• 1
  • 2
  • »
  • На странице:
Nadie  Надежда
Nadie Надежда 30 апреля 2015 10:52
1. Достоверного много, - автор явно долго готовилась к написанию романа и ей удалось воссоздать картину эпохи. А вот с фантазией о братцах как-то кривовато вышло...
2. И нет, и нет, и нет! Обидно за великого поэта. Так каждого из нас разные люди видят по-разному и в разных ситуациях (и соответственно собственному мировоззрению). Не отказывать же из-за этого Лермонтову в целостности личности!  

Добавлено через 7 минут  
 
В целом, книгу спас профессионализм автора и ответственный подход к материалу. А вот детективы и фантастика, - явно не её, к сожалению. Но, как я уже писала в комментарии к книге, - время для меня прошло полезно и, в общем, с удовольствием.)
Редактировала Nadie Надежда 30 апреля 2015 11:00
астра Алина
астра Алина ответила Nadie Надежда 30 апреля 2015 12:43
Надежда, что Лермонтов был в общении малоприятным человеком, многие его современники отмечают-хоть та же Россет.Если вспомнить историю Сушковой, сестру Мартынова-вполне верится в его разговор на маскараде с императрицей, эпиграммы, дошедшие до нас, тоже довольно злы.Конечно, дамы замучивали просьбами написать что-либо в альбом-"И шевелится эпиграмма на самом дне моей души,-а мадригалы ей пиши!"Но двойник-неправдоподобно.
Ясолнце
Ясолнце ответила астра Алина 1 мая 2015 01:21
Если вспомнить историю Сушковой
Я специально поискала на эту тему инфу, там действительно Лермонтова зло обидела Сушкова, а уж потом он отомстил своими колкими эпиграммами. Может, Леромонтов и был язвительным, но у каждого свой характер. И потом, его тоже постоянно подкалывали по поводу маленького роста и некрасивой внешности. Как будто это его вина!! Вот он и огрызался как мог.
астра Алина
астра Алина ответила Nadie Надежда 2 мая 2015 12:11
Nadie" А вот детективы и фантастика, - явно не её, к сожалению."Хаецкая написала "Меч и радуга",под псевдонимом Меделайн Симменс, и еще фэнтези и кое-что о Рыжей Соне.Версия о двух братьях ИМХО придумала для коммерции, и надо отдать должное, она умело пользовалась лакунами -так, например, окончание смерти поэта"А вы, надменные потомки...",в отличие от остальной части, не найдено ни в черновиках, ни в оригинале, известно только в списках.
Спасибо Сюрпризу за мое открытие автора, ранее я о Хаецкой вообще не слышала.
астра Алина
астра Алина 30 апреля 2015 11:54
Всем привет! Книга понравилась.Написана хорошим языком, что очень важно.Улыбалась, читая о проказах юных героев, запах сирени, жасмина, смех просто от радости жизни, от молодости-все очень впечатляет.Особенно понравился эпизод, где юный поэт засыпает, воображая себя жертвой роковых страстей в духе героев Байрона и разбужен.. козой!"Похороните меня под этим засохшим деревом, которое мертво, как и измученное сердце мое"-и пирожки с опилками!А сколько очарования молодости, жизнерадостности в разговоре подружек, которые представляют себя старушками-просто восторг!И в тоже время-скомканный листок со стихами, которые читают и сейчас, слова Катеньки:-Надо скорей найти бумагу, это не должнО пропасть-о стихотворении, нацарапанном углем на церковной стене.Чувствовали молодые девушки, что это-настоящее.Мало читала о Лермонтове и очень давно, еще в школе да Паустовского "Разливы рек"-вот и все.Версия о продаже оружия мне кажется вполне возможной, Паустовский в своей повести тоже намекает на скрытую причину дуэли.
История о двойниках, по моему, придумана просто либо для пущей завлекательности, либо действительно для отделения личности человека и Гения.Если рассматривать эту версию напрямую-не выдерживает никакой критики.
Хоттабыч
Хоттабыч 30 апреля 2015 12:15
Категорически согласен с Алиной. Ни убавить, ни прибавить. Только собирал мысли в кучу, а уже всё сформулировали. Не стоит требовать в этом произведении от автора исторических точностей. Мне кажется человек написал эту книгу уже как коммерческий проект. Нормально получилось.
астра Алина
астра Алина ответила Хоттабыч 30 апреля 2015 12:33
Главное-читать было приятно и интересно!
астра Алина
астра Алина 30 апреля 2015 12:31
Даже на балах не могли их перепутать-слишком тесны были круги общества и перейти из одного круга в другой было очень трудно, если вообще возможно.Примером может служить хотя бы то, что Лермонтов никогда не встречался с Пушкиным, да и Александру Сергеевичу, несмотря на то, что его называли  "Первым русским поэтом",уже в солидном возрасте был пожалован чин камер-юнкера единственно для вхождения в общество, куда ранее путь был заказан.А уж при достаточно тесном общении не только пусть и очень похожих людей, но и близнецов "как две капли воды"перепутать невозможно.Поэтому история о братьях, подменявших друг друга, мне не понравилась и даже показалась лишней.
Понравился мне портрет бабушки.Единственное, что ранее я о ней слышала-властная, своенравная, держала внука в ежовых рукавицах, а в книге она-живой человек, пусть и с тяжелым характером.Вообще все персонажи в книге очень хорошо прописаны.
Хоттабыч
Хоттабыч ответил астра Алина 30 апреля 2015 12:47
Ежели Хаецкая  не подпустила бы такого "дыма",то и читать стало бы нечего. Биографические исследования?пожалуйста.У неё же, но вряд ли бы  получилось так увлекательно. Только конечно же иметь ввиду, что всё это есть выдумка автора и не более.
nadire
nadire ответила Хоттабыч 30 апреля 2015 14:26
Согласна, если бы не история с братьями, то и читать было бы нечего, хоть я в неё и не поверила, зато узнала биографию писателя, сухие факты читать не интересно, а так точно в голове что-то останется, вообще была удивлена, что у автора столько книг написано под несколькими псевдонимами, взяла на заметку обязательно ещё буду читать её.
Тимана
Тимана ответила астра Алина 1 мая 2015 01:06
А я знаю так, что бабушка очень любила Мишу и угождала ему )))
Может и бабули было 2 ?:d
Ясолнце
Ясолнце ответила Тимана 1 мая 2015 01:23
sm227ну нет уж, бабуля была одна, это достоверный факт!!Attention
астра Алина
астра Алина ответила Тимана 1 мая 2015 02:20
Нет, у всех нормальных людей как раз две бабушки и два дедушки!
nadire
nadire 30 апреля 2015 14:38
1. Думаю достоверного в романе действительно много если смотреть по данным из энциклопедии, то биография практически совпадает за исключением некоторых деталей, о них здесь писали, даже сцена в карете была между отцом и матерью Лермонтова, только наоборот это он ей изменил))
2. В историю конечно же не поверила уж слишком неправдоподобно, думаю Мишель был человеком разносторонним, с хорошо развитым воображением и фантазией, к тому же гений, да и люди склонны видеть только то что хотят увидеть, собери в одном месте 10 человек, покажи что-нибудь, а потом опросил подробно все расскажут разные версии. Так же и здесь наверное.
Ясолнце
Ясолнце 1 мая 2015 01:27
Простите, что не появилась вчера, отзыв оставила, согласна с высказываниями большинства о достоверности многих аспектов книги, здесь автор поработала очень хорошо.
По второму вопросу: Написала в отзыве, что два брата-уж слишком неправдоподобно, такое спрятать невозможно в обществе, где все про всех знают. А уж детективная история не выдерживает критики.
Спасибо Сюрпризу за выбор книги, прочла с удовольствием.
Тимана
Тимана 1 мая 2015 03:32
Наверное, мне одной понравилась мысль о 2-х братьях )))
Если честно, я не знала, что Лермонтов был не особо красив в жизни. Для меня это было новостью от вас, участников, так как я думала, что в книге негативный образ приукрашен. Даже в док.фильме про Лермонтова его представили как острослова, но весельчака и любителя женщин, а про то, что он дурен собой - ни слова!
Ясолнце
Ясолнце ответила Тимана 1 мая 2015 04:24

я не знала, что Лермонтов был не особо красив в жизни.
Я думаю, это просто суждение того времени, перекочевавшее в наше. Тогда идеалы были другими. Писалось, что Столыпин, который Монго, был красавчиком. Посмотрела я на того красавчика. По мне, так Лермонтов покрасивше будет. Ведь и Пушкин слыл уродцем в свое время. Хотя, глядя на портреты и того и другого, думается: И пострашнее видали
NansyTTT
NansyTTT 1 мая 2015 06:27
Извините, что вчера не появилась...не получилосьWell Я готовилась к этому обсуждению и посмотрела два документальных фильма про Лермонтова. В первом "Еще минута, и я упал" показали места, где он был, Тарханы и поэт был описан, как веселый, талантливый молодой человек про внешность мало говорили.Этот фильм больше посвящен раскрытию тайны его смерти. Обсуждали также возможность заказного политического убийства, якобы во время дуэли киллер стрелял из кустов, чем и объясняется характер раны, потом провели эксперимент и выяснили, что если он стоял на пригорке и стрелял вверх, то Мартынов мог воспользоваться этим и стрельнуть ему в бок, и если он и правда стоял на пригорке, то пуля могла выйти в области плеча.
Второй док.фильм от Star Media мне понравился больше. Бабушка, кстати, в обоих фильмах описывается одинаково: властная, своенравная, но очень любящая своего внука и потакающая его капризам. В книге написано, что Лермонтов изредка виделся с отцом, но на самом деле этого не было. Бабушка даже указала этот пункт в завещании, она готова была отдать всё Мишелю, если отец не будет с ним общаться, а в другом случае все имущество направит в род Столыпиных.
В книге и первом док.фильме нет ни слова про лучшего друга Лермонтова Раевского почему-то, они вместе жили в одном доме в Петербурге, входили в кружок шестнадцати и это он тайком от Лермонтова отправил его  работу на первую публикацию, и также скопировал и распространил "Смерть поэта", после чего оба были отправлены в ссылку.
Также во втором фильме больше рассказывалось о любовных переживаниях Лермонтова. В юношестве он был влюблен в Сушкову, а она над ним подшучивала, он посвятил ей много стихов, но их она раскритиковала. Возможно, из-за этого он и захотел ей отомстить. Расстроил её помолвку с братом Лопухиной, влюбил в себя и потом написал анонимное письмо Катерине, в котором написал про себя "гадости". И во втором фильме говорится, что он был больше влюблен в Варвару Лопухину и известие о её свадьбе расстроило его больше, чем замужество Сушковой. Он даже писал ей письмо с Кавказской войны "Я к вам пишу случайно, — право...".
На войне он достойно показал себя, был очень храбр и приставлен к награде, но по приезду в Петеребург, узнал, что в награде отказано и велено срочно ехать обратно на Кавказ, но по дороге туда  он занемог и был вынужден остановиться в Пятигорске на лечение.
В своем отзыве я ответила на оба вопроса, скопирую=))
Хотели бы вы принять такую историю о Лермонтове за правду?
 
Теория очень интересная и любопытная. И вроде бы объясняет изменчивый характер поэта, но ведь творческие натуры находятся под действием настроения и такие перепады для них не редкость.Большинство известных поэтов обладали склочным характером. Автор, увлекшись идеей, не до конца продумал сюжет. Как же мог один герой появляться в обществе, хоть и в другом городе, когда другой также был на людях, и при этом никто не замечал такой его удивительной способности быть в двух местах одновременно?
Нет, это трудно, да за столько лет все равно кто-нибудь да догадался был или говорили бы, что он часто красит волосы:d
Много ли достоверного в романе Мишель?
примерно треть из описанного в книге, является правдой.
Редактировала NansyTTT 1 мая 2015 06:28
orangepen
orangepen ответила NansyTTT 1 мая 2015 06:37
Обсуждали также возможность заказного политического убийства, якобы во время дуэли киллер стрелял из кустов, чем и объясняется характер раны, потом провели эксперимент и выяснили, что если он стоял на пригорке и стрелял вверх, то Мартынов мог воспользоваться этим и стрельнуть ему в бок, и если он и правда стоял на пригорке, то пуля могла выйти в области плеча.
В конце книги, как мне показалось, как раз есть намек на политическое убийство, санкционированное на самых верхах. Там где император Николай подписывает прошение о перевозе тела Лермонтова, есть такие слова
И, надписывая в углу прошения —  удовлетворить , — государь еле заметно раздвинул уголки рта: ему было известно о лермонтовской тайне. Невозможно убрать одного Лермонтова и оставить в живых другого. Нет, в том-то и фокус, что погибли оба — скорее всего, одновременно. Господин Беляев — так, кажется, зовут этого незаменимого человека, — хорошо разбирается в своем деле и ошибок не допускает.
NansyTTT
NansyTTT ответила orangepen 1 мая 2015 06:42
Господин Беляев — так, кажется, зовут этого незаменимого человека, — хорошо разбирается в своем деле и ошибок не допускает.
Беляев хотел убить Лермонтова из-за страха разоблачения, они же продали или отдали оружие врагам. А государь хотел убить его из-за чего??? Из-за строк в "Смерти поэта"?
Редактировала NansyTTT 1 мая 2015 06:45
Хоттабыч
Хоттабыч 1 мая 2015 07:36
Продолжение банкета? Из всех авторских "вольностей" эта пожалуй самая невероятная. Я, конечно понимаю, что " кому война, а кому мать родна",но чтобы так? Не стыкуется. Всё-таки времена  были тогда немного другие. Ну и конечно же явно натянута линия вмешательства императора. Нет повода для такого решения проблемы. Не вижу. Гораздо проще купить, чем давать повод для пересудов.
Редактировал Хоттабыч 1 мая 2015 08:01
  • 1
  • 2
  • »
  • На странице:
Искать