  Стройная, как тростиночка . Но девушки не расстраиваются. Логично было бы предположить, что пластическая хирургия должна быть популярна в Китае, и это на самом деле так. Но девушки меняют не тело, а лицо. Пластика тела в Китае не сильно востребована, и лишь очень немногие ложатся под нож хирурга с целью увеличения размера груди или ягодиц.
Загар в Китае неприемлем. На витринах косметических магазинов около 70% средств ухода за телом содержат отбеливающие частицы. А вот чего в Китае практически не сыскать, так это солярия.
Китайские модницы считают красивыми большие глаза с открытым взглядом и пытаются визуально увеличить разрез глаз с помощью макияжа и более радикальных средств. Очень многие девушки используют цветные линзы с увеличенным размером зрачка — глаза кажутся больше, и взгляд становится по‑детски невинным.
Кожа на лице должна быть фарфорово-белой и абсолютно безупречной. Белое, как бы светящееся изнутри лицо, подчеркивает утонченность и невинность девушки.
ОДЕЖДА.
 
В современном Китае одним из наиболее популярных стилей является стиль baby-doll, то есть детский, кукольный: большие глаза, длинные ресницы, белая кожа с легким розовым румянцем, надутые губки, пышные начесы с множеством цветных заколочек, либо прямые волосы, ободок и густая челка. Китаянки даже владеют специальной техникой садзяо (это слово можно примерно перевести на русский как кокетство ), которая включает также умение говорить детским нежным голосом (baby-talk). Этот же детский стиль прослеживается в одежде. Китаянки обожают рюшки, бантики, оборки, гипюр и кружево. Для клуба и свидания любимой одеждой являются платья и юбки а-ля пачка, цветные колготки и кофточки со стразами и мультяшными принтами. Обувь должна быть необычной, яркой, броской. Каблуки надеваются только для особых случаев: на свидание и вечеринку. Более того, многие девушки не носят каблуки по причине низкого роста их бойфрендов. Удобство превыше всего, поэтому кеды популярны наравне с балетками.
На втором месте, конечно, стиль casual. Для учебы, работы, прогулки китаянки выбирают максимальное удобство: джинсы, футболка большого размера с ярким принтом, цветной жакет и те же кеды/балетки.
Классический стиль одежды не очень популярен. В университетах и офисах редко можно встретить девушек в брючном костюме или в блузке и юбке-тюльпане.
ОТНОШЕНИЯ, СЕМЬЯ, ДЕТИ.
 
Поступление в вуз и успешное его окончание гарантирует хорошую работу, а это важно для самореализации и достижения успеха на жизненном пути. Но тем не менее главной целью в жизни считается любовь и семья. У китайцев не принято разводиться, так что к поиску подходящего партнера девушки относятся серьезно и придирчиво. В отношениях китаянки чаще всего доминируют над своими половинками. Они очень ревнивы и пытаются контролировать каждый шаг своих возлюбленных. Подходящий возраст для замужества — 26−27 лет. Ну, а потом можно подумать и о детях, а точнее о ребенке. Большинству семей китайское правительство разрешает иметь только одного ребенка. С появлением второго малыша семья должна заплатить единоразовый налог, а с каждым следующим ребенком налог прогрессирует (близнецы — исключение из этого правила). Ну, а вырастить и обучить ребенка в Китае стоит очень больших денег.
...отношениях китаянки чаще всего доминируют над своими половинками. Они очень ревнивы и пытаются контролировать каждый шаг своих возлюбленных.
Да, да, да! Они сделали это! Отомстили за века бесправия и переломанные ноги! Perfectly I roll!
Вредина 73
Вредина 73 ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 15:09
Ух ты! ВостоковедReally?
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 02:49
Ломать девочкам ноги ради удачного замужества. Зная, что корячиться ей придется с этими ногами всю жизнь - ногти растут, кости болят... И ведь создавали эти микро-ножки на потому, что это считалось невероятно красивым, а потому, что это уродство вызывало небывалые эротические переживания у мужчин. Но в своих переживаниях, между прочим, мужчины не спешили разглядеть эти копытца более пристально, им приходилось довольствоваться созерцанием этих объектов эротических грез исключительно в носочках. То есть сами женщины понимали, что это довольно некрасивое зрелище, но при этом из поколения в поколение калечили своих дочерей. Жуть.
Да, Ир. Согласна на все 100%. Проблема даже не в том Что делали, а Зачем!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 04:05
Вот я именно от этого ЗАЧЕМ и впала в шок! Я слышала о бинтовании ног раньше, но никогда не вникала в детали. Зря, как выяснилось.
На земле масса варварских традиций - взять хотя бы женское обрезание. Но у всех этих традиций есть какая-то довольно глубокая подоплека. В каждой этой дикости можно найти рациональное зерно - гигиена, красота, гарантия супружеской верности, религия, в конце концов! Но калечить собственных детей, причем всех поголовно,  в угоду эротическим фантазиям гипотетического мужа.... Жесть.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 02:56
А песни? Убиться апстену от таких песен!
Старшая Дочь, ты была жемчужиной в моей руке, — пела она. — Мои глаза переполнены слезами. Два ручья текут по моему лицу. Скоро твое место опустеет .
А сколько лицемерия в них? Дочек считали за ничто (хотя многие матери все же любили дочек как бы в них не вбивали все эти традиции, взять хотя бы мать Снежного Цветка), а в песнях: доця моя любимая, как я без тебя!
И я вообще не понимаю юмора, говорят что дочь покидает родной дом, а дочка до рождения первенца живет в доме родителей, да и потом на праздники постоянно приезжает. А эта традиция, что в доме мужа не ест его еду, а свою из дома.sm260
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 03:17
Мало того.. еще и одежду (ткани) муж никогда не покупал жене в обычных семьях.. Все что сшила себе до свадьбы то и носили всю жизнь.. Лилия была исключением, богатая семья и свои привилегии..
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 04:08
Да ладно еще, что до рождения первенца живет в доме родителей, как они этих первенцев зачать-то умудрялись при такой интенсивности (то есть полном отсутствии этой самой интенсивности) половой жизни? Физиология-то у китайских женщин была такая же, как и всех остальных представительниц прекрасной половины населения планеты Земля. Поймать те самые несколько дней в месяц... Снайпером нужно быть! ))))
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 03:23
То, что бабке сто лет в обед, не волновало. Иерархия строжайшая!  Какой, нафиг ребенок, если старая перечница собралась отойти в мир иной?!
точно! Странные они, эти китайцы. Что для нас смешно и нелогично, ужасно и безнравственно, то для них норма жизни.
сказана фраза про старую перечницу с долей юмора, поэтому ржуsm227
nadire
nadire ответила Тата Сергеевна 28 февраля 2017 03:24
это меня вообще покоробило, бедные дети(
nadire
nadire ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 03:24
Ир, ты как всегда, все четко и по полочкам) У меня уже одна злость на книгу осталась и никаких конструктивных мыслейI roll!
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила nadire 28 февраля 2017 04:12
А й меня злости нет. Я в комментарии, который на странице книги, сразу написала, что для меня эта книга - шок и потрясение от первой до последней страницы. Там куда ни ткнись, задница - что рождение, воспитание, замужество, роды, дружба, секс, песни, чтоб им... ))) И все это на фоне того, что мозг периодически напоминает: Да-да, дорогая, это 19-й век, а не 9-ый. Шок в чистом виде. Третью неделю в себя прийти не могу.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 03:47
В Китаи средневековье правило до Культурной революции.. Меня шокировало и то когда Лилия высказала Снежному цветку на празднике перед свадьбой, свои притензии.. Люди подхватили эту песню и стали петь свои дочка в пример.. Вот же.. ну слов нету..
И чем больше проходит время, тем больше книга вызывает негатива.. А читалось на одном дыхании..
ღ★ИриШкɑ★ღ
ღ★ИриШкɑ★ღ ответила Джулия Алекс 28 февраля 2017 04:14
Это не негатив, Юль, а скорее недовольство именно дикостью традиций. Плюс осознание того, что абсолютно каждый персонаж оказался  с огромной червоточиной.
Книга действительно шедевральна, раз не отпускает ни одну из нас столько времени. И долго еще не отпустит...
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ღ★ИриШкɑ★ღ 28 февраля 2017 04:47
И ведь создавали эти микро-ножки не потому, что это считалось невероятно красивым, а потому, что это уродство вызывало небывалые эротические переживания у мужчин. Но в своих переживаниях, между прочим, мужчины не спешили разглядеть эти копытца более пристально, им приходилось довольствоваться созерцанием этих объектов эротических грез исключительно в носочках.
Что интересно, даже в забинтованом виде - это жуть!Pancake Странные у них понятия о красоте. Это значит сам Творец неправильно создал ножку женщины, мол мы люди мудрее, мы сделаем лучше?The big rage
SovaMudraya
SovaMudraya 28 февраля 2017 02:44
Всем привет.
Как-то так получилось, что мы больше говорим о традициях и обычаях того времени, а не о самом сюжете книги. И это не удивительно, ведь книга на этом и основана. Красной нитью проходит сквозь весь сюжет и бинтование ног, и все обычаи, связанные с этим.
Меня шокирвало не только то издевательсто над девочками. И пусть меня забросают тапками, но я немогу просто так принять их традиции. Пусть они жили так веками, пусть это их верования, но принять я это никак не могу. Не все традиции можно оправдать. Если бы они занимались каниблизмом? Да ладно, пусть едят, это же их верования? Может и грубо, но я уже говорила, мне тяжело подобрать слова и ограничить свое возмущение. Так как я не употребляю бранных слов, приходится подбирать альтернативу.
Как я уже писала в отзыве, вся их жизнь подчинялась традициям. Они не жили своим умом, а всему искали объяснение в своих обычаях. Не рождаются дети? Злые духи виноваты. Не рождаются сыновья? Не то едим или пьем. А всего-то надо было чаще заниматься "постельными делами" (понравилось мне это определение), а пол ребёнка вообще даже в современном цивилизованном мире не научилиь "программировать".
Единственное, что меня порадовало это действия Лилии во время эпидемии тифа. Она попыталась устроить нечто вроде карантина и эй таким образом удалось сохранить жизнь и себе и детям.
А если говорить о самом сюжете, то конечно главной темой также является и дружба двух "половинок" - лаотун. И я в этой истории на стороне Лилии. Мне кажется, что Снежный Цветок просто завидовала своей лаотун. Ведь та имела все, что она сама потеряла. И глупо обижалась на свою подругу. Еще обвиняла Лилию в том, что она ее не понимала. А как было ее понимать если она скрытничала, ничего не говорила, часто даже обманывала. Она не делилась своими горестями, так как считала, что Лилия ее не поймет. А ведь она доказала, что могла бы понять, дай ей шанс.
В общем книга произвела на меня тягостное впечатление. Но для собственного образования мне интересно было ее прочитать. Несмотря на все эти варварские обычаи, сама по себе книга написана увлекательно. Читать было не скучно. Автор молодец.
И немного дополнительной информации. Недавно читала книгу про религии востока и там говорилось о конфуциантве. Эта информация помогла мне некоторым образом понять поступки героев книги, но не принять.
Хотя Конфуций был прекрасным ученым и наставником, его влияние отнюдь не ограничивалось научными кругами. Его цель заключалась не только в том, чтобы учить людей правилам поведения и нравственности, но и в том, чтобы восстановить мир и порядок в обществе, терзаемом бесконечными феодальными войнами. Поэтому Конфуций учил, что каждый человек, от императора до простолюдина, должен знать свое место в обществе и жить соответственно.
Эта конфуцианская идея выразилась в понятии ли, что означает  уместность ,  благопристойность ,  целесообразность ,  порядок , а в расширенном смысле  обряд ,  церемония ,  благоговение .
Так что ли — это правило, которым истинный благородный муж (цзюнь цзы, что иногда переводится как  совершенный муж ) руководствуется в отношениях с другими. Если каждый следует ли, то, как говорил Конфуций,  все становится на свои места в семье, в государстве и в мире , и таким образом соблюдается дао. Но как выражается ли? Тут самое время вспомнить еще об одном ключевом понятии конфуцианства — жэнь, что означает  человеколюбие ,  гуманность .
Тогда как ли сосредоточено на внешних ограничениях, жэнь — на  человеческом начале  или внутреннем мире человека. Как пояснил один из главных учеников Конфуция Мэн-цзы, человеческая природа в своей основе добра. Таким образом, ключом к устранению всего социального зла является самосовершенствование. Оно начинается с просвещения и познания.
Итак, по мнению Конфуция, соблюдение ли поможет человеку вести себя правильно в любой ситуации, а совершенствование жэнь поможет ему относиться ко всем по-доброму. По идее, эти принципы должны внести мир и гармонию в общество. Идеал конфуцианства, основанный на принципах ли и жэнь, можно кратко изложить так:
Доброта в отце, почтительность в сыне,
Обходительность в старшем брате, смирение и уважительность в младшем,
Добропорядочность в муже, повиновение в жене,
Человечность в старших, послушание в младших,
Благожелательность в правителях, преданность в вельможах и подданных.

Все это помогает понять, почему большинство китайцев и даже других жителей Востока придают столько внимания семейным узам, трудолюбию, образованию и считают важным знать свое место в жизни и поступать соответственно. Плохо это или хорошо, но указанные конфуцианские понятия веками внушались людям и глубоко проникли в массовое сознание.
Marina Fa
Marina Fa ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 03:09
Мне кажется, что Снежный Цветок просто завидовала своей лаотун. Ведь та имела все, что она сама потеряла. И глупо обижалась на свою подругу.
А мне кажется, они обе были не без греха. Лилия тоже завидовала подруге, что та наслаждается "постельными делами". Мне еще кажется, что она сильно задавалась своим положением после замужества, а ведь ей просто повезло, больше с мужем, чем с богатством.
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила Marina Fa 28 февраля 2017 03:13
Я тоже так думаю!Yes
nadire
nadire ответила Marina Fa 28 февраля 2017 03:21
Да там вообще, странная дружба, сначала я думала, что они вообще лесбиянки, какая-то плотская любовь у них получилась, может поэтому, Лилия и ревновала к Снежному цветку, что она еще и с мужем удовольствие получает, а не только с ней) И это отношение мужей не могу понять, когда они ночевали друг у друга в гостях всегда спали в одной постели, а мужья отдельно, что за бред?
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Marina Fa 28 февраля 2017 03:28
Лилия крепче стояла на ногах, была более основательной и практичной, Цветок - ранимая мечтательница, пишет красивые тексты, наверное, была бы хорошей писательницей, если такое возможно. А вот поменять бы их местами в отношении замужества. Мне отчего-то кажется, что Цветок проявила больше участия и сострадания к Лилии и не стала бы критиковать все ее поступки.
А в итоге Цветок просто запуталась. Изо всех сил старалась жить по правилам, всем угодить, но каждому казалось, что она недостаточно старается. Девушку просто сломали жизненные обстоятельства. Жаль. И дочка ее потом покончила жизнь самоубийством(((
 
Кстати, а помните, что вдов могли легко и просто отдать в другой дом, другому мужу. Вот так взять оторвать от детей и отдать. В книге не раз упоминались случаи самоубийств. Взять хотя бы еще одну невестку в новом доме у свекрови Лилии.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила Marina Fa 28 февраля 2017 03:32
Лилия тоже завидовала подруге, что та наслаждается "постельными делами".
Вряд ли. Как можно завидовать тому, понятия о чем не имеешь?I do not know
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 03:20
Интересная точка зрения. Временами я тоже злилась на Цветок, она действительно была слабее. Завидовала? Да, скорее всего, но почему бы и нет. Разве в ее положении никто из нас не завидовал бы? Никто не желал бы себе иной судьбы? Вот честно, если кто-то скажет, что не завидовал бы, я не поверю. При этом она не желала ничего плохого подруге, отдавала ей последнее, что имела и сама дружба Цветка с Лилией была искренней, хоть и началась с обмана. Кстати, вспомнила про их беременности. Лилия завидовала, что Цветок первая забеременела, не радовалась рождению у нее мальчика, прогнозировала когда и кому рожать девочек, потому что ей так захотелось... Там тоже была зависть, просто потом завидовать стало нечему, и Лилия успокоилась.
Ну а после их жизни на горе, Цветку можно было ничего не рассказывать Лилии, так как подруга все видела своими глазами. А это стыдно. Женщинам стыдно рассказывать о домашнем насилии, а женщине, которая еще и не должна видеть в этом ничего плохого - стыдно вдвойне. Восстание их разъединило. Лилия увидела как живет Цветок, и ей не понравилось все это. Словами она не пожалела избитую подругу, хоть и хорошо ухаживала, но не больше, чем другие жительницы гор, зато долго раздумывала, что вся кара ей досталась по заслугам. Читала нотации и раздавала советы, а Цветку нужно было лишь участие, что и дали ей новые знакомые.
Поставила себя на место Цветка. Жизнь уже не изменить, от мужа не уйти, свекровь-крыса, так тоже редкостная сволоШь и все эти нотации только подавляли ее, она приходила к подруге, а в итоге вечно слушала совет за советом, большинство из которых были непрактичными. На самом деле Цветок заглядывала в рот Лилии, но в жизни так почти всегда, одна подруга ведет, другая подчиняется. И даже старшего сына Цветок полюбила только после того, как увидела, что Лилия "одобрила" и приняла ее слабого мальчика.
Цветок была более тонкой душевной организации, мечтательница, немного скрытная. Ну... я сама такая. С детства усвоила, что доверься подушке, а не подружке. Вечно у меня были от всех секретики, свой маленький мирок. Лилия - практичная, сильная, пробивная, собственница. Чтобы понять Цветок, ей понадобилось прожить жизнь без нее и увидеть подругу на смертном ложе. Боюсь, что раньше это было невозможно. Так и продолжали бы дружить, где Лилия вечно морализировала, а Цветок молча шила и мечтала скорее уйти в свою раковину.
Редактировала ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 03:38
Marina Fa
Marina Fa ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 03:31
Наташ, ты кажется имена подруг перепутала, Снежный цветок была та, что парила в облаках и хотела понимания, а не советов. А так согласна.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 03:44
Согласна. Я сказала, чт на стороне Лилии, не потому что оправдываю ее действия. Просто мне больше импонирует ее поведение. Я не привыкла плыть по течению. Люблю брать все в свои руки. У Лилии получилось лучше. Она сильнее, хотя ей и повезло больше.
Мне просто было неприятно, что Цветок во всех бедах обвинила свою подругу. Мол, слушая ее советы она и натворила глупостей. Да и подруги Цветка потом Лилию в этом обвиняли. Я про ссору имела в виду, что я на стороне Лилии. В той ссоре ее вины было меньше. Вернее не она начала. Хотя она тоже виновата. Ей не хватило душевной тонкости. Не смогла простить подругу и ее слова. Хоть и поступила согласно традициям и положению в обществе. Все ведь ее потом зауважали, как она ответила на упреки. Но в этом и была их беда, их всех, всего общества. Там где надо было выбирать: любовь или традиции, они выбирали традиции. В их обществе любви, истинной любви не было места. Цветок пыталась. У нее больше было души. Традиции она соблюдала постольку-поскольку, но за это ее и обвиняли, увы.
Лана
Лана ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 12:59
Чем больше думаю обо всем этом, тем больше уверена - подругами, как таковыми, с нашей колокольни, они так и не стали. Остались подругами по договору.
Обида Лилии на обман - первый камешек. Настоящая подруга сначала бы задумалась, а так ли легко падать с высоты своего положения? Мало того, ронять и свою подругу тоже - ведь такое положение могло и на вторую половинку лечь пятном. Та же свекровь Лилии могла упрекнуть ту, мол, с одной то стороны все хорошо, а с другой - из какой семьи твоя обожаемая подружка, дружбой с которой ты так гордишься. Могло такое быть? Вполне. И не потому ли Цветок хранила свою тайну, дабы не опозорить не только себя, но и не расстраивать заранее Лилию?
Вся моральная поддержка - второй камешек. Все надо бы поддержать, а не читать нотации, или по крайней мере - просто напросто выслушать, дать выговориться. Сделать то с этим ничего нельзя. Это сейчас можно сказать - собирай детей, переезжай, придумаем что-нибудь.
Песня позора - третий камешек. Прежде чем кидать друг другу при людно обвинения, надо было поговорить с глазу на глаз, а не прятаться по углам.
Тата Сергеевна
Тата Сергеевна ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 14:31
Лилия увидела как живет Цветок, и ей не понравилось все это. Словами она не пожалела избитую подругу, хоть и хорошо ухаживала, но не больше, чем другие жительницы гор, зато долго раздумывала, что вся кара ей досталась по заслугам. Читала нотации и раздавала советы, а Цветку нужно было лишь участие, что и дали ей новые знакомые.
Отвечу цитатой из книги:
 

Сейчас я оглядываюсь назад и с высоты своих восьмидесяти лет ясно вижу, что не проявила нужного терпения в связи с упадком духа моей лаотун. В прошлом, когда я не знала, как мне реагировать на ее несчастья, я всегда уговаривала ее следовать правилам и традициям нашего женского внутреннего мира, чтобы противостоять всему плохому, что происходило в ее жизни.
 

Лилия мне представлялась наивной, во многом полагающейся на заветы предков. Она все время живет по навязанным правилам и говорит словами, которыми ее нравоучали мама и тетя. Я не удивляюсь, что Лилия так слепа к своей подруге, а если она и хотела как-то утешить цветок, то не знала как сказать, она же сама в этом признавалась.
 
Ещё цитата, которую хотела отметить:
Если она по-настоящему любит меня, то почему не делает того, что сделала я, почему не оградила себя стеной обычаев и условностей, которые защищают женщину, улучшают ее положение? В ответ на все эти вопросы Снежный Цветок только вздыхала или кивала головой. От этого я становилась еще более нетерпеливой. Я наседала на нее со своими расспросами и резонами, и она сдавалась, пообещав следовать моим советам. Но она этого не делала, и в следующий раз мое разочарование становилось еще острее. Я не понимала, что дух той храброй лошадки, которой Снежный Цветок была в детстве, сломлен. Я упрямо верила в то, что могу вылечить хромую лошадь.
 
По этим цитатам можно видеть как чувствовала себя Лилия и что пыталась сделать для Цветка. Но видимо Цветок хотела совсем не этого, поэтому воспринимала слова как нотации, которые ей никак не помогают.
Редактировала Тата Сергеевна 28 февраля 2017 14:34
☘︎Т∀Нюш∀☘︎
☘︎Т∀Нюш∀☘︎ 28 февраля 2017 02:54
Прошло несколько дней после прочтения, а я все еще не могу собраться с мыслями и написать свое мнение о книге. Пытаюсь понять, почему все ставят высокую оценку, а я не могу это сделать? Как поставить высшую оценку тому, что не запало в душу, а по большей части раздражало? Книга запомниться скорее как документальная, познавательная, но не художественная. Сразу хочу отметить, что первая треть книги пусть и была шокирующей, больше держала внимание и напряжение, вызывала сочувствие, негодование, заставляла задаваться вопросом, кто придумал эту гадость и зачем?
Покопавшись в интернете, обсудив эту тему с мужем, я пришла к выводу, что эти зверские традиции бинтования ног придумали сами же женщины, из поколения в поколение издеваясь над своими дочерьми. В тексте я нашла одно из объяснений, что символизирует маленькая ножка.
Для будущих родственников моя маленькая нога служила доказательством моей личной дисциплины и способности переносить боль деторождения, а также любые трудности, которые могли быть впереди. Мои маленькие ноги показывали всем мое послушание в семье родителей, и особенно умение повиноваться матери, что производило хорошее впечатление на мою будущую свекровь.
Кое-как я попыталась с этим смириться и просто погрузиться в чтение. Но не тут то было! Я узнаю, что эти уродства еще и сексуальны! Мама-дорогая! Какая мерзость!
Лотосовая ножка  была не только гордостью женщин, но и предметом высших эстетических и сексуальных вожделений китайских мужчин. Известно, что даже мимолетный вид лотосовой ножки мог вызвать у мужчин сильнейший приступ сексуального возбуждения.
  Пусть в книге это сказано другими словами, но что есть, то есть. А вот с этим я уже не смирилась. Кроме отвращения ничего не могла испытывать, думая о бинтовании.
Интересно, что в этой истории ничего не сказано еще об одном обычае. Не думаю, что Лилию и Снежный цветок это обошло стороной.
Обычай предписывал, чтобы женская фигура  блистала гармонией прямых линий , и для этого девочке уже в возрасте 10—14 лет грудь стягивали холщовым бинтом, специальным лифом или особым жилетом. Развитие грудных желез приостанавливалось, резко ограничивались подвижность грудной клетки и питание организма кислородом. Обычно это пагубно сказывалось на здоровье женщины, но зато она выглядела  изящной , что обеспечивало ей внимание женихов.
После всех экзекуций, началась тоскливая монотонная жизнь китаянок. И тут мой интерес к чтению стал ослабевать совсем. Передо мной открылся театр марионеток, где герои полуживые, скучные, живут, чтобы есть, спать, рожать сыновей, терпеть все издевательства, шить, вышивать и петь  грустные песни. Мне даже показалось, что у женщин нет самого важного - мудрости. Злоба, зависть, корысть, равнодушие, доброта, покорность, а вот женской хитрости и мудрости, я не заметила. Не заметила любви (может только к сыновьям).
Главные героини ничем не отличались от большинства других. Можно отметить небольшие различия в характере Лилии и Снежного Цветка, которые со временем сгладились. Их недопонимание тоже возникло еще в самом начале, и пусть их союз лаотун был скреплен договором, они, на мой взгляд, не стали настоящими подругами. Для меня подруги не те, кто спят вместе (иногда голыми) и могу прочесть знаки, написанные на обнаженном теле, а те, которые полностью доверяют и понимают друг друга, разделяют горе и радость. Здесь это случилось слишком поздно.
Даааа.... Традиции-традиции. Стремление к красоте и идеалу. Это было, есть и будет. Никуда не денешься.
Пусть эта книга не получит от меня очень высокой оценки, но, благодаря ей, я немножко познакомилась с культурой Китая. Буду советовать к прочтению. Написана она доступным языком, все просто и понятно. Автор проделала прекрасную и огромную работу, изучив Китай и воплотив это на бумаге.
Оценивала же я не традиции и обычаи, а свое впечатление и эмоции, после прочтения. Душа моя "не развернулась (и свернулась)", герои остались серыми, и к концу книги все чувства к ним стерлись. Если только совсем крохотная капелька тоски о их безнадежной жизни осталась.
nadire
nadire 28 февраля 2017 03:14
Прочитала все комменты и со всеми согласнаWell
Китайцев нам не понять, так как выросли совсем в другой стране, и слава богу!
Даже сейчас у них традиции преобладают, я вообще считаю, что это традиции это не всегда хорошо. Также как и религия, все должно быть без фанатизма. Живя в восточной стране с ее обычаями и чрезмерной религиозностью часто вижу, к чему это приводит - люди перестают сами думать совершенно надеясь на какие-то всевышние силы. Здесь тоже самое, почему женщины сидели молча целую 1000 лет испытывая адскую боль, им ломали ноги, ломали судьбы, но они безропотно терпели, только потому, что так надо, так принято. При этом они совсем небыли глупыми, один язык Нушу чего только стоит. Та еще зарядка для мозгов.
Сначала книга вызвала у меня Шок, а потом возмущение этой овечьей жизнью, если они не пытались бороться значит заслужили такую жизнь. Как можно испытав такую боль в детстве потом со спокойным сердцем бинтовать ноги своей доченьке, уму не постижимо. А это высказывание главной героини, что ее раздражает нытье дочери, которой только что перебинтовали ноги и она не может уделить ей больше времени так как у нее другие проблемы. Какие то животные, по другому не скажешь(
Marina Fa
Marina Fa ответила nadire 28 февраля 2017 04:10
Я тоже не могла понять, как мать, сама прежившая этот ужас бинтования и потерявшая сестру могла так издеваться над своей дочерью. Действительно, у животных больше сострадания.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Marina Fa 28 февраля 2017 04:26
Как могла пойти на это мать я как раз понять в силах. Не сделать, но понять. Я читала истории, когда девочки-простолюдинки сами ломали и бинтовали себе ноги, лишь бы приблизиться к идеалам красоты. Это въелось у них в саму кожу. Скорее всего сама бы дочь первая впоследствии возненавидела мать, если бы та ей отказалась это делать. В книге все это описано не как зверские традиции, а как великий обряд, путевка в жизнь без тяжелой работы на поле.
 
Хотя бинтование ног являлось опасным -неправильное наложение или изменение давления повязок имело массу неприятных последствий, все равно- никто из девушек не мог пережить обвинения в  большеногом демоне  и стыда остаться незамужней.
Конец этому должны были положить мужчины, именно мужчины должны были вселить в женщин уверенность и выбирать себе жену не по размеру ноги. А они наоборот хвастались неработающей искалеченной супругой. Женщины плакали, но бинтовали, у них не было выбора, а вот мужики заставляли их это все делать своим поведением. Тут в большей степени виноваты они. В любом обществе так - всех, кто не соответствуют канонам, выбивается из принятых правил - ненавидят, относятся с опасением. Какая мать хотела бы, чтобы ее дочь считали изгоем? Взяли в прислугу? И, повторюсь, при той ситуации, что мы прочли, дочь первая кинула бы в мать камень. Взять хотя бы мать Лилии, которая винила свою мать в том, что та не смогла ей сделать красивых ног, перебинтовала их недостаточно сильно, не справилась с материнским сочувствием и как результат, некрасивые ступни дочери. Вся система их построена на том, что все, что угодно, только не большая лапа.
Редактировала ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 05:11
nadire
nadire ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 04:31
блин, я когда книгу читала, 100 раз подумала, что лучше бы я в поле пахала или в прислугах работала, чем калекой сидеть в комнате всю жизнь. В полях я и сейчас работаю и ничегоI roll!
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 05:04
Взять хотя бы мать Цветка
sm275Наташ, прости снова напутала, мать Лилии.I congratulate
Редактировала SovaMudraya 28 февраля 2017 05:05
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 05:13
Мне упорно кажется, что их имена нужно поменять местами. Has bothered Пытаюсь провести ассоциацию, что Лилия та, у которой лучше "лилии" I roll!, но потом снова забываюсь.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 05:29
Просто ты давно читала, а у меня еще все свежо в памяти
Вредина 73
Вредина 73 ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 15:59
Кстати, про простолюдинок. Мне очень понравилась прислуга Лилии. Та, что вопреки приказу сохранила sm259блин, что-то там сохранила...
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Вредина 73 28 февраля 2017 16:11
Вот тебе и большелапая! А какая умная! Ridiculously
Она, кажется, не была замужем, вот судьбина-то, вечно лотосовые ножки госпожи целовать.
Мне она тоже понравилась. Вроде всего несколько упоминаний, а искренне жаль девушку было.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 04:15
Вы все это знаете, но пусть останется тут, как интересная информация)))
Бинтование ног в Китае
Китайская культура считается одной из богатейших и древнейших в мире. Но наряду с величайшими достижениями в ней присутствуют и такие вещи, о которых просто трудно говорить. Взять хотя бы бинтование ног в Китае. Эта постыдная традиция просуществовала в Поднебесной почти тысячу лет.
Суть её заключалась в том, что женщинам умышленно калечили ступни ног. Это можно обозначить как духовную и интеллектуальную дегуманизацию прекрасного пола. Однако сами китайцы видели в данном обычае лишь прекрасные и необходимо важные для жизни черты. Время от времени прогрессивно мыслящие люди выступали против этой позорной традиции, но все их потуги заканчивались провалом.
Когда же впервые появился варварский обычай, направленный на явную дискриминацию женщин? Историки называют конец IX или начало X века. А почему он появился, что послужило причиной? Если ответить на этот вопрос совсем просто, то во всём виновата обыкновенная мужская дурь. Какой-то  козлина , наделённый императорской властью, решил, что именно вот такая форма женских ног наиболее сексуальна. Окружение императора, состоящее из подхалимов и приспособленцев, тут же начало восхвалять мудрого правителя. Мужчины, не медля, искалечили ноги целому поколению женщин, и пошло, поехало...
В древнем Китае модно было при дворе держать танцовщиц. Танец на цыпочках, когда ступня красиво изгибается, выглядит очень эффектно. Но танец кратковременен, и нога принимает обычную форму. Если же стопу изуродовать, то тогда она всё время будет в серповидном положении. И таким видом можно наслаждаться постоянно, а не урывками.
Со временем в Поднебесной появились специалисты по изуродованным ногам. Они квалифицировали ступни по 9-бальной шкале. Ценились изящество, мягкость, аромат, а самое главное — размер. Он не мог превышать 10 см в длину. Более крупная ступня считалась до неприличия безобразной. В наши дни трудно представить, но изуродованная стопа сексуально возбуждала мужчин древнего Китая. Но самое интересное заключается в том, что женщины гордились своими изуродованными ногами, которые они любовно называли  ножками лотоса .
Ножки лотоса
Сам процесс бинтования ног представлял собой довольно опасное занятие. Неправильно наложенные бинты могли так изуродовать ступню, что женщина теряла способность ходить. Бинтовать ноги начинали девочкам в возрасте 5 лет. Раньше начинать было нельзя, так как маленький ребёнок вообще бы не понял, что с ним делают взрослые тёти. Ведь процесс сопровождался очень сильными болями. Иногда ноги начинали гноиться, выделялась кровь. В 5 лет ребёнок уже почти взрослый, многое понимает и может терпеть боль, если старшие заставят.
В 9-10 лет у девочки формировалась маленькая изогнутая  лотосовая ножка  длиной 8-10 см. По ходу дела девочку учили правильно ходить с изуродованными ступнями. Это семенящая походка в специальной обуви. В 13 лет девочка превращалась в невесту. Чем меньший размер имела её нога, тем выше были шансы удачно выйти замуж.
Нужно отметить, что бинтование ног в Китае практиковалось только в семьях с большим достатком. Крестьянки, работающие на полях или служанки, обслуживающие господ, имели нормальные ступни. А вот аристократки платили за мифическую красоту очень высокую цену. Некоторые дамы даже ломали кости на ногах, чтобы ещё больше уменьшить их размер. В результате они теряли способность не только ходить, но даже стоять. Их носили на носилках, возили на специальных тележках или поддерживали за локти. Но что не сделаешь ради красоты.
Наиболее роскошной считалась маленькая нога длиной не более 10см
В чём же заключался процесс бинтования ног. Брали кусок плотной ткани длиной 3 метра и шириной 5 см. Пальцы ног подгибали внутрь стопы. Не трогали только большой палец. Повязкой плотно обматывали стопу таким образом, чтобы подошва как можно ближе примыкала к пятке. Задача состояла в том, чтобы ограничить дальнейшее правильное развитие ступни. Пальцы должны были навсегда остаться внутри стопы, а подошва при этом максимально приближена к пятке. В этом случае получалась идеальная  лотосовая ножка .
Искалеченные ноги постоянно болели. Ступала женщина на внешнюю сторону своих подогнутых пальцев. Их ногти врезались в кожу. В результате стопа кровоточила и гноилась. Образовывались мозоли, а кровообращение нарушалось. Шажки были маленькими, так как широко шагать было просто невозможно. С возрастом женщина начинала хромать во время ходьбы и передвигалась только при помощи слуг. Любая прогулка на свежем воздухе требовала от неё немалого мужества и физических усилий.
И кому всё это было надо, да ещё на протяжении 1000 лет? Оказывается мужчинам. Богатые китайцы таким образом подчёркивали свой достаток и возможность содержать неработающих жён. Женщина представляла собой красивую безделушку в роскошных апартаментах. Она жила в праздности, не занималась никакой работой и тешила самолюбие мужа. Изуродованная птица в золотой клетке.
Бинтование ног в Китае указывало на принадлежность к высшему обществу. Оно подчёркивало не только кардинальную разницу между женщиной и мужчиной, но и пропасть между бедностью и богатством. При этом интеллект аристократок был также недоразвит, как и их ступни. Мужчины считали, что если женщину не ограничивать умственно и физически, то она станет извращённой, развратной и похотливой.
Древние китайцы верили в реинкарнацию. Они искренне полагали, что много грешивший мужчина в следующей жизни родится женщиной. Это ему будет платой за грехи. Поэтому новую жизнь он должен прожить честно и порядочно, чтобы опять появиться на свет в образе мужчины.

Источник
Редактировала ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 04:29
СмирНяшка Алёна
СмирНяшка Алёна ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 04:19
Тысячу лет уродовать свою прекрасную половину населения, из поколения в поколения лилеить эту традицию!! Просто ужас!! sm223
Наверное, после отмены этой традиции, первые дочери которым не бинтовали ноги сказали спасибо своим матерям!
Редактировала СмирНяшка Алёна 28 февраля 2017 04:20
nadire
nadire ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 04:20
Ага, тоже в интернете читала это, особенно последнее предложение нравится) эх, жаль сегодня среди нас мужчин нет, хотелось бы их мнение услышать)
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 04:38
Это ему будет платой за грехи. Поэтому новую жизнь он должен прожить честно и порядочно, чтобы опять появиться на свет в образе мужчины.
И тем не менее это их не останавливало от жутких поступков. Видимо, очень хотелось женщиной стать.Singing
SovaMudraya
SovaMudraya ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 04:43
И кому всё это было надо, да ещё на протяжении 1000 лет? Оказывается мужчинам. Богатые китайцы таким образом подчёркивали свой достаток и возможность содержать неработающих жён. Женщина представляла собой красивую безделушку в роскошных апартаментах. Она жила в праздности, не занималась никакой работой и тешила самолюбие мужа. Изуродованная птица в золотой клетке.
Бинтование ног в Китае указывало на принадлежность к высшему обществу. Оно подчёркивало не только кардинальную разницу между женщиной и мужчиной, но и пропасть между бедностью и богатством. При этом интеллект аристократок был также недоразвит, как и их ступни. Мужчины считали, что если женщину не ограничивать умственно и физически, то она станет извращённой, развратной и похотливой.
Head about a wallHead about a wallHead about a wall
Лизка-Котейка
Лизка-Котейка 28 февраля 2017 04:19
Всем привет!
Не знаю, чего было больше: шока или любопытства. Книга захватывает, удивляет и даёт очень много тем для размышлений. Никогда не думала, что традиции могут быть на столько жестокими по отношению к женской половине. А когда их неуклонно соблюдают становится просто жутко. Это ж.. Слов нет! Не дай Бог родиться девочкой в такой стране.. Расти без любви, только потому, что ты - девочка. Бред! А ещё все эти ужасы с бинтованием ног.. БДСМ отдыхает К счастью Лилия была исключением и любила свою дочь, хотя иногда были сомнения.
А ещё не понятно. Эта история с выходом замуж за человека, которого даже не видела ни разу..И тут начинаешь задумываться: о какой любви и о каком счастье может идти речь, когда вокруг такая ерунда? То есть получается, как повезет? И на сколько добры будут родственники или же будут измывать со свету (и тут повезёт, если родиться мальчик, и то не факт, что станут относиться лучше (как было со Снежным Цветком)) всё это решал случай.  Причем даже отказаться от брака никак нельзя. Хотя о чём я? Они же с 6 лет к этому готовятся..За ногами "ухаживают". Учатся домоводству и послушанию. И всё равно не понятно! Какая-то неправильная традиция. Они все какие-то неправильные. Садизм и мазохизм.
Довольно любопытно, но в школьные годы я считала Китай самой миролюбивой страной. Всякий там фэншуй, буддизм, инь и янь, гармония и прочие. Даже не помню вступала ли она в какие-нибудь войны. А теперь, даже не знаю, что и думать. Сейчас там, конечно, всё поменялось.. Но не факт. Надо по изучать на досуге.
После прочтения книги возник один огромный вопрос: И это всё взаправду было в Китае?Shock Не верю, хотя судя по тому, что даже фото в инете есть.. Жесть.
nadire
nadire ответила Лизка-Котейка 28 февраля 2017 04:23
в том то и дело, что было(
SovaMudraya
SovaMudraya ответила nadire 28 февраля 2017 04:36
И не так давно,So-so снова Википедия
Последняя пара туфелек для  золотых лотосов  была сшита в 1999 году. После этого состоялась торжественная церемония закрытия обувной фабрики, а товар, оставшийся на складе, был передан в дар этнографическому музею
☘︎Т∀Нюш∀☘︎
☘︎Т∀Нюш∀☘︎ ответила Лизка-Котейка 28 февраля 2017 04:53
Довольно любопытно, но в школьные годы я считала Китай самой миролюбивой страной. Всякий там фэншуй, буддизм, инь и янь, гармония и прочие.

  А еще хочется вспомнить великую многовековую китайскую медицину, которая творит чудеса? Где эти чудеса? Где эти секреты мудрых китайцев, когда молодая девушка умирает от анафилактического шока, вызванного укусом пчелы и родственники лишь смиренно наблюдают ее мучения.
Лизка-Котейка
Лизка-Котейка ответила ☘︎Т∀Нюш∀☘︎ 28 февраля 2017 05:01
Может эти чудеса и были, но явно не в той деревне.. Я чуть ли не плакала  на этой сценеTears Так жалко её стало.
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила Лизка-Котейка 28 февраля 2017 05:26
Довольно любопытно, но в школьные годы я считала Китай самой миролюбивой страной. Всякий там фэншуй, буддизм, инь и янь, гармония и прочие. Даже не помню вступала ли она в какие-нибудь войны. А теперь, даже не знаю, что и думать. Сейчас там, конечно, всё поменялось.. Но не факт. Надо по изучать на досуге.
А я учила немного историю и всегда считала их истинным злом.. веками друг друга убивали..
Лизка-Котейка
Лизка-Котейка ответила Джулия Алекс 28 февраля 2017 05:44
Каюсь, далека от историиblush2  Технарь я, хоть и не совсемRidiculously Хотя ещё пару таких книжек почитать и пора будет менять своё направлениеI roll!
Marina Fa
Marina Fa ответила Джулия Алекс 28 февраля 2017 07:14
Да нет, китайцы еще ничего, а вот японцы вообще. Features
SovaMudraya
SovaMudraya 28 февраля 2017 05:01
Кстати, а помните мятежников тайпинов от которых герои книги сбегали в горы?
Информация из той же Вики
В армии мятежников-тайпинов (1850—1864) женщины были уравнены в правах с мужчинами, при этом тайпины запретили на контролируемых территориях обычай бинтования ног у девочек

То есть они выступали против этих диких обычаев и женщины у них в лучшем положении были.
nadire
nadire ответила SovaMudraya 28 февраля 2017 05:10
а они от них в горы, может наоборот надо было сдаться, смотришь и обычаям этим варварским на 100 лет раньше конец пришел.
SovaMudraya
SovaMudraya ответила nadire 28 февраля 2017 05:32
И снова-таки инициаторами стали мужчины, как писалось выше. Значит были нормальные тогда, не извращенцы?
Вот у меня еще один вопрос возник. Китайцев же по всему миру немеряно. А как у них, тех что жили за пределами Китая обстояло дело с этими традициями?I think
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 07:20
А мне жаль Вредину...sm226, которая опять придет к шапочному разбору.Singing
Marina Fa
Marina Fa ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 07:26
И правда, но наверняка она найдет что-то интересненькое, что мы пропустили.
☁Dřėąm☁
☁Dřėąm☁ ответила Marina Fa 28 февраля 2017 08:07
Ей так и приходится постоянно действовать. Зато мы после ее прихода начнем все заново обсуждать с удвоенной энергией.sm275
Какие надежды на Татьяну!sm257
Джулия Алекс
Джулия Алекс ответила ☁Dřėąm☁ 28 февраля 2017 07:42
Я тоже вспоминала о Вредине.. Может действительно подметит что-то интересное, что не заметили остальные ))
Редактировала Джулия Алекс 28 февраля 2017 07:45
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • На странице:
Искать